Миасский городской форум

Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Regius писал(а):

Боргир писал(а): никаких негативных ассоциаций при этом не возникает.

Ох, не хотел сюда влезать...
Ты, наверное, забыл, что Нургалиев рекомендовал обращаться к ним не иначе как "господин полицейский", вместо "товарищ милиционер".
Меня это вообще перекоробило...
И как вообще барин может обращаться к холопу - "господин".
А что не говори - менты по отношению ко всем нам (государству) холопы... просто они этого ни хрена дебилы не понимают...

Пофиг, что он там рекомендовал.

Боргир писал(а):Пофиг, что он там рекомендовал.

вообще пофиг

AkulaBig писал(а): В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски.

полиглоты какие. а полицаи-исключительно на суржике размовляют

AkulaBig писал(а):Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.
Ну и у белорусов ещё и денег нет на переименования, а у нас их во времена дорогих углеводородов было достаточно.

Боргир писал(а):Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

тут проблема в другом. Пока полицаи будут оставаться в душе ментами, то негативная окраска не уйдёт.
Если бы им переименование помогло и они на утро след. дня стали честными и профессиональными, то может и негатива не было бы уже давно...
а сейчас это переименование только усугбляет...
с мента-то какой спрос?
а тут типа профессионал стал... ожиданий намного больше от них.. но увы.. всё впустую... отсюда и негатив нескончаемый...

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Вы бы хоть немного историю то поизучали бы...
В 1917 году была создана действительно милиция... рабочая милиция....
Это было действительно ополчение (из рабочих) для борьбы с контрреволюционными элементами.
Но потом Сталин в идеологических целях оставил это название органов внутренних дел, хотя это уже были профессиональные органы (со своими профессиональными учебными заведениями и т.д. и т.п.).
Т.е. смену названия с милиции на полицию нужно было провести еще в 20-е годы прошлого столетия, практически сразу после окончания гражданской войны.
И то, что пусть поздно, но сменили название, приведя его в соответствие с функциями, это не простое, но правильное решение.
И я не знаю, чем надо думать, чтобы это не понимать....

Хотите сказать, что право называться милицией наступает только в военное время..? Правда..?

Естественно, если словом милиция обозначается "народное ополчение на время войны".
Это необходимое условие, но не достаточное.
Т.к. это еще и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование - ополчение.
Форма, таки, должна соответствовать содержанию.
Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html

Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Боргир писал(а):

AkulaBig писал(а):Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

Regius писал(а):

Боргир писал(а):Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

тут проблема в другом. Пока полицаи будут оставаться в душе ментами, то негативная окраска не уйдёт.
Если бы им переименование помогло и они на утро след. дня стали честными и профессиональными, то может и негатива не было бы уже давно...
а сейчас это переименование только усугбляет...
с мента-то какой спрос?
а тут типа профессионал стал... ожиданий намного больше от них.. но увы.. всё впустую... отсюда и негатив нескончаемый...

Да, тоже полностью с этим согласен

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Хотите сказать, что право называться милицией наступает только в военное время..? Правда..?

Естественно, если словом милиция обозначается "народное ополчение на время войны".
Это необходимое условие, но не достаточное.
Т.к. это еще и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование - ополчение.
Форма, таки, должна соответствовать содержанию.
Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html

Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Вот только не надо сочинять новые смыслы уже существующим вполне определённым и структурированным понятиям

Mascot писал(а):

Боргир писал(а):

AkulaBig писал(а):Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

И какая связь между полицией и забвением ВОВ?
А то, что постепенно, к сожалению, это будет потихоньку забываться это верно. Увы. Особенно это проявится, когда эта тема из-за естесственной убыли ветеранов станет неактуальной для политического пиара. Понятно, что через пару тысяч лет эта война будет уже не так вспоминаться. Главное, чтобы мы сохранили память и постарались передать её своим детям и т.д.. Стараемся вобщем-то

Mascot писал(а):

Боргир писал(а):

AkulaBig писал(а):Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

Ага.. Главное, что название правильное.. И пофиг, какой общественно экономический строй в государстве, пусть даже рабовладельческий..

там где шли бои очень и очень долго не забудется..
у нас в тылу да... забывается...
просто езжу по местам боевой славы периодически...
там совсем другое отношение к войне...
примерно как и РБ, как выше тут уже писали

Константин писал(а):

Mascot писал(а):

Боргир писал(а): Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

Ага.. Главное, что название правильное.. И пофиг, какой общественно экономический строй в государстве, пусть даже рабовладельческий..

Да хоть первобытный коммунизм. Ты же не называешь чемодан тарелкой.

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Естественно, если словом милиция обозначается "народное ополчение на время войны".
Это необходимое условие, но не достаточное.
Т.к. это еще и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование - ополчение.
Форма, таки, должна соответствовать содержанию.
Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html

Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Вот только не надо сочинять новые смыслы уже существующим вполне определённым и структурированным понятиям

Я знал, что ты дурак, но не знал, что настолько..

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Mascot писал(а): Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

Ага.. Главное, что название правильное.. И пофиг, какой общественно экономический строй в государстве, пусть даже рабовладельческий..

Да хоть первобытный коммунизм. Ты же не называешь чемодан тарелкой.

Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html (с)
П. С. Хотя, вы правы.. Сейчас содержание соответствует действительности..

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Вот только не надо сочинять новые смыслы уже существующим вполне определённым и структурированным понятиям

Я знал, что ты дурак, но не знал, что настолько..

Ну просто ты долбоёб, поэтому тебе хочется думать, что кто-то дурак. Для долбоёбов это нормально
Только ты мог сказать, что полиция защищает только интересы буржуев, а не всех граждан. И только ты мог ляпнуть, что в милиции не выделялись приоритеты по знакомству, по родственному и по "нужным людям".
Полиция это не частная организация, если ты не в курсе.

Константин писал(а):

посторонний писал(а):

Константин писал(а): Хотите сказать, что право называться милицией наступает только в военное время..? Правда..?

Естественно, если словом милиция обозначается "народное ополчение на время войны".
Это необходимое условие, но не достаточное.
Т.к. это еще и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование - ополчение.
Форма, таки, должна соответствовать содержанию.
Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html

Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Ты бы, таки, почитал первоисточники - происхождение и значение слов, а не занимался схоластическим притягиванием существующей порочной практики к теоретическому обоснованию....

Regius писал(а): они на утро след. дня...

Утопия-с....
Чо? Опять закусь кончилась?

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): Вот только не надо сочинять новые смыслы уже существующим вполне определённым и структурированным понятиям

Я знал, что ты дурак, но не знал, что настолько..

Ну просто ты долбоёб, поэтому тебе хочется думать, что кто-то дурак. Для долбоёбов это нормально
Только ты мог сказать, что полиция защищает только интересы буржуев, а не всех граждан. И только ты мог ляпнуть, что в милиции не выделялись приоритеты по знакомству, по родственному и по "нужным людям".
Полиция это не частная организация, если ты не в курсе.

Пхах.. то есть если в рабовладельческом государстве в полиции состояли рабы, они защищали интересы рабов..?

посторонний писал(а):

Regius писал(а): они на утро след. дня...

Утопия-с....
Чо? Опять закусь кончилась?

так ещё и не начиналося
просто если это утопия и никого сажать не собирались, то зачем огород городили?
навели бы порядоксначала, а потом бы называли как хотели
мне тока это в данном вопросе непонятно - а нахуа?!

Mascot писал(а):

Боргир писал(а):

AkulaBig писал(а):Я свое отношение к воинским ритуалам всегда сопоставляю с отношением к этим вещам белорусов. Хлебнули они во время войны горя по самое нехочу. И сейчас очень трепетно относятся к сохранению памяти о тех годах. У них, в отличии от нас, памятники войне ставят не только на месте крупных боев, но на месте просто боев. Едешь и видишь - раз, оборудовано небольшое памятное место, где приняли бой такие-то партизаны.
К чему я это. В фильмах на белорусском языке полицаи разговаривают только по-украински. Даже фашисты говорят по-белорусски. Вот и посудите, хорошее-ли это название. Согласен, если-бы Сталин преобразовал милицию в полицию до войны, никаких негативных воспоминаний это сейчас-бы не вызвало. Но война сделало это слово плохим для русского народа.

Да понятно, что вся проблема в стереотипах, но это временное явление. Поколения уже растут при полиции, как ей и положено называться, и негативная окраска постепенно уйдёт.

Верно. Забудутся полицаи, бандеровцы, подвиги русских героев, сплоченность народа, да и нацизм станет не так уж и плох.

Ну, если у тебя такой винегрет в голове, то возможно....
А, если научиться отделять мух от котлет, и отделять органы правопорядка от идеологии - то все будет норм....
И каждый получит по делам своим....

Regius писал(а): зачем огород городили?

Разделяли работу от идеологии, по-моему....

посторонний писал(а):

Константин писал(а):

посторонний писал(а): Естественно, если словом милиция обозначается "народное ополчение на время войны".
Это необходимое условие, но не достаточное.
Т.к. это еще и НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование - ополчение.
Форма, таки, должна соответствовать содержанию.
Учи диамат, мой мальчик.... http://diamat.su/112.html

Дядя, полиция как и милиция органы правопорядка (если угодно, ведущие войну с преступностью), только в данном случае, согласно либеральной идеологии, государственные институты охраняют интересы немногочисленной буржуазии, в другом - народа в целом, не выделяя каких то приоритетов..

Ты бы, таки, почитал первоисточники - происхождение и значение слов, а не занимался схоластическим притягиванием существующей порочной практики к теоретическому обоснованию....

Вообще никакого притягивания нет.. Это скорее ты не желаешь видеть очевидного.. И твоё желание понятно..

посторонний писал(а):

Regius писал(а): зачем огород городили?

Разделяли работу от идеологии, по-моему....

по-моему работа и милиционер - понятия несовместимые