Миасский городской форум

Леся писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Толич писал(а):полстраны половину рабочего дня вату катают и сопли жуют

Я фигею. Где вы все работаете?

На уралазе в белом доме ни разу не видел как за 15 -20 минут до часа икс народ стоит возле проходной и ждет когда через турникет можно проходить на выход

Нет, не видел; я последний раз на УралАЗе работал в 1994-м году.
У тебя тоже ватокатное предприятие?
Впрочем, если ты говоришь про планктон (коль скоро речь о "белом доме"), я готов поверить. To не так давно работал в одной местной конторе с таким ватокатным планктоном. Они ещё бегали друг за другом полдня и кричали, что ничего не успевают.

Толич писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Толич писал(а):полстраны половину рабочего дня вату катают и сопли жуют

Я фигею. Где вы все работаете?

Я не на "дядю" работаю, а детали, думаю, не важны.

Тогда откуда знаешь, что полстраны катает вату на работе?

hróðvitnir писал(а):

Толич писал(а):

hróðvitnir писал(а): Я фигею. Где вы все работаете?

Я не на "дядю" работаю, а детали, думаю, не важны.

Тогда откуда знаешь, что полстраны катает вату на работе?

Возьми ГРЦ, там даже больше.

Леся писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Толич писал(а):полстраны половину рабочего дня вату катают и сопли жуют

Я фигею. Где вы все работаете?

На уралазе в белом доме ни разу не видел как за 15 -20 минут до часа икс народ стоит возле проходной и ждет когда через турникет можно проходить на выход

Да а я видела тетеньку которая из белого дома в 7 вечера домой с работы ехала, и еще домой работу везла. И это было давно, с тех пор прошло много сокращений

Толич писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Толич писал(а):
Я не на "дядю" работаю, а детали, думаю, не важны.

Тогда откуда знаешь, что полстраны катает вату на работе?

Возьми ГРЦ, там даже больше.

А что ГРЦ это полстраны?

вы так рассуждаете как будто в 6ти часовой рабочий день все будут усиленно работать))
как работали так и будут продолжать: примерно 40% времени бездельничать и 50-60% работу работать, только будет это не от 8ми часов, а от 6ти

и да, все это специально придумали что бы требовать от работодателя оплачивать переработку по повышенному тарифу, ведь в 6ть часов никто не будет укладываться, а останется ещё два "свободных" часа, которые вроде бы и есть, но они не рабочие

а гос служащим смену вообще надо увеличить с 8 до десяти часов, ибо они не успевают, в этом то же свой плюс, так они за бесплатно до ночи сидят, а будут на вполне законных оплачиваемых основаниях


выбирайте меня в госдуму

Незнакомка писал(а):

Толич писал(а):

hróðvitnir писал(а): Тогда откуда знаешь, что полстраны катает вату на работе?

Возьми ГРЦ, там даже больше.

А что ГРЦ это полстраны?

Конечно нет, но это полмашгородка, а другая половина это НПО, а МЭА - это половина Динамо и т.д. Пропорциям то вроде ещё в школе обучале.. Иле не всех?

Какая разница полгорода или полстраны? Принцип Парето работает везде)))

У нас было дело рабочие практиковали затягивать процесс производства, зная что отгрузка срочная. И когда уже бьет час икс -они начинали выклянчивать сверхурочные и во вторую смену с удовольствием завершали все работы. За двойные расценки. Прежний директор на это велся. Пришел новый и быстро им подсчитал нормы и планы и составил графики. Не уложились в сроки -ваши проблемы и никто за сверхурочные платить им не стал. Ибо это не правильное распрелеление рабочего времени. И почемуто все успевпют

Наверное я все не прочитал..повторюсь
Но 6 часовой рабочий день ( а почему не 4 часовой ?). Это какая то вишенка на торте, которая хороша, когда есть торт.
Не буду разглогольствовать и изобретать велосипед, но
гораздо важнее установка минимальной почасовой зарплаты , отсюда все производные.
Минимальная почасовая зарплата уводит из тени огромные деньги, повышает доходы в казну.
Как производное от этого - работодатели могут сделать и 6 часовой рабочий день, чтобы уложиться в минимальную почасовую, не повышая месячную. Тогда и каждый час будет иметь цену, либо куришь , либо работаешь.

При нашем количестве праздников еще и 6 часов работать? Никто работать не хочет - а еще патриоты каждый первый. Так точно страну сольем

Толич писал(а):

Незнакомка писал(а):

Толич писал(а):
Возьми ГРЦ, там даже больше.

А что ГРЦ это полстраны?

Конечно нет, но это полмашгородка, а другая половина это НПО, а МЭА - это половина Динамо и т.д. Пропорциям то вроде ещё в школе обучале.. Иле не всех?

Население машгородка 50 000 чел, пусть работоспособного 30 000, на ГРЦ и ММЗ работает где то 3000, это десятая часть, а не половина, так чему тебя в школе учили?

Forrest Gump писал(а):Наверное я все не прочитал..повторюсь
Но 6 часовой рабочий день ( а почему не 4 часовой ?). Это какая то вишенка на торте, которая хороша, когда есть торт.
Не буду разглогольствовать и изобретать велосипед, но
гораздо важнее установка минимальной почасовой зарплаты , отсюда все производные.
Минимальная почасовая зарплата уводит из тени огромные деньги, повышает доходы в казну.
Как производное от этого - работодатели могут сделать и 6 часовой рабочий день, чтобы уложиться в минимальную почасовую, не повышая месячную. Тогда и каждый час будет иметь цену, либо куришь , либо работаешь.

Чепуха. При такой инфляции как у нас надо каждый год надо каждый год индексировать почасовой тариф.

Сергеич писал(а):При нашем количестве праздников еще и 6 часов работать? Никто работать не хочет - а еще патриоты каждый первый. Так точно страну сольем

Бухгалтерия затащит..

Леся писал(а):Какая разница полгорода или полстраны? Принцип Парето работает везде)))

У нас было дело рабочие практиковали затягивать процесс производства, зная что отгрузка срочная. И когда уже бьет час икс -они начинали выклянчивать сверхурочные и во вторую смену с удовольствием завершали все работы. За двойные расценки. Прежний директор на это велся. Пришел новый и быстро им подсчитал нормы и планы и составил графики. Не уложились в сроки -ваши проблемы и никто за сверхурочные платить им не стал. Ибо это не правильное распрелеление рабочего времени. И почемуто все успевпют

Так я тебе об этом и говорю. Нормы у рабочих и так уже на пределе, поэтому говорить о том, что они сделают за 6 часов столько же, сколько за 8 крайне безответственно.
Тоже приведу пример из жизни пары предприятий. На одном всё вроде нормально шло (в одном из подразделений, по крайней мере), пока, увы, на отдыхе не погиб генерал. Затем набрали как раз ватокатного планктона, посадили гестаповскую нормировщицу и поубирали значительную часть хороших рабочих специалистов. Как следствие, качество продукции упало "стремительным домкратом", в брак стало уходить до половины продукции, приняли дивизию не менее ватокатных контролёров ОТК. Дальше хуже, заказчики начали отваливаться и т.д.. Кое-как выправили ситуацию переходом на другой тип продукции, оставив системные проблемы без изменений. Скребутся потихоньку сейчас.
На другом производстве было так же. Пришёл новый дир-р и сделал ровно наоборот: выкинул большую часть планктона и вернул рабочих специалистов. При этом у части нормы вполне разумные, другие вообще на почасовой оплате. Качество выросло, все всё успевают, ОТК вообще остался только на финишном этапе, поскольку большинство стало достаточно оставить на самоконтроля. Постепенно ситуация выправилась, теперь заказами обеспечены на месяцы вперёд даже с учётом традиционного весеннего спада со всей страны и из зарубежья. Построили ещё один огромный цех. Классовая диалектика на нуле, все работают.
Такие дела.

hróðvitnir писал(а):

Леся писал(а):Какая разница полгорода или полстраны? Принцип Парето работает везде)))

У нас было дело рабочие практиковали затягивать процесс производства, зная что отгрузка срочная. И когда уже бьет час икс -они начинали выклянчивать сверхурочные и во вторую смену с удовольствием завершали все работы. За двойные расценки. Прежний директор на это велся. Пришел новый и быстро им подсчитал нормы и планы и составил графики. Не уложились в сроки -ваши проблемы и никто за сверхурочные платить им не стал. Ибо это не правильное распрелеление рабочего времени. И почемуто все успевпют

Так я тебе об этом и говорю. Нормы у рабочих и так уже на пределе, поэтому говорить о том, что они сделают за 6 часов столько же, сколько за 8 крайне безответственно.
Тоже приведу пример из жизни пары предприятий. На одном всё вроде нормально шло (в одном из подразделений, по крайней мере), пока, увы, на отдыхе не погиб генерал. Затем набрали как раз ватокатного планктона, посадили гестаповскую нормировщицу и поубирали значительную часть хороших рабочих специалистов. Как следствие, качество продукции упало "стремительным домкратом", в брак стало уходить до половины продукции, приняли дивизию не менее ватокатных контролёров ОТК. Дальше хуже, заказчики начали отваливаться и т.д.. Кое-как выправили ситуацию переходом на другой тип продукции, оставив системные проблемы без изменений. Скребутся потихоньку сейчас.
На другом производстве было так же. Пришёл новый дир-р и сделал ровно наоборот: выкинул большую часть планктона и вернул рабочих специалистов. При этом у части нормы вполне разумные, другие вообще на почасовой оплате. Качество выросло, все всё успевают, ОТК вообще остался только на финишном этапе, поскольку большинство стало достаточно оставить на самоконтроля. Постепенно ситуация выправилась, теперь заказами обеспечены на месяцы вперёд даже с учётом традиционного весеннего спада со всей страны и из зарубежья. Построили ещё один огромный цех. Классовая диалектика на нуле, все работают.
Такие дела.

То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда.. этот же принцип действует и при 6 ти часовой смене..

Незнакомка писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Леся писал(а):Имелась ввиду постоянная текучка. Бухи и продавцы не могут сами регулировать сколько им работать а сколько вола иметь. Но интенсивность и загруженность - это другие категории. Или ты скажешь что продавщица в отделе овощей сильнее перерабатывает чем токарь, у которого есть перекуры когда он захочет?

Я давно не видел токарей, у которых перекуры, когда они захотят. Во-первых, все перекуры регламентированы. Во-вторых, если он работает одновременно с двумя-тремя токарными станциями (а у нас, например, так и есть. Уверен, что не только у нас), то и курить ему, поверь особо некогда. Особенно с учётом тех норм, которые ему и так уже выставляют. В подавляющем большинстве случаев рабочим уже просто некуда ещё повышать нормы. Чисто физически

Сейчас придет какой нибудь Региус и скажет, что ваши токари просто не умеют планировать рабочее время.
А так некоторые бухгалтера работают на 15 станках, ведут учет до 15 ти предприятий, причем по необходимости работы на 2-х- 3-х одновременно

Так это твоя ЖАДНОСТЬ, детка... не хватай по 15 предприятий... Работай на одном и веди одно!!!
т.е. ты ещё алчная помимо всего остального
И я не какой-нибудь...
Хотя кому я объясняю... там же уже всё...

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Леся писал(а):Какая разница полгорода или полстраны? Принцип Парето работает везде)))

У нас было дело рабочие практиковали затягивать процесс производства, зная что отгрузка срочная. И когда уже бьет час икс -они начинали выклянчивать сверхурочные и во вторую смену с удовольствием завершали все работы. За двойные расценки. Прежний директор на это велся. Пришел новый и быстро им подсчитал нормы и планы и составил графики. Не уложились в сроки -ваши проблемы и никто за сверхурочные платить им не стал. Ибо это не правильное распрелеление рабочего времени. И почемуто все успевпют

Так я тебе об этом и говорю. Нормы у рабочих и так уже на пределе, поэтому говорить о том, что они сделают за 6 часов столько же, сколько за 8 крайне безответственно.
Тоже приведу пример из жизни пары предприятий. На одном всё вроде нормально шло (в одном из подразделений, по крайней мере), пока, увы, на отдыхе не погиб генерал. Затем набрали как раз ватокатного планктона, посадили гестаповскую нормировщицу и поубирали значительную часть хороших рабочих специалистов. Как следствие, качество продукции упало "стремительным домкратом", в брак стало уходить до половины продукции, приняли дивизию не менее ватокатных контролёров ОТК. Дальше хуже, заказчики начали отваливаться и т.д.. Кое-как выправили ситуацию переходом на другой тип продукции, оставив системные проблемы без изменений. Скребутся потихоньку сейчас.
На другом производстве было так же. Пришёл новый дир-р и сделал ровно наоборот: выкинул большую часть планктона и вернул рабочих специалистов. При этом у части нормы вполне разумные, другие вообще на почасовой оплате. Качество выросло, все всё успевают, ОТК вообще остался только на финишном этапе, поскольку большинство стало достаточно оставить на самоконтроля. Постепенно ситуация выправилась, теперь заказами обеспечены на месяцы вперёд даже с учётом традиционного весеннего спада со всей страны и из зарубежья. Построили ещё один огромный цех. Классовая диалектика на нуле, все работают.
Такие дела.

То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда.. этот же принцип действует и при 6 ти часовой смене..

Так вот и надо тогда добиваться разумных норм и достойной оплаты, а не сразу 6-часового дня. Вы, большевики, вечно пытаетесь перепрыгнуть через естественную очерёдность процессов и нарушить порядок вещей, что в итоге всегда заканчиваается печалькой.

hróðvitnir писал(а):То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда..

Да, не реально это всё...
У нас же с инфляцией борются... борются за счёт уменьшения покупательской способности...
а если твою продукцию никто не покупает, то откуда брать деньги на достойную оплату труда?!
Так что скоро будет 6-ти часовой рабочий день, потому что на работе просто нечего будет 8 часов
просто безделье это узаконят, сократив рабочий день и всех делов..
зато инфляция сразу будет 0%
В общем, от лукавого все эти идеи...

Regius писал(а):

Константин писал(а):То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда..

Да, не реально это всё...
У нас же с инфляцией борются... борются за счёт уменьшения покупательской способности...
а если твою продукцию никто не покупает, то откуда брать деньги на достойную оплату труда?!
Так что скоро будет 6-ти часовой рабочий день, потому что на работе просто нечего будет 8 часов
просто безделье это узаконят, сократив рабочий день и всех делов..
зато инфляция сразу будет 0%
В общем, от лукавого все эти идеи...

Согласен

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Так я тебе об этом и говорю. Нормы у рабочих и так уже на пределе, поэтому говорить о том, что они сделают за 6 часов столько же, сколько за 8 крайне безответственно.
Тоже приведу пример из жизни пары предприятий. На одном всё вроде нормально шло (в одном из подразделений, по крайней мере), пока, увы, на отдыхе не погиб генерал. Затем набрали как раз ватокатного планктона, посадили гестаповскую нормировщицу и поубирали значительную часть хороших рабочих специалистов. Как следствие, качество продукции упало "стремительным домкратом", в брак стало уходить до половины продукции, приняли дивизию не менее ватокатных контролёров ОТК. Дальше хуже, заказчики начали отваливаться и т.д.. Кое-как выправили ситуацию переходом на другой тип продукции, оставив системные проблемы без изменений. Скребутся потихоньку сейчас.
На другом производстве было так же. Пришёл новый дир-р и сделал ровно наоборот: выкинул большую часть планктона и вернул рабочих специалистов. При этом у части нормы вполне разумные, другие вообще на почасовой оплате. Качество выросло, все всё успевают, ОТК вообще остался только на финишном этапе, поскольку большинство стало достаточно оставить на самоконтроля. Постепенно ситуация выправилась, теперь заказами обеспечены на месяцы вперёд даже с учётом традиционного весеннего спада со всей страны и из зарубежья. Построили ещё один огромный цех. Классовая диалектика на нуле, все работают.
Такие дела.

То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда.. этот же принцип действует и при 6 ти часовой смене..

Так вот и надо тогда добиваться разумных норм и достойной оплаты, а не сразу 6-часового дня. Вы, большевики, вечно пытаетесь перепрыгнуть через естественную очерёдность процессов и нарушить порядок вещей, что в итоге всегда заканчиваается печалькой.

Тебе и сейчас никто не мешает добиваться разумных норм и достойной оплаты..
А уровень современной промышленности, точнее производительность, позволяет уменьшить рабочее время без ущерба уровню жизни..

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а):То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда..

Да, не реально это всё...
У нас же с инфляцией борются... борются за счёт уменьшения покупательской способности...
а если твою продукцию никто не покупает, то откуда брать деньги на достойную оплату труда?!
Так что скоро будет 6-ти часовой рабочий день, потому что на работе просто нечего будет 8 часов
просто безделье это узаконят, сократив рабочий день и всех делов..
зато инфляция сразу будет 0%
В общем, от лукавого все эти идеи...

Ну, так если у нас такие рукойводители, которые с инфляцией неправильно борются, кто виноват..?

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а): То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда.. этот же принцип действует и при 6 ти часовой смене..

Так вот и надо тогда добиваться разумных норм и достойной оплаты, а не сразу 6-часового дня. Вы, большевики, вечно пытаетесь перепрыгнуть через естественную очерёдность процессов и нарушить порядок вещей, что в итоге всегда заканчиваается печалькой.

Тебе и сейчас никто не мешает добиваться разумных норм и достойной оплаты..
А уровень современной промышленности, точнее производительность, позволяет уменьшить рабочее время без ущерба уровню жизни..

Никто не мешает.
А производительность ещё далека от полноценного обеспечения населения Земли.

Константин писал(а):

Regius писал(а):

hróðvitnir писал(а):То есть дело в разумной норме и достойной оплате труда..

Да, не реально это всё...
У нас же с инфляцией борются... борются за счёт уменьшения покупательской способности...
а если твою продукцию никто не покупает, то откуда брать деньги на достойную оплату труда?!
Так что скоро будет 6-ти часовой рабочий день, потому что на работе просто нечего будет 8 часов
просто безделье это узаконят, сократив рабочий день и всех делов..
зато инфляция сразу будет 0%
В общем, от лукавого все эти идеи...

Ну, так если у нас такие рукойводители, которые с инфляцией неправильно борются, кто виноват..?

Наиблуина?

hróðvitnir писал(а):

Константин писал(а):

hróðvitnir писал(а): Так вот и надо тогда добиваться разумных норм и достойной оплаты, а не сразу 6-часового дня. Вы, большевики, вечно пытаетесь перепрыгнуть через естественную очерёдность процессов и нарушить порядок вещей, что в итоге всегда заканчиваается печалькой.

Тебе и сейчас никто не мешает добиваться разумных норм и достойной оплаты..
А уровень современной промышленности, точнее производительность, позволяет уменьшить рабочее время без ущерба уровню жизни..

Никто не мешает.
А производительность ещё далека от полноценного обеспечения населения Земли.

Никто не мешает ее нарастить..

Regius писал(а):

Константин писал(а):

Regius писал(а): Да, не реально это всё...
У нас же с инфляцией борются... борются за счёт уменьшения покупательской способности...
а если твою продукцию никто не покупает, то откуда брать деньги на достойную оплату труда?!
Так что скоро будет 6-ти часовой рабочий день, потому что на работе просто нечего будет 8 часов
просто безделье это узаконят, сократив рабочий день и всех делов..
зато инфляция сразу будет 0%
В общем, от лукавого все эти идеи...

Ну, так если у нас такие рукойводители, которые с инфляцией неправильно борются, кто виноват..?

Наиблуина?

Их много.. на всяких экономических форумах периодически учат нас жизни вешают лапшу..