Дефицит машин

Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 15:06 Капитализм не может быть правильным или неправильным сам по себе. Капитализм - это не "вещь в себе" которая существует отдельно от социума и является отдельным субъектом. Это форма товарно-денежных отношений в обществе, по сути - просто инструмент, который то или иное общество использует. Молотком можно гвозди забивать, а можно людей убивать. Так же и с капитализмом. Важно в чьих он руках.
А, т.е. управлять должны правильные люди.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:09 Смишно, ага.
Смотря кому. Рабам, подозреваю, не очень.


Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:08 Вы специально читаете слова избирательно? Я не написал, что всю индустрию подняли зэки. Понятно, что были и комсомольцы и простые рабочие
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 13:38 Так рабы в лагерях почти всю индустрию страны подняли, города строили.
Куда смеяться?


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 15:10 А, т.е. управлять должны правильные люди.
В какой-то мере, насколько вообще можно "управлять" капитализмом. Его можно скажем так направлять в нужную сторону. И более того - нужно, иначе получим Сомали.
В этом смысле я не согласен с адептами марксизма, говорящими об экономическом базисе.
Но да, в целом речь идёт именно о том обществе, в котором капитализм работает. Ещё раз повторюсь - я не говорю о том что капитализм - этой рай на Земле. Это необходимое зло.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 15:10
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:09 Смишно, ага.
Смотря кому. Рабам, подозреваю, не очень.
Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 15:08
codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 15:05 На словах равенство, на деле рабство. Ну да. Прямо как при к...зме.
У вас логика вообще странная. При Марксе был капитализм, значит Маркс продвигал идеи капитализма что ли или как это у вас работает?
Маркс не продвигал идеи капитализма. А по Евангелию все равны только перед господом, но не на Земле. На Земле рабство это норма.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
Однако в XIX веке это происходило, вполне себе, как бы смешно вам не было.


Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
А их в 21-м продают. Хоть, теперь это и незаконно.
Последний раз редактировалось codenameduchess 18 янв 2022, 15:23, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 15:20 Маркс не продвигал идеи капитализма.
Так я о том и говорю
А по Евангелию все равны только перед господом, но не на Земле. На Земле рабство это норма.
Да, как и в идеях Маркса. Рай будет только при коммунизме, но не при капитализме.


Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 15:22 Да, как и в идеях Маркса. Рай будет только при коммунизме, но не при капитализме.
Коммунизм (рая не будет) по Марксу будет на Земле, а не типа в другой жизни. С рабством по Марксу нужно бороться, а не оправдывать.
В христианстве чем больше страдаешь, тем больше воздастся. Нужно терпеть и каяться, это хорошо.
У Маркса абсолютно наоборот. Пока будешь терпеть, на тебе будут ездить, пока не сдохнешь.
Ничего общего с христианством.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 15:21
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
Однако в XIX веке это происходило, вполне себе, как бы смешно вам не было.
И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.
Когда-то при коммунизме не было земледелия, но это не говорит о том, что фраза "при коммунизме нет земледелия" справедлива.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 15:22
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
А их в 21-м продают. Хоть, теперь это и незаконно.
Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже. У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вроде


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:40 И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.
Да хоть 31-й. Смешна фраза о проведенной рабским трудом индустриализации. Собственность на рабов при именно капитализме это первоначальный капитал американской экономики. Это сотни лет украденного труда. Основа сегодняшних состояний и капиталов это вчерашний труд на плантации.
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:44 Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже.
Давайте, отделять. Пусть фундаменталисты качают нефть, пусть Эрдоган покупает. Капитализм не поддерживает рабство. Договорились.
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:44 У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вроде
Ну хз. Даже на Кубе уже частная собственность во все поля. Где там везде социализм? Или как у Кремния, типа социалисты типа у власти, значит социализм?


Кремний
Сообщения: 16847
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

karlson писал(а): 16 янв 2022, 22:19
Challenger писал(а): 16 янв 2022, 19:35
karlson писал(а): 16 янв 2022, 19:08 Вам уже сказали, что СССР золотом выплачивало? а оно с тех пор тока растет (в те годы оно стоило где-то 40 баксов, сейчас - 1800)
Погодите, а что долг исчислялся в килограммах золота разве? Что-то новое.
подожду, но для всего мира золото=деньги
подождал, теперь перестал подождать... или еще надо?
Ха! Сколько золота Вам наше правительство задолжало? Исчезнувшие в 90-х сбережения в Сбербанке, недоплаченные пенсии ... Уже подумайте о своём кармане. Американцев никто не обманывал, о вот Вас. ))


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Кремний
Сообщения: 16847
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 17:22
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:40 И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.
Да хоть 31-й. Смешна фраза о проведенной рабским трудом индустриализации. Собственность на рабов при именно капитализме это первоначальный капитал американской экономики. Это сотни лет украденного труда. Основа сегодняшних состояний и капиталов это вчерашний труд на плантации.
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:44 Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже.
Давайте, отделять. Пусть фундаменталисты качают нефть, пусть Эрдоган покупает. Капитализм не поддерживает рабство. Договорились.
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:44 У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вроде
Ну хз. Даже на Кубе уже частная собственность во все поля. Где там везде социализм? Или как у Кремния, типа социалисты типа у власти, значит социализм?
У меня просто и ясно. Галдели про социализм и коммунизм, а на деле был примитивный монопольный госкапитализм. Вам вешали лапшу.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

Кремний писал(а): 18 янв 2022, 17:54 Исчезнувшие в 90-х сбережения в Сбербанке, недоплаченные пенсии
Вот ещё одна причина, почему РФ не имеет права называться правопреемницей.
Кремний писал(а): 18 янв 2022, 18:01 У меня просто и ясно. Галдели про социализм и коммунизм, а на деле был примитивный монопольный госкапитализм. Вам вешали лапшу.
Та я не про это. Я про "Ельцин и Гайдар это коммунисты, потому что называли себя так".


Кремний
Сообщения: 16847
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 18:41
Кремний писал(а): 18 янв 2022, 17:54 Исчезнувшие в 90-х сбережения в Сбербанке, недоплаченные пенсии
Вот ещё одна причина, почему РФ не имеет права называться правопреемницей.
Так те же самые большевички обнуляли пенсионный фонд так же, как и прежде.
codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 18:41
Кремний писал(а): 18 янв 2022, 18:01 У меня просто и ясно. Галдели про социализм и коммунизм, а на деле был примитивный монопольный госкапитализм. Вам вешали лапшу.
Та я не про это. Я про "Ельцин и Гайдар это коммунисты, потому что называли себя так".
Ну так как разобраться, где коммунисты, а где кто? Коба построил монопольный госкапитализм. Да ещё в таких масштабах, каковых не видовал никто. Даже в абсолютной монархии.
Кончайте слушать сказки про коммунизм. Они для бедных. Но обычно те же бедные, наслушавшись лапши, всё переворачивают.
https://youtu.be/rXc4AXAm7l0


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 15:25 Коммунизм (рая не будет) по Марксу будет на Земле, а не типа в другой жизни.
Так и христине первые верили что рай будет на Земле. Второе пришествие мертвые воскреснут и так далее.
С рабством по Марксу нужно бороться, а не оправдывать.
А кто оправдывает рабство в Библии?
В христианстве чем больше страдаешь, тем больше воздастся.
И в коммунизме чем сильнее страдаешь, тем ближе наступление коммунизма, потому что количество страданий переходит в качество социальных изменений.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:40 И?

Хрен тяни.
Сейчас капитализм и 21 век.
Был ли капитализм в XIX веке в США?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 21:00
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 15:40 И?

Хрен тяни.
Сейчас капитализм и 21 век.
Был ли капитализм в XIX веке в США?
И что? Рабство это не признак капитализма.
Так-то при капитализме вот коронавирус, а при социализме его не было, ага. Вааауууу, при капитализме коронавирус!!! Оооо, при социализме Чикатило!!!
Бред.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 21:59
И что? Рабство это не признак капитализма.
Да дело не в том признак или нет. Дело в том что от рабства он не защищает сам по себе.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Challenger писал(а): 18 янв 2022, 22:09
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 21:59
И что? Рабство это не признак капитализма.
Да дело не в том признак или нет. Дело в том что от рабства он не защищает сам по себе.
От рабства вообще ничто не защищает. Особенно с учётом того, что сейчас слово "рабство" каждый использует под свои хотелки для красного словца, а не терминологически.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 19 янв 2022, 00:16 От рабства вообще ничто не защищает. Особенно с учётом того, что сейчас слово "рабство" каждый использует под свои хотелки для красного словца, а не терминологически.
Именно так.


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Дефицит машин

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 18 янв 2022, 12:45
codenameduchess писал(а): 18 янв 2022, 12:40Почём вы рабов покупали при совке? А то я не застал, а родители мне про это не рассказывали.
Ну значит никто из Ваших близких на лесоповал не попал
по собственной воле считается?


karlson
Сообщения: 27616
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Дефицит машин

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 13:35
karlson писал(а): 18 янв 2022, 12:27
hróðvitnir писал(а): 18 янв 2022, 07:55

Нет, надо продолжать лежать на диване! :ti_pa: :-)
права на отдых для Вас не существует?
Я же говорю: продолжайте лежать на диване и ныть сказки о светлом коммунизме. Мне же не жалко :nez-nayu:
да Вам похоже вообще никого и ничего не жалко, Вы на вопрос ответьте


Ответить