Миасский городской форум

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 16:54

Маугли писал(а): 31 янв 2025, 11:06 Точно также можно любое государство назвать фашистским, авторитарным, демократическим и вообще любым... Всё можно повернуть нужным боком.
Любая такая категоризация государства - почти софизм.

Да, так и есть. Есть конечно категории которые как ни крути к каждому государству не подойдут. Тот же совок, например. Что я имею ввиду под совком в данном случае? Если очень огрублять - плановая экономика, жестко контролируемая из центра. Де факто оно самое и происходит в Евросоюзе. С ограничениями кому и чего производить и в каких объемах. Но самое тупое - это общая монетарная политика при национальной фискальной. Тот кто это придумал и реализовал - просто гений. Злой гений конечно.

Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

Безработица в Германии достигла рекордного уровня за последние 10 лет.

По данным Федерального агентства по труду, число безработных в Германии в январе 2025 года достигло почти трех миллионов человек, что является самым высоким показателем с 2015 года.

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 16:54

Маугли писал(а): 31 янв 2025, 11:06 Точно также можно любое государство назвать фашистским, авторитарным, демократическим и вообще любым... Всё можно повернуть нужным боком.
Любая такая категоризация государства - почти софизм.

Да, так и есть. Есть конечно категории которые как ни крути к каждому государству не подойдут. Тот же совок, например. Что я имею ввиду под совком в данном случае? Если очень огрублять - плановая экономика, жестко контролируемая из центра. Де факто оно самое и происходит в Евросоюзе. С ограничениями кому и чего производить и в каких объемах. Но самое тупое - это общая монетарная политика при национальной фискальной. Тот кто это придумал и реализовал - просто гений. Злой гений конечно.

Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

Да, да, да
Тиля Линдемана почитайте. Он в отличии от вас и в ГДР и ФРГ пожил. Так что не по тому, что в интернете написано судит. А сейчас в Москве проводит больше времени чем в Германии

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 16:54

Маугли писал(а): 31 янв 2025, 11:06 Точно также можно любое государство назвать фашистским, авторитарным, демократическим и вообще любым... Всё можно повернуть нужным боком.
Любая такая категоризация государства - почти софизм.

Да, так и есть. Есть конечно категории которые как ни крути к каждому государству не подойдут. Тот же совок, например. Что я имею ввиду под совком в данном случае? Если очень огрублять - плановая экономика, жестко контролируемая из центра. Де факто оно самое и происходит в Евросоюзе. С ограничениями кому и чего производить и в каких объемах. Но самое тупое - это общая монетарная политика при национальной фискальной. Тот кто это придумал и реализовал - просто гений. Злой гений конечно.

Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

говорит ли это о том, что они сделали себе хорошо? ты вот тоже "сломал стену", зато щас ноешь, что пенсионерам мяса не докладывают

karlson писал(а): 31 янв 2025, 19:40

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 16:54

Да, так и есть. Есть конечно категории которые как ни крути к каждому государству не подойдут. Тот же совок, например. Что я имею ввиду под совком в данном случае? Если очень огрублять - плановая экономика, жестко контролируемая из центра. Де факто оно самое и происходит в Евросоюзе. С ограничениями кому и чего производить и в каких объемах. Но самое тупое - это общая монетарная политика при национальной фискальной. Тот кто это придумал и реализовал - просто гений. Злой гений конечно.

Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

говорит ли это о том, что они сделали себе хорошо? ты вот тоже "сломал стену", зато щас ноешь, что пенсионерам мяса не докладывают

Веси, восточные немцы думали что в капитализме у них другая жизнь начнётся. Так оно случилось. Но как говорится, есть ньюанс

Леся писал(а): 31 янв 2025, 19:20 Безработица в Германии достигла рекордного уровня за последние 10 лет.

По данным Федерального агентства по труду, число безработных в Германии в январе 2025 года достигло почти трех миллионов человек, что является самым высоким показателем с 2015 года.

У нас многие работающие получают меньше безработного в Германии.
Размер пособия по безработице обычно составляет 60 % (67 %, если у вас есть дети) от вашего среднего чистого дохода за последние 12 месяцев. Вы должны использовать все возможности, чтобы найти работу.

karlson писал(а): 31 янв 2025, 19:40

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 16:54

Да, так и есть. Есть конечно категории которые как ни крути к каждому государству не подойдут. Тот же совок, например. Что я имею ввиду под совком в данном случае? Если очень огрублять - плановая экономика, жестко контролируемая из центра. Де факто оно самое и происходит в Евросоюзе. С ограничениями кому и чего производить и в каких объемах. Но самое тупое - это общая монетарная политика при национальной фискальной. Тот кто это придумал и реализовал - просто гений. Злой гений конечно.

Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

говорит ли это о том, что они сделали себе хорошо? ты вот тоже "сломал стену", зато щас ноешь, что пенсионерам мяса не докладывают

Не ври. Я просто умею сравнивать сравнимое, в отличие от тебя.
Найди зарплату по твоей профессии с твоей квалификацией в Германии. Найди оплату ЖКХ без оплаты квартиры как немца, живущего в своей квартире, как ты в провинциальном городе, как Миасс. Найди, сколько немцу надо тратить на питание. И что у него остается и что у тебя?

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00 Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 21:11

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00 Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего, но не очень. В ФРГ совсем другая, не совковая система. Сильная социальная политика в размерах доходов, который обеспечивает рыночная экономика. Она эффективней в части уровня жизни граждан, чем наша бывшая административно-плановая экономика.

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 21:21

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 21:11

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00 Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 21:11

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00 Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Если "другим совком" Вы называете ЕС, то к нему ФРГ присоединилась за 40 с лишним лет ДО того. Я еще будучи студентом делал на семинаре по политэкономии доклад, посвященный 15-летию Общего Рынка. Тогда это была "семерка", чуть позже, превратившаяся в "десятку", и силой туда никого не тащили, и не тащат.

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 21:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 21:21

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 21:11
А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Это к ЕР. Нам же важнее Россия, а не Германия. Но на форуме от этих миллионов правящей партии никого нет. А хотелось бы от них услышать ответ. ))

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 21:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 21:21

Вымпел писал(а): 31 янв 2025, 21:11
А потом ФРГ присоединился к другому совку. Иронично.

Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Я слышала, что слово "совок" ввел в обиход Александр Градский. Певец и композитор. Из разряда городских легенд.
Как-то они пьяные и недовольные с друзьями околачивались на детской площадке. Градский решил поваляться в песочнице на груде песка, а ему в спину вонзился забытый детский совочек. Ну Градский и сказал, что в СССР жизнь - сплошной совок.

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:11

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 21:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 21:21
Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Нам же важнее Россия,

Вам, это кому?

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:28

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:11

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 21:32

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Нам же важнее Россия,

Вам, это кому?

Мне например. А вам?

Кысь писал(а): 31 янв 2025, 22:14

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 21:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 21:21
Нет. В ГДР можно было называть совками. Правда и у них в части ширпотреба было лучше нашего

В чем например
Совок, это в общем худшее от централизации. Как правильно сказал Вымпел, ЕС, сейчас это ярчайший пример совка. Когда куча бюрократов, ни в чем не смыслящих, всем диктуют условия. И главное нахрен не пошлешь. Ибо все бразды у них

Я слышала, что слово "совок" ввел в обиход Александр Градский. Певец и композитор. Из разряда городских легенд.
Как-то они пьяные и недовольные с друзьями околачивались на детской площадке. Градский решил поваляться в песочнице на груде песка, а ему в спину вонзился забытый детский совочек. Ну Градский и сказал, что в СССР жизнь - сплошной совок.

От того же Градского. Вечером компании собирались в детских садах. Да мы и сами сидели. Тихо, спокойно. Ну и как то Градский с компанией, с портвейном пришли в детский сад, в песочницу. Про стакан забыли, и тут нашли в песочнице совочек. Вот из него и пили. Что мол все мы совки )))

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:31

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:28

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:11
Нам же важнее Россия,

Вам, это кому?

Мне например. А вам?

А вы себя давно на "вы"?

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:31

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:28

Вам, это кому?

Мне например. А вам?

А вы себя давно на "вы"?

Он думает, что кроме меня на форуме нет никого, кому важна Россия. Нам я имел ввиду множество таких. ))

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:35

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:32

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:31
Мне например. А вам?

А вы себя давно на "вы"?

Он думает, что кроме меня на форуме нет никого, кому важна Россия. Нам я имел ввиду множество таких. ))

Все ваши пол процента?

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:48

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:35

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:32

А вы себя давно на "вы"?

Он думает, что кроме меня на форуме нет никого, кому важна Россия. Нам я имел ввиду множество таких. ))

Все ваши пол процента?

Да ладно. Кому важна Россия, много таких. Вас русофобов мало. ))

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:51

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:48

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:35
Он думает, что кроме меня на форуме нет никого, кому важна Россия. Нам я имел ввиду множество таких. ))

Все ваши пол процента?

Да ладно. Кому важна Россия, много таких. Вас русофобов мало. ))

Забавно, но им кажется, что они не русофобы.

hróðvitnir писал(а): 31 янв 2025, 22:52

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:51

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:48
Все ваши пол процента?

Да ладно. Кому важна Россия, много таких. Вас русофобов мало. ))

Забавно, но им кажется, что они не русофобы.

И скромно прячут это. Бояться сказать, что в нашей самой большой стране, богатой разными ресурсами есть все, чтобы жили не хуже, чем в Германии. ))

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:51

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:48

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:35
Он думает, что кроме меня на форуме нет никого, кому важна Россия. Нам я имел ввиду множество таких. ))

Все ваши пол процента?

Да ладно. Кому важна Россия, много таких. Вас русофобов мало. ))

Ага

hróðvitnir писал(а): 31 янв 2025, 22:52

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 22:51

Asylum писал(а): 31 янв 2025, 22:48
Все ваши пол процента?

Да ладно. Кому важна Россия, много таких. Вас русофобов мало. ))

Забавно, но им кажется, что они не русофобы.

забавно, но не кажется

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 20:56

karlson писал(а): 31 янв 2025, 19:40

Кремний писал(а): 31 янв 2025, 19:00
Ну, вообще то немцы ГДР, недовольные административно-плановой системой с низким уровнем жизни, сломали Берлинскую стену и соединились с ФРГ.

говорит ли это о том, что они сделали себе хорошо? ты вот тоже "сломал стену", зато щас ноешь, что пенсионерам мяса не докладывают

Не ври. Я просто умею сравнивать сравнимое, в отличие от тебя.
Найди зарплату по твоей профессии с твоей квалификацией в Германии. Найди оплату ЖКХ без оплаты квартиры как немца, живущего в своей квартире, как ты в провинциальном городе, как Миасс. Найди, сколько немцу надо тратить на питание. И что у него остается и что у тебя?

ты сравниваешь плоды своего воображения.

ну не вопрос! считаем по Гамбургу, да, не Миасс, но лень искать
зарплата брутто - 47500 (все цифры это за год)
после налогов нетто по 1 классу налогообложения - 30317
теперь расходы:
я курю, траты считали недавно: 7 за пачку, мне надо примерно 300 пачек в год: 2100
еда, еще допустим 14%: 4244
ЖКХ примерно 300 в месяц: 3600
электричество примерно 1300
одежда-обувь: 1300
транспорт: 4000
таблетки и пр.: 1200
интернет и пр.: 600

теперь 3 варианта про жилье:
1. аренда двушки в год примерно 12000
2. ипотека 30 лет под 2%, цена самой дешевой двушки в 140000: 8500
3. подаренное - налог на жилье, мин. 0,98%: 1372, телерадионалог (он обязательный) - 220

итак остаток (год/день):
общ. траты:2100+4200+3600+1300+1300+4000+1200+600=17000 (я остановился, потому, что цифра ровная)
1. 30317-17000-12000=1317/3,6
2. 30317-17000-8500-220=4597/12,59
3. 30317-17000-220=13097/35,88
т.е. на всякие ежедневные траты у меня бы оставалось от 3 до 36, т.е. существовать более-менее можно, если тебе квартиру подарили

для проверки посмотрим на данные германстата, опубликованные ДВ: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%BA%D0%B ... a-46725848
складываем приведенные там цифры: 5035, это в год 60420 и видим, что я со своей средней в 47,5 уже пролетаю даже по брутто, и это уже в 18г.