Миасский городской форум

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 10:39

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:03

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48 Квартиру человек заработал.

Кто-то заработал, а кто-то нет.

Karlson про другое говорит. Механизм передачи государственной собственности в частную был практически одинаковым, условно бесплатным.

Совершенно разный. Право бесплатно приватизировать СВОЮ квартиру предоставлялось пользователям этой квартиры. Ее построили за счет предприятий, на которых они работали, то есть на заработанные ими деньги.
Счетная палата определила, что отчуждение госсобственности на залоговых аукционах проведена по притворной схеме. Коммерческие банки фактически "кредитовали" государство государственными деньгами.

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 09:43

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:03

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48 Квартиру человек заработал.

Кто-то заработал, а кто-то нет.

Karlson про другое говорит. Механизм передачи государственной собственности в частную был практически одинаковым, условно бесплатным.

А ответ карлсона условно адекватный. В данном случае Кремний правильно говорит: работавшие люди свои квартиры заработали, иногда десятилетиями стояли за ними в очереди, а олигархам предприятия, практически целые отрасли фактически просто так отдали и всё.

Asylum писал(а): 19 окт 2025, 12:35

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 10:39

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:03

Кто-то заработал, а кто-то нет.

Karlson про другое говорит. Механизм передачи государственной собственности в частную был практически одинаковым, условно бесплатным.

Совершенно разный. Право бесплатно приватизировать СВОЮ квартиру предоставлялось пользователям этой квартиры. Ее построили за счет предприятий, на которых они работали, то есть на заработанные ими деньги.
Счетная палата определила, что отчуждение госсобственности на залоговых аукционах проведена по притворной схеме. Коммерческие банки фактически "кредитовали" государство государственными деньгами.

Это потому что у вас мышление, что вам должны и обязаны. Посмотрите с другой стороны. Всю жизнь государство вас бесплатно учили, лечило, квартиру дало. Льготы всякие. Что олигархом не стали, тоже наверное государство виновато.
Мне государство вот не квартиры, не гаража не дало. И что?

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 10:25

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:53

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 09:43 В данном случае Кремний правильно говорит: работавшие люди свои квартиры заработали, иногда десятилетиями стояли за ними в очереди,

Заработали не все. Зависит от стажа работы и от самой работы.

А иногда не стояли. Мои ровесники в начале 90-х, отработав пару лет на УралАЗе технологами да конструкторами, получали квартиры (за что огромная благодарность Юрию Ивановичу Горожанинову, конечно).

Вот ты сам же пишешь, что ровесники отработали.

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 12:56 мне могли дать заводик

karlson писал(а): 19 окт 2025, 12:35

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 09:43

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:03

Кто-то заработал, а кто-то нет.

Karlson про другое говорит. Механизм передачи государственной собственности в частную был практически одинаковым, условно бесплатным.

А ответ карлсона условно адекватный. В данном случае Кремний правильно говорит: работавшие люди свои квартиры заработали, иногда десятилетиями стояли за ними в очереди, а олигархам предприятия, практически целые отрасли фактически просто так отдали и всё.

мдааа, твой аргумент достаточно туп, чтобы ты конкурировал за него с членом партии Яблоко...

мало ли кто за чем десятилетиями постоял? от этого право собственности не образуется

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 13:20

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 10:25

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:53

Заработали не все. Зависит от стажа работы и от самой работы.

А иногда не стояли. Мои ровесники в начале 90-х, отработав пару лет на УралАЗе технологами да конструкторами, получали квартиры (за что огромная благодарность Юрию Ивановичу Горожанинову, конечно).

Вот ты сам же пишешь, что ровесники отработали.

Двадцатипятилетние пацаны по году или два отработали на заводе конструкторами.
С точки зрения шахтёра, отпахавшего пятнадцать лет в шахте, они несправедливо получили квартиры.

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:33
Ну, в СССР многое было сделано криво или не доработано

И, к слову говоря, в начале 90-х СССР уже не существовал.

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:24

karlson писал(а): 19 окт 2025, 12:35

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 09:43
А ответ карлсона условно адекватный. В данном случае Кремний правильно говорит: работавшие люди свои квартиры заработали, иногда десятилетиями стояли за ними в очереди, а олигархам предприятия, практически целые отрасли фактически просто так отдали и всё.

мдааа, твой аргумент достаточно туп, чтобы ты конкурировал за него с членом партии Яблоко...

мало ли кто за чем десятилетиями постоял? от этого право собственности не образуется

Почему ты хронический врун (или врушка)? Недвижка входила в понятие личной собственности. По-моему, это даже в Конституции было закреплено.

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48

karlson писал(а): 18 окт 2025, 22:30

Кремний писал(а): 17 окт 2025, 14:31
Свободен, коль не понимаешь простого.

простого? даладна! простейшего!
так-то в твоем возрасте давно пора эволюционировать хотя бы до краба

Кремний писал(а): 17 окт 2025, 14:31 Свои квартиры люди заработали и поэтому вполне понятна бесплатная приватизация. Другую государственную (нашу общую) собственность надо покупать по рыночной стоимости.

тащем-то квартиры это тоже была госсобственность, ты над этим не задумывался? ну вот, теперь давай, начни с себя, перечисли налог, еще что-то там, за то, что ты получил общего бесплатно

Ещё раз повторяю. Квартиру человек заработал.

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48Она была в ЕГО пользовании.

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48Олигарх получил бесплатно НЕ СВОЮ собственность и надо оплатить государству ее стоимость.

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48 Нет таких денег на счёте? Продай часть акций.

Кремний писал(а): 18 окт 2025, 22:48 А вместо этого сенаторы хотят заставить платить налог побольше в 2026 г. самозанятым.

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 12:25
А сколько они должны были отработать? Мне комнату дали только через год. До этого общага. Потом в одной комнате вместе с тещей вчетвером. ))
В общем, было так. "Мы вам ваши квартиры. Вы, народ, нам фабрики, заводы, газеты, пароходы".

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 13:20

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 10:25

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:53

Заработали не все. Зависит от стажа работы и от самой работы.

А иногда не стояли. Мои ровесники в начале 90-х, отработав пару лет на УралАЗе технологами да конструкторами, получали квартиры (за что огромная благодарность Юрию Ивановичу Горожанинову, конечно).

Вот ты сам же пишешь, что ровесники отработали.

Двадцатипятилетние пацаны по году или два отработали на заводе конструкторами.
С точки зрения шахтёра, отпахавшего пятнадцать лет в шахте, они несправедливо получили квартиры.

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 13:44

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:33
Ну, в СССР многое было сделано криво или не доработано

И, к слову говоря, в начале 90-х СССР уже не существовал.

А есть страны, где всё сделано прямо и доработано?

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 13:44 И при чём тут вообще СССР? Вроде про квартиры и заводы говорили...

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 12:25

БабаЯга писал(а): 19 окт 2025, 11:33

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 09:53

Заработали не все. Зависит от стажа работы и от самой работы.

А иногда не стояли. Мои ровесники в начале 90-х, отработав пару лет на УралАЗе технологами да конструкторами, получали квартиры (за что огромная благодарность Юрию Ивановичу Горожанинову, конечно).

А в начале 60-х молодые специалисты на НПО получали квартиру по приезду на предприятие.
Причем на выбор. Брали связку ключей и ходили выбирали.

А сколько они должны были отработать? Мне комнату дали только через год. До этого общага. Потом в одной комнате вместе с тещей вчетвером. ))
В общем, было так. "Мы вам ваши квартиры. Вы, народ, нам фабрики, заводы, газеты, пароходы".

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:24

karlson писал(а): 19 окт 2025, 12:35 мдааа, твой аргумент достаточно туп, чтобы ты конкурировал за него с членом партии Яблоко...

мало ли кто за чем десятилетиями постоял? от этого право собственности не образуется

Почему ты хронический врун (или врушка)? Недвижка входила в понятие личной собственности. По-моему, это даже в Конституции было закреплено.

зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:32

ВЕТ писал(а): 19 окт 2025, 13:44

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:33
Ну, в СССР многое было сделано криво или не доработано

А есть страны, где всё сделано прямо и доработано?

Нет.

БабаЯга писал(а): 19 окт 2025, 14:32

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 12:25

БабаЯга писал(а): 19 окт 2025, 11:33

А в начале 60-х молодые специалисты на НПО получали квартиру по приезду на предприятие.
Причем на выбор. Брали связку ключей и ходили выбирали.

А сколько они должны были отработать? Мне комнату дали только через год. До этого общага. Потом в одной комнате вместе с тещей вчетвером. ))
В общем, было так. "Мы вам ваши квартиры. Вы, народ, нам фабрики, заводы, газеты, пароходы".

По закону - 3 года. По распределению. Но это не из-за квартиры, а из-за диплома.
А получали ПО ПРИЕЗДУ. Сразу.

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:24
Почему ты хронический врун (или врушка)? Недвижка входила в понятие личной собственности. По-моему, это даже в Конституции было закреплено.

зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 13:24
Почему ты хронический врун (или врушка)? Недвижка входила в понятие личной собственности. По-моему, это даже в Конституции было закреплено.

зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинотракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то-есть всенародным достоянием.

Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

Очень Злой писал(а): 19 окт 2025, 21:43

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47 зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

Но таки квартира (если она не кооперативная) была в госсобственности

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 15:40
Закон обязывал предприятие дать жилье работнику. В самом деле. После обучения студент обязан был отработать три года по распределению. А жить ему где? На улице? У кого было папино и мамино жилье (возможно у karlson) - живи там. Если на человека меньше минимума - в общую очередь. Ждать долго. Знаю по своим старшим коллегам. А предприятие строило жилье из своих доходов, заработанных работниками. С переходом на рынок этой статьи расходов у предприятий не стало. Оплату жилья включили в прожиточный минимум, меньше которого не может быть зарплата.

karlson писал(а): 19 окт 2025, 22:17

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47 зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

и где там написано насчет квартиры в личной собственности?
а нигде, а потому, что

Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинотракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то-есть всенародным достоянием.

и

Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической собственности.
В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое имущество, необходимое для осуществления задач государства.

ну вот как-то так

можешь начать забег в ширину, типа раз собственность общественная, значит она для каждого и личная тоже

Очень Злой писал(а): 19 окт 2025, 21:43

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39

karlson писал(а): 19 окт 2025, 13:47 зайка, ты пруф готов предоставить, или только соплями можешь брызгать?

Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

Но таки квартира (если она не кооперативная) была в госсобственности

Кремний писал(а): 19 окт 2025, 22:48

Очень Злой писал(а): 19 окт 2025, 21:43

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39
Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

Но таки квартира (если она не кооперативная) была в госсобственности

Да. Но по правам пользования этой собственностью своя квартира считалась своей, не общенародной.

karlson писал(а): 19 окт 2025, 22:23

Очень Злой писал(а): 19 окт 2025, 21:43

hróðvitnir писал(а): 19 окт 2025, 14:39
Я понимаю, что ты просто придуриваешься, как обычно, но Ок

https://constitution.garant.ru/history/ ... 64e2a54b5/ Конституция 1936 г.

https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm - Конституция 1977 г., Гл. 2, ст. 13

Но таки квартира (если она не кооперативная) была в госсобственности

Вы зачем ему его розовые очки разбили? смотрите, разочаруется в Вас и подлизывать перестанет!

Очень Злой писал(а): 20 окт 2025, 04:05

karlson писал(а): 19 окт 2025, 22:23

Очень Злой писал(а): 19 окт 2025, 21:43 Но таки квартира (если она не кооперативная) была в госсобственности

Вы зачем ему его розовые очки разбили? смотрите, разочаруется в Вас и подлизывать перестанет!

В отличие от Вас, я обсуждаю не человека, а его мнение