Что с Навальным?

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34873
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Что с Навальным?

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 07:30
hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 07:14
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05 У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы. Взаимные телеграммы с поздравлениями про дружбу народов, скреплённую кровью.
В ноте об объявлении войны всё описано, мягко говоря, иначе.
– Внезапное нападение Германии – это абсолютно пиаровская формулировка, которая должна была объяснить советским людям причины неготовности нашей армии к войне. Уже очень давно ни одна армия заранее не предупреждает, что она атакует другую армию или другую страну. Конечно, Сталин знал о готовящейся войне, но он боялся провоцировать Гитлера, и поэтому всячески ему показывал, что он этим предупреждениям не верит. Сталин – человек, который подозревал всех на свете, включая своих ближайших родственников, и верил только одному человеку – Гитлеру. В душе Гитлер был для него абсолютно родственным персонажем.

22 июня по радио с обращением к гражданам Советского Союза выступил нарком иностранных дел В.М. Молотов. Он, в частности, сказал: «Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении».
https://www.svoboda.org/a/24242427.html
Вот как раз вероломство оказалось немного спорным. Вероломство это предательство; а тут, судя по всему, они оба предали друг друга, и ещё непонятно, кто первым.

"Действительно, правительство рейха, заключив с Россией пакт о ненападении, существенно изменило свою политику по отношению к СССР с этого дня заняло дружественную позицию по отношению к Советскому Союзу. Оно строго следовало букве и духу подписанных с Советским Союзом договоров. Более того, усмирило Польшу, а это значит, ценою немецкой крови способствовало достижению Советским Союзом наибольшего внешнеполитического успеха за время его существования. Это стало возможным лишь благодаря доброжелательной политике Германии по отношению к России и блестящим победам вермахта.

Поэтому правительство рейха по праву полагало, что оно может надеяться на соответствующее отношение Советского Союза к рейху, особенно во время переговоров министра иностранных дел рейха фон Риббентропа в Москве. Советское правительство и в других случаях неоднократно отмечало, что эти договоры являются основой для длительного уравнивания двусторонних интересов Германии и Советской России и что оба народа, уважая государственный строй каждой стороны и не вмешиваясь во внутренние дела партнера, придут к длительным отношениям добрососедства. К сожалению, очень скоро выяснилось, что правительство рейха сильно ошиблось в своих предположениях.
Если пропагандистская подрывная деятельность Советского Союза в Германии и в Европе вообще не оставляет никакого сомнения в его позиции по отношению к Германии, то внешнеполитическая и военная деятельность Советского правительства после заключения германо-русских договоров носит еще ярче выраженный характер. В Москве во время разграничения сфер влияния правительство Советской России заявило министру иностранных дел рейха, что оно не намеревается занимать, большевизировать или аннексировать входящие в сферу его влияния государства, за исключением находящихся в состоянии разложения областей бывшего Польского государства. В действительности же, как показал ход событий, политика Советского Союза направлена исключительно на одно, а именно: в пространстве от Ледовитого океана до Черного моря, везде, где только возможно, выдвинуть вооруженные силы Москвы на Запад и распространить большевизацию дальше в глубь Европы.

Развитие этой политики характеризуется следующими этапами:

Началом развития этой политики явилось заключение так называемых договоров о взаимопомощи с Эстонией, Латвией и Литвой в октябре и ноябре 1939 года и возведение военных баз в этих странах.
Следующий ход Советской России был сделан по отношению к Финляндии. Когда требования Советской России, принятие которых грозило бы потерей суверенитета свободному Финскому государству, были отклонены финским правительством, Советское правительство распорядилось о создании коммунистического псевдоправительства Куусинена. И когда финский народ отказался от этого правительства, Финляндии был предъявлен ультиматум, и в ноябре 1939 года Красная Армия вошла на территорию Финляндии. В результате заключенного в марте финско-русского мира Финляндия вынуждена была уступить часть своих юго-восточных провинций, которые сразу подверглись большевизации.
Спустя несколько месяцев, а именно в июле 1940 года, Советский Союз начал принимать меры против Прибалтийских государств. Согласно первому Московскому договору Литва относилась к сфере германских интересов. В интересах сохранения мира, хотя и скрепя сердце, правительство рейха во втором договоре по просьбе Советского Союза отказалось от большей части территории этой страны, оставив часть ее в сфере интересов Германии. После предъявления ультиматума от 15 июня Советский Союз, не уведомив об этом правительство рейха, занял всю Литву, т. е. и находившуюся в сфере влияния Германии часть Литвы, подойдя таким образом непосредственно к границе Восточной Пруссии. Позднее последовало обращение к Германии по этому вопросу, и после трудных переговоров, пойдя еще на одну дружественную уступку, правительство рейха отдало Советскому Союзу и эту часть Литвы. Затем таким же способом, в нарушение заключенных с этими государствами договоров о помощи, были оккупированы Латвия и Эстония. Таким образом, вся Прибалтика вопреки категорическим заверениям Москвы была большевизирована и спустя несколько недель после оккупации сразу аннексирована. Одновременно с аннексией последовало сосредоточение первых крупных сил Красной Армии во всем северном секторе плацдарма Советской России против Европы.
Между прочим, Советское правительство в одностороннем порядке расторгло экономические соглашения Германии с этими государствами, хотя по московским договоренностям этим соглашениям не должен был бы наноситься ущерб."

© НОТА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ от 21 июня 1941 года МЕМОРАНДУМ

Ну, и далее там очень большой текст https://www.pobediteli.ru/documents/nota.html


Оба диктатора стоили друг друга.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31701
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что с Навальным?

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05
hróðvitnir писал(а): 06 июн 2021, 22:54
Как оказалось, ещё большой вопрос, кто из них кому верил.
У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы.
С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05
hróðvitnir писал(а): 06 июн 2021, 22:54
Как оказалось, ещё большой вопрос, кто из них кому верил.
У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы.
С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34873
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Что с Навальным?

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05 У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы.
С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Не очень похоже. Внезапность, возможно, была лишь в нападении в 3 часа ночи. А так на Запад к июню были мобилизованы сотни тысяч бойцов и масса техники.
Направление "Юг"
Изображение
Последний раз редактировалось hróðvitnir 07 июн 2021, 11:43, всего редактировалось 3 раза.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 11:35
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08 С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Не очень похоже.
Направление "Юг"
Изображение

Изображение
С наступлением сумерек 21 июня начальнику Генерального штаба генералу армии Г.К. Жукову позвонил начальник штаба Киевского особого военного округа генерал М.А. Пуркаев и сообщил о немецком перебежчике, который рассказал, что на рассвете следующего дня германская армия начнет войну против СССР. Г.К. Жуков немедленно доложил об этом И.В. Сталину и наркому обороны маршалу С.К. Тимошенко. Сталин вызвал Тимошенко и Жукова в Кремль и после обмена мнениями приказал доложить подготовленный Генеральным штабом проект директивы о приведении войск западных приграничных округов в боевую готовность. Лишь поздно вечером после получения шифровки одного из резидентов советской разведки, который сообщал, что наступившей ночью будет решение, это решение – война, дополнив зачитанный ему проект директивы еще одним пунктом о том, чтобы войска ни в коем случае не поддавались на возможные провокации, Сталин разрешил направить ее в округа.

Основной смысл этого документа сводился к тому, что он предупреждал Ленинградский, Прибалтийский, Западный, Киевский и Одесский военные округа о возможном в течение 22–23 июня нападении агрессора и требовал «быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников». Округам было приказано в ночь на 22 июня скрытно занять на границе укрепленные районы, к рассвету рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию и замаскировать ее, войска держать рассредоточено, противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава, а города и объекты подготовить к затемнению. Проведение каких-либо других мероприятий без особого на то разрешения директива № 1 категорически запрещала.
Передача этого документа закончилась только в половине первого ночи, а на весь длинный путь от Генерального штаба до округов, а затем до армий, корпусов и дивизий в целом ушло более четырех часов драгоценного времени.
https://mil.ru/winner_may/history/more. ... cmsArticle


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37594
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05 У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы.
С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Дествительно, странно, что на границе были пограничники. Несколько десятков. Удивительно, как это немцы за неделю не дошли до Урала. А... они же с десятком советских пограничников одну только Брестскую крепость не могли до середины августа взять. Тупые, чо.... ребят, вы втроем так славно в этой параше плещетесь. Или плескаетесь?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55697
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Что с Навальным?

Сообщение Леся »

кремний такая балаболка и пустомеля :-) его мысли-его какуны

про белорусского нацика говорили - его в империю и к Кобе унесло, давай свои знания об истории россии выкладывать)) теперь про Навального и его 45 - хренак откуда ни возьмись сталин с гитлером и понеслась по кочкам история нападения :ku_bok:


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34873
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Что с Навальным?

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 11:38
► Показать
Никакой внезапности. Войска к западной границе стягивали заранее, там не сидело три пограничника у столба. Не три пограничника же напали на Финляндию, например. Это (помимо остальных претензий к предательству Сталина с точки зрения Гитлера) стало одним из обоснований объявления войны III Рейхом.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 12:01
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 11:38
► Показать
Никакой внезапности. Войска к западной границе стягивали заранее, там не сидело три пограничника у столба. Не три пограничника же напали на Финляндию, например. Это (помимо остальных претензий к предательству Сталина с точки зрения Гитлера) стало одним из обоснований объявления войны III Рейхом.
Только внезапность обеспечила Вермахту быстро за четыре месяца дойти до Москвы. При своевременной мобилизации военнообязанных, стягивании войск с достаточными вооружениями Вермахт не мог бы пройти и сотню км. У Сталина были донесения разведчиков о готовящимся нападении, но он продолжал верить Гитлеру.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34873
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Что с Навальным?

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 12:14
hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 12:01
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 11:38
Никакой внезапности. Войска к западной границе стягивали заранее, там не сидело три пограничника у столба. Не три пограничника же напали на Финляндию, например. Это (помимо остальных претензий к предательству Сталина с точки зрения Гитлера) стало одним из обоснований объявления войны III Рейхом.
Только внезапность обеспечила Вермахту быстро за четыре месяца дойти до Москвы. При своевременной мобилизации военнообязанных, стягивании войск с достаточными вооружениями Вермахт не мог бы пройти и сотню км.
Ну, у нас и зима каждый год "внезапно" наступает почему-то. Войска были мобилизованы в огромном количестве, техника тоже. А вот почему Красная армия была застигнута врасплох, вот это вопрос, да.
Ни о каких нескольких пограничниках и речи не может быть. Одних только самолётов Гитлер расхреначил сразу больше тысячи штук. На них не десяток пограничников летал.
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 12:14 У Сталина были донесения разведчиков о готовящимся нападении, но он продолжал верить Гитлеру.
Если он продолжал верить Гитлеру, зачем он мобилизовал миллионы бойцов и технику к западным границам? Либо не верил, либо сам хотел стать агрессором. Так или иначе, а вполне себе готовился к войне.
Танков в 3,5 раза больше, чем у Вермахта, самолётов в 2,2 раза больше, чем у Люфтваффе, орудий в 1,5 раза больше. И три млн бойцов. О каких нескольких пограничниках можно говорить?

Изображение


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 12:52
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 12:14
hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 12:01

Никакой внезапности. Войска к западной границе стягивали заранее, там не сидело три пограничника у столба. Не три пограничника же напали на Финляндию, например. Это (помимо остальных претензий к предательству Сталина с точки зрения Гитлера) стало одним из обоснований объявления войны III Рейхом.
Только внезапность обеспечила Вермахту быстро за четыре месяца дойти до Москвы. При своевременной мобилизации военнообязанных, стягивании войск с достаточными вооружениями Вермахт не мог бы пройти и сотню км.
Ну, у нас и зима каждый год "внезапно" наступает почему-то. Войска были мобилизованы в огромном количестве, техника тоже. А вот почему Красная армия была застигнута врасплох, вот это вопрос, да.
Ни о каких нескольких пограничниках и речи не может быть. Одних только самолётов Гитлер расхреначил сразу больше тысячи штук. На них не десяток пограничников летал.
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 12:14 У Сталина были донесения разведчиков о готовящимся нападении, но он продолжал верить Гитлеру.
Если он продолжал верить Гитлеру, зачем он мобилизовал миллионы бойцов и технику к западным границам? Либо не верил, либо сам хотел стать агрессором. Так или иначе, а вполне себе готовился к войне.
Танков в 3,5 раза больше, чем у Вермахта, самолётов в 2,2 раза больше, чем у Люфтваффе, орудий в 1,5 раза больше. И три млн бойцов. О каких нескольких пограничниках можно говорить?

Изображение
Войска были не на границе и не в состоянии боевой готовности. Выше я давал свидетельства. Мы увлеклись и не в теме. Давайте перенесём на 22 июня в соответствующую тему к 80-летию нападения.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55697
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Что с Навальным?

Сообщение Леся »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 13:11 Выше я давал свидетельства. Мы увлеклись и не в теме. Давайте перенесём на 22 июня в соответствующую тему к 80-летию нападения.
а чего вдруг?? баттл навыков пользования поисковиком закончен?? давайте выкапывайте ссылочки как и с чего война началась. чо нет-то? Навальный любит ветеранов ВОВ :-ok-:


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37594
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кысь »

Леся писал(а): 07 июн 2021, 13:19
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 13:11 Выше я давал свидетельства. Мы увлеклись и не в теме. Давайте перенесём на 22 июня в соответствующую тему к 80-летию нападения.
а чего вдруг?? баттл навыков пользования поисковиком закончен?? давайте выкапывайте ссылочки как и с чего война началась. чо нет-то? Навальный любит ветеранов ВОВ :-ok-:
Господи, как хорошо, что основная часть ветеранов уже не с нами.


Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 07 июн 2021, 13:23
Леся писал(а): 07 июн 2021, 13:19
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 13:11 Выше я давал свидетельства. Мы увлеклись и не в теме. Давайте перенесём на 22 июня в соответствующую тему к 80-летию нападения.
а чего вдруг?? баттл навыков пользования поисковиком закончен?? давайте выкапывайте ссылочки как и с чего война началась. чо нет-то? Навальный любит ветеранов ВОВ :-ok-:
Господи, как хорошо, что основная часть ветеранов уже не с нами.
Многие даже хорошей квартиры не удостоины. Их расхватывали чиновники.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
В поиске
Сообщения: 7595
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Что с Навальным?

Сообщение В поиске »

Кысь писал(а): 07 июн 2021, 13:23
Леся писал(а): 07 июн 2021, 13:19
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 13:11 Выше я давал свидетельства. Мы увлеклись и не в теме. Давайте перенесём на 22 июня в соответствующую тему к 80-летию нападения.
а чего вдруг?? баттл навыков пользования поисковиком закончен?? давайте выкапывайте ссылочки как и с чего война началась. чо нет-то? Навальный любит ветеранов ВОВ :-ok-:
Господи, как хорошо, что основная часть ветеранов уже не с нами.

Это да, я тоже все думаю.

За что они воевали?!
Явно не за то чтобы олигархи высасывали страну под рукоплескания бывших коммунистов


Пошла жара?)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31701
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что с Навальным?

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 05:05 У меня про объявление нападения Гитлера на CCCР ВЕРОЛОМНЫМ. Войска СССР были отведены подальше от границы.
С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Вы плохо читали военные мемуары. Куча войск была на самой границе, а на некоторызх уучастках даже и не было пограничников - только армейские части


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 14:13
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 09:08 С точностью до наоборот: войска большею частью стояли прямо на границе, потому и удалось напасть на них внезапно
На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Вы плохо читали военные мемуары. Куча войск была на самой границе, а на некоторызх уучастках даже и не было пограничников - только армейские части
Армейские части разве что в Брестской крепости. Да и то вместе с пограничниками.
Где она, многомиллионная Красная Армия 22 июня 1941 г.?
https://iz.ru/1024649/arsenii-zamostian ... estvennaia


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34873
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Что с Навальным?

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 14:53
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 14:13
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48 На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Вы плохо читали военные мемуары. Куча войск была на самой границе, а на некоторызх уучастках даже и не было пограничников - только армейские части
Армейские части разве что в Брестской крепости. Да и то вместе с пограничниками.
Где она, многомиллионная Красная Армия 22 июня 1941 г.?
https://iz.ru/1024649/arsenii-zamostian ... estvennaia
Вот там в статье и есть эта армия. С танкистами, лётчиками и другими защитниками Родины.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31701
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что с Навальным?

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 14:53
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 14:13
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48 На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Вы плохо читали военные мемуары. Куча войск была на самой границе, а на некоторызх уучастках даже и не было пограничников - только армейские части
Армейские части разве что в Брестской крепости. Да и то вместе с пограничниками.
Где она, многомиллионная Красная Армия 22 июня 1941 г.?
https://iz.ru/1024649/arsenii-zamostian ... estvennaia
Брестская крепость, насколько я знаю, находится на границе с Польшей
А вот что бало 19 июня 1941 года на границе с Румынией
На реке Прут наша дивизия сменила пограничников. Покидая государственный рубеж, они передали нам укрепленный берег и оставили не совсем обычные сувениры — ореховые удочки, разбитый пулемет и старую овчарку, которая отслужила свой срок и теперь, седая, с прогнутой спиной и заметно осевшая на ноги, смотрела на курносого бойца в зеленой фуражке с последней надеждой

Свиридов Александр - Батальоны вступают в бой


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 15:14
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 14:53
Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 14:13 Вы плохо читали военные мемуары. Куча войск была на самой границе, а на некоторызх уучастках даже и не было пограничников - только армейские части
Армейские части разве что в Брестской крепости. Да и то вместе с пограничниками.
Где она, многомиллионная Красная Армия 22 июня 1941 г.?
https://iz.ru/1024649/arsenii-zamostian ... estvennaia
Брестская крепость, насколько я знаю, находится на границе с Польшей
А вот что бало 19 июня 1941 года на границе с Румынией
На реке Прут наша дивизия сменила пограничников. Покидая государственный рубеж, они передали нам укрепленный берег и оставили не совсем обычные сувениры — ореховые удочки, разбитый пулемет и старую овчарку, которая отслужила свой срок и теперь, седая, с прогнутой спиной и заметно осевшая на ноги, смотрела на курносого бойца в зеленой фуражке с последней надеждой

Свиридов Александр - Батальоны вступают в бой
Этот фрагмент немецко-румынского наступления не подтверждает факт, что Красная Армия была готова к войне и сосредоточила в местах нападения достаточные воинские подразделения с достаточными вооружениями. Просто на этом участке немецко-румынские силы были небольшими. Практически везде в начале войны огромное нашествие Вермахта пытались сдержать небольшие отряды пограничников. Где многомиллионная Красная Армия?


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31701
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что с Навальным?

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 11:38
hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 11:35
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 10:48 На границе были только пограничники. В основном на заставе от нескольких человек до нескольких десятков. Что они могли сделать против такой армады танков и других воинских подразделений?
Не очень похоже.
Направление "Юг"
► Показать
С наступлением сумерек 21 июня начальнику Генерального штаба генералу армии Г.К. Жукову позвонил начальник штаба Киевского особого военного округа генерал М.А. Пуркаев и сообщил о немецком перебежчике, который рассказал, что на рассвете следующего дня германская армия начнет войну против СССР. Г.К. Жуков немедленно доложил об этом И.В. Сталину и наркому обороны маршалу С.К. Тимошенко. Сталин вызвал Тимошенко и Жукова в Кремль и после обмена мнениями приказал доложить подготовленный Генеральным штабом проект директивы о приведении войск западных приграничных округов в боевую готовность. Лишь поздно вечером после получения шифровки одного из резидентов советской разведки, который сообщал, что наступившей ночью будет решение, это решение – война, дополнив зачитанный ему проект директивы еще одним пунктом о том, чтобы войска ни в коем случае не поддавались на возможные провокации, Сталин разрешил направить ее в округа.

Основной смысл этого документа сводился к тому, что он предупреждал Ленинградский, Прибалтийский, Западный, Киевский и Одесский военные округа о возможном в течение 22–23 июня нападении агрессора и требовал «быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников». Округам было приказано в ночь на 22 июня скрытно занять на границе укрепленные районы, к рассвету рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию и замаскировать ее, войска держать рассредоточено, противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава, а города и объекты подготовить к затемнению. Проведение каких-либо других мероприятий без особого на то разрешения директива № 1 категорически запрещала.
Передача этого документа закончилась только в половине первого ночи, а на весь длинный путь от Генерального штаба до округов, а затем до армий, корпусов и дивизий в целом ушло более четырех часов драгоценного времени.
https://mil.ru/winner_may/history/more. ... cmsArticle
Иногда меня спрашивают:
— Ты на войну когда ушел?
— Двадцать первого июня.
— ?!
Да, это было так...
Осенью сорокового года был создан Народный Комиссариат государственного контроля СССР. Центральный Комитет партии направил в новый наркомат группу армейских политработников — начальников политуправлений округов, комиссаров центральных управлений. В числе их оказался и я — заместитель редактора «Красной звезды». Меня назначили заведующим организационно-инструкторским отделом. По военным понятиям — вроде начальника штаба.
Наркомат разместился в большом здании, что напротив гостиницы «Москва». Мы, однако, не засиживались там. Сменив военную форму на гражданское одеяние, больше разъезжали по стране, осваивая новое, незнакомое для нас дело.
Настало 21 июня.
Утром меня вызвали в Наркомат
Обороны и сказали, что группа работников наркомата во главе с маршалом С. К. Тимошенко выезжает в Минск. Предупредили, что и я поеду с ней. Предложили отправиться домой, переодеться в военную форму и явиться в наркомат.
Через час, а может быть, и меньше, оказываюсь в приемной наркома обороны. Там полным-полно военного народа. С папками, картами, заметно возбужденные. Говорят шепотом. Тимошенко уехал в Кремль. Зачем — не знаю. Ничего, кроме тревоги, мне не удается прочитать на его лице.

22 июня
Около пяти часов утра нарком вернулся из Кремля. Позвали меня:
— Немцы начали войну. Наша поездка в Минск отменяется. А вы поезжайте в «Красную звезду» и выпускайте газету...

Давид Ортенберг (редактор "Красной Звезды") Июнь-декабрь сорок первого


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16865
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Что с Навальным?

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 15:38
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 11:38
hróðvitnir писал(а): 07 июн 2021, 11:35
Не очень похоже.
Направление "Юг"
► Показать
С наступлением сумерек 21 июня начальнику Генерального штаба генералу армии Г.К. Жукову позвонил начальник штаба Киевского особого военного округа генерал М.А. Пуркаев и сообщил о немецком перебежчике, который рассказал, что на рассвете следующего дня германская армия начнет войну против СССР. Г.К. Жуков немедленно доложил об этом И.В. Сталину и наркому обороны маршалу С.К. Тимошенко. Сталин вызвал Тимошенко и Жукова в Кремль и после обмена мнениями приказал доложить подготовленный Генеральным штабом проект директивы о приведении войск западных приграничных округов в боевую готовность. Лишь поздно вечером после получения шифровки одного из резидентов советской разведки, который сообщал, что наступившей ночью будет решение, это решение – война, дополнив зачитанный ему проект директивы еще одним пунктом о том, чтобы войска ни в коем случае не поддавались на возможные провокации, Сталин разрешил направить ее в округа.

Основной смысл этого документа сводился к тому, что он предупреждал Ленинградский, Прибалтийский, Западный, Киевский и Одесский военные округа о возможном в течение 22–23 июня нападении агрессора и требовал «быть в полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев или их союзников». Округам было приказано в ночь на 22 июня скрытно занять на границе укрепленные районы, к рассвету рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию и замаскировать ее, войска держать рассредоточено, противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава, а города и объекты подготовить к затемнению. Проведение каких-либо других мероприятий без особого на то разрешения директива № 1 категорически запрещала.
Передача этого документа закончилась только в половине первого ночи, а на весь длинный путь от Генерального штаба до округов, а затем до армий, корпусов и дивизий в целом ушло более четырех часов драгоценного времени.
https://mil.ru/winner_may/history/more. ... cmsArticle
Концовку почитайте. Когда директива пришла в воинские подразделения, Вермахт уже проехал танками по пограничникам и громил неподготовленные части Красной Армии.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Что с Навальным?

Сообщение Роман »

Кремний писал(а): 07 июн 2021, 15:46 Что с Навальным?
Ещё не сдох? .. так это не его заслуга :men: )))


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31701
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что с Навальным?

Сообщение Очень Злой »

Роман писал(а): 07 июн 2021, 17:30
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 15:46 Что с Навальным?
Ещё не сдох? .. так это не его заслуга :men: )))
То что Вы живы, видимо тоже чья-то недоработка


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Что с Навальным?

Сообщение Роман »

Очень Злой писал(а): 07 июн 2021, 17:33
Роман писал(а): 07 июн 2021, 17:30
Кремний писал(а): 07 июн 2021, 15:46 Что с Навальным?
Ещё не сдох? .. так это не его заслуга :men: )))
То что Вы живы, видимо тоже чья-то недоработка
Этой чувырлы, с косой, не доработка ))) Не доработала меня, доработает другого, более податливого :ps_ih: :ps_ih:


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Ответить