Миасский городской форум

Кысь писал(а):

Andy писал(а):

Кысь писал(а): Достаточно вашей жилетки.

Можете начинать))

Спасибо, друг
Только цвет не очень... детской неожиданности какой-то

Ну... мало ли какая неожиданность может от огорчения произойти. Неожиданность она ж такая... неожиданная

Challenger писал(а):

Очень Злой писал(а):

Challenger писал(а):Black Lives Doesn’t Matter

Why?

Честно сказать хотел увидеть реакцию обитателей.
В США на подобные фразы реагируют крайне болезненно, и в целом можно понять обе стороны.
Моё мнение - институт рабства был огромной ошибкой США. Но не потому, что черных угнетали, а потому, что их в огромном количестве привезли в страну.

По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а):

Очень Злой писал(а):Why?

Честно сказать хотел увидеть реакцию обитателей.
В США на подобные фразы реагируют крайне болезненно, и в целом можно понять обе стороны.
Моё мнение - институт рабства был огромной ошибкой США. Но не потому, что черных угнетали, а потому, что их в огромном количестве привезли в страну.

По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

Жизни важны когда есть угроза вымирания вида. Популяция homo sapiens уже более 8млрд.
Если смотреть на проблему без эмоций, а чисто по научному, то на данном этапе, жизни не то что не важны, а скорее вредны.

Акакий писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а): Честно сказать хотел увидеть реакцию обитателей.
В США на подобные фразы реагируют крайне болезненно, и в целом можно понять обе стороны.
Моё мнение - институт рабства был огромной ошибкой США. Но не потому, что черных угнетали, а потому, что их в огромном количестве привезли в страну.

По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

Жизни важны когда есть угроза вымирания вида. Популяция homo sapiens уже более 8млрд.
Если смотреть на проблему без эмоций, а чисто по научному, то на данном этапе, жизни не то что не важны, а скорее вредны.

Свою жизнь ты, конечно, вредной не считаешь?

Кысь писал(а):

Акакий писал(а):

hróðvitnir писал(а): По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

Жизни важны когда есть угроза вымирания вида. Популяция homo sapiens уже более 8млрд.
Если смотреть на проблему без эмоций, а чисто по научному, то на данном этапе, жизни не то что не важны, а скорее вредны.

Свою жизнь ты, конечно, вредной не считаешь?

Он, судя по всему, продуктивный и не деструктивный человек, следовательно рационально полезный для социума элемент.

Кысь писал(а):

Акакий писал(а):

hróðvitnir писал(а): По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

Жизни важны когда есть угроза вымирания вида. Популяция homo sapiens уже более 8млрд.
Если смотреть на проблему без эмоций, а чисто по научному, то на данном этапе, жизни не то что не важны, а скорее вредны.

Свою жизнь ты, конечно, вредной не считаешь?

Нет конечно, это же базовый инстинкт самосохранения.
И никто свою и своего потомства жизнь вредной считать не будет.
Вот представь, что от ковида умирало бы 70% инфицированных. Для каждого индивидуально - это трагедия, для человечества в целом, среды обитания и будущих поколений это благо. Вот и разбирайся в этой двойственности.

hróðvitnir писал(а): По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

С одной стороны вы правы, но если глубже посмотреть на проблему - получается такая картина. Черного населения в США ну максимум 18%. При этом ими совершается 80% всех преступлений. И это наводит на определенные мысли.
Следующий момент - черные государства образовывались не единожды. Но получалось так, что практически все они оказывались провальными. Возьмем ЮАР, к примеру. После отмены апартеида страна, у которой была собственная ядерная программа, погрязает в нищете, разрухе и преступности. Родезия, так же весьма процветавшая страна в регионе - вообще перестала существовать. А Либерия - это вообще уникальный случай, на мой взгляд именно жители Либерии во многом способствовали продолжению рабства в США, не полностью конечно, но в определенной степени.
И все эти факты наводят на определенные мысли.

Challenger писал(а):

hróðvitnir писал(а): По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

С одной стороны вы правы, но если глубже посмотреть на проблему - получается такая картина. Черного населения в США ну максимум 18%. При этом ими совершается 80% всех преступлений. И это наводит на определенные мысли.

Совершенно согласен. Поэтому при глобальном противостоянии некогда сортировать, проще гасить подряд по какому-то общему признаку.
Тут выход другой, на мой взгляд. Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

hróðvitnir писал(а): Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

Ну тут на мой взгляд слишком радикально. То есть в целом я не против этого, но в этом случае судебная система должна быть идеальной.
Второе - в современном мире, тем более в США, этого сделать просто никто не даст, там трясутся над каждым people of color (это термин либералов, местные реднеки обычно говорят shit-skin).
При этом в Сингапуре например это нормальная практика и никто им слово не говорит. Вот пару лет назад был случай - гражданин Австралии летел из Австралии в Европу с пересадкой в Сингапуре. Он ожидал своего рейса в аэропорту - даже в город не выходил - но проходившие мимо таможенники с собакой выявили у него пакет с травой. Результат - казнь через повешанье, в Сингапуре даже употребление карается смертной казнью. Ну а ещё там запрещена коммунистическая партия - так же под угрозой расстрела. Раньше коммунистов вывозили в нейтральные воды, стреляли и скидывали тело в воду. Но о таких случаях уже давно не слышно.

Challenger писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

Ну тут на мой взгляд слишком радикально. То есть в целом я не против этого, но в этом случае судебная система должна быть идеальной.

В правосудии сейчас слишком много человеческого фактора. Нужно, чтобы судебное заседание проводил беспристрастный рациональный искусственный интеллект и по результатам процесса автоматически заполнял зал заседаний отравляющим газом.
Может, не всё так безнадежно

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

Ну тут на мой взгляд слишком радикально. То есть в целом я не против этого, но в этом случае судебная система должна быть идеальной.

В правосудии сейчас слишком много человеческого фактора. Нужно, чтобы судебное заседание проводил беспристрастный рациональный искусственный интеллект и по результатам процесса автоматически заполнял зал заседаний отравляющим газом.

Причем не удаляя состав суда

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а):

hróðvitnir писал(а): По-моему, жизни важны либо не важны в зависимости не от расы или национальности, а от адекватности представителя.
В этом смысле не важны ни блэк, ни уайт ливз.

С одной стороны вы правы, но если глубже посмотреть на проблему - получается такая картина. Черного населения в США ну максимум 18%. При этом ими совершается 80% всех преступлений. И это наводит на определенные мысли.

Совершенно согласен. Поэтому при глобальном противостоянии некогда сортировать, проще гасить подряд по какому-то общему признаку.
Тут выход другой, на мой взгляд. Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

А если ошибочка выйдет, как с Чикатило? Когда невиновных расстреляли

Asylum писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а): С одной стороны вы правы, но если глубже посмотреть на проблему - получается такая картина. Черного населения в США ну максимум 18%. При этом ими совершается 80% всех преступлений. И это наводит на определенные мысли.

Совершенно согласен. Поэтому при глобальном противостоянии некогда сортировать, проще гасить подряд по какому-то общему признаку.
Тут выход другой, на мой взгляд. Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

А если ошибочка выйдет, как с Чикатило? Когда невиновных расстреляли

Ну, что поделать, некоторый приемлемый микропроцент ошибок не исключен.

hróðvitnir писал(а):

Asylum писал(а):

hróðvitnir писал(а): Совершенно согласен. Поэтому при глобальном противостоянии некогда сортировать, проще гасить подряд по какому-то общему признаку.
Тут выход другой, на мой взгляд. Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

А если ошибочка выйдет, как с Чикатило? Когда невиновных расстреляли

Ну, что поделать, некоторый приемлемый микропроцент ошибок не исключен.

Сами преступления бывают по очень разным причинам. Например при самообороне. Женщину схватил насильник и пытался изнасиловать. Она при сопротивлении убила. Её судят как убийцу. Что, расстрелять?

Кремний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Asylum писал(а): А если ошибочка выйдет, как с Чикатило? Когда невиновных расстреляли

Ну, что поделать, некоторый приемлемый микропроцент ошибок не исключен.

Сами преступления бывают по очень разным причинам. Например при самообороне. Женщину схватил насильник и пытался изнасиловать. Она при сопротивлении убила. Её судят как убийцу. Что, расстрелять?

При самообороне нельзя судить.

hróðvitnir писал(а):

Кремний писал(а):

hróðvitnir писал(а): Ну, что поделать, некоторый приемлемый микропроцент ошибок не исключен.

Сами преступления бывают по очень разным причинам. Например при самообороне. Женщину схватил насильник и пытался изнасиловать. Она при сопротивлении убила. Её судят как убийцу. Что, расстрелять?

При самообороне нельзя судить.

Как это не судят? Другое дело, если не докажут превышение необходимой обороны, не осудят.

Кысь писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Кремний писал(а): Сами преступления бывают по очень разным причинам. Например при самообороне. Женщину схватил насильник и пытался изнасиловать. Она при сопротивлении убила. Её судят как убийцу. Что, расстрелять?

При самообороне нельзя судить.

Как это не судят? Другое дело, если не докажут превышение необходимой обороны, не осудят.

Я не сказал, что не судят.
Я сказал, что за доказанную самооборону нельзя судить, на мой взгляд.

hróðvitnir писал(а):

Кысь писал(а):

hróðvitnir писал(а): При самообороне нельзя судить.

Как это не судят? Другое дело, если не докажут превышение необходимой обороны, не осудят.

Я не сказал, что не судят.
Я сказал, что за доказанную самооборону нельзя судить, на мой взгляд.

Тем не менее везде за такое преступление судят и если будут доказательства попытки изнасилования то скорее всего только уменьшат женщине срок.
Другой пример. Русскую женщину в Китае слёзно попросили взять небольшой свёрток в самолёт и передать встречающим. При досмотре нашли наркотики и она получила большой срок. По жестокому предложению её надо было расстрелять.

Кремний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Asylum писал(а): А если ошибочка выйдет, как с Чикатило? Когда невиновных расстреляли

Ну, что поделать, некоторый приемлемый микропроцент ошибок не исключен.

Сами преступления бывают по очень разным причинам. Например при самообороне.

Что-то вы все в одну кучу замешали. Самооборона - это не преступление.
А дело суда как раз и решить - была ли это самооборона.

Кремний писал(а):Тем не менее везде за такое преступление судят и если будут доказательства попытки изнасилования то скорее всего только уменьшат женщине срок.

Не везде. В РФ если она докажет что была угроза жизни то её оправдают. У нас в законодательной практике превышение допустимой самообороны понимается так - если ты нанес человеку вред БОЛЬШИЙ, чем он пытался нанести тебе - то ты виновен. Если равный или меньший - не виновен.
В США все зависит от штата но в некоторых если ты заземлил человека, ступившего на твою землю - тебя оправдают.

Кремний писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Кысь писал(а): Как это не судят? Другое дело, если не докажут превышение необходимой обороны, не осудят.

Я не сказал, что не судят.
Я сказал, что за доказанную самооборону нельзя судить, на мой взгляд.

Тем не менее везде за такое преступление судят и если будут доказательства попытки изнасилования то скорее всего только уменьшат женщине срок.

Вот и плохо.

Кремний писал(а): Другой пример. Русскую женщину в Китае слёзно попросили взять небольшой свёрток в самолёт и передать встречающим. При досмотре нашли наркотики и она получила большой срок. По жестокому предложению её надо было расстрелять.

И это было бы правильно. Впрочем, после одного-двух случаев это бы прекратилось

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я всегда говорил, что необходимо всё уголовные сроки от трёх лет лишения свободы (а лучше от двух) заменить на немедленный расстрел. Этого дерьма станет заметно меньше, ничтожно мало.

Ну тут на мой взгляд слишком радикально. То есть в целом я не против этого, но в этом случае судебная система должна быть идеальной.

В правосудии сейчас слишком много человеческого фактора. Нужно, чтобы судебное заседание проводил беспристрастный рациональный искусственный интеллект и по результатам процесса автоматически заполнял зал заседаний отравляющим газом.
Может, не всё так безнадежно

Собственно правосудие и так действует достаточно формально, все в рамках уголовного кодекса.
Вот со сбором и подтасовкой доказательств у нас сложнее.
Так что ИИ, как метод расправы будет очень актуален.
Уж если действовать радикально, то надо найти прекрасный остров и отправлять всех грешных туда, где не будет ни полиции ни судов.

Challenger писал(а):..
В США все зависит от штата но в некоторых если ты заземлил человека, ступившего на твою землю - тебя оправдают.

Это миф.
Человек ступивший на твою землю, как минимум должен держать в руках оружие. Иначе судить будут как убийцу.
Да и рассматривать дело будут в комплексе обстоятельств, а не просто по факту нарушения границы владений.

Forrest Gump писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Challenger писал(а): Ну тут на мой взгляд слишком радикально. То есть в целом я не против этого, но в этом случае судебная система должна быть идеальной.

В правосудии сейчас слишком много человеческого фактора. Нужно, чтобы судебное заседание проводил беспристрастный рациональный искусственный интеллект и по результатам процесса автоматически заполнял зал заседаний отравляющим газом.
Может, не всё так безнадежно

Собственно правосудие и так действует достаточно формально, все в рамках уголовного кодекса.
Вот со сбором и подтасовкой доказательств у нас сложнее.
Так что ИИ, как метод расправы будет очень актуален.
Уж если действовать радикально, то надо найти прекрасный остров и отправлять всех грешных туда, где не будет ни полиции ни судов.

Перетопчутся без островов. Замена свыше двух лет сроки - газовая камера, менее двух лет - рудники.

Так им и надо))

Президент Владимир Путин продлил экономические санкции против западных стран до конца 2021 года. Соответствующий указ опубликован на портале правовой информации.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2020/ ... 1fa6baae0a