Миасский городской форум

3лoй писал(а):Да, да! на портрете основательницы ордена Екатерины II (см выше) полоски по краям тоже позже пририсовали

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Да, да! на портрете основательницы ордена Екатерины II (см выше) полоски по краям тоже позже пририсовали

*пожимаю плечами*
если портрет не с натуры

karlson писал(а):хз что там когда пририсовали

karlson писал(а):да и разницы в этом нет

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Да, да! на портрете основательницы ордена Екатерины II (см выше) полоски по краям тоже позже пририсовали

*пожимаю плечами*
если портрет не с натуры

Да-да! Рокотов вместо императрицы дворовую девку рисовал

karlson писал(а):хз что там когда пририсовали

А главное хз зачем

karlson писал(а):да и разницы в этом нет

Вот с этим согласен решительно и бесповоротно. Ясно, что гвардейская лента задумывалась как преемница георгиевской. Ведь тогда ж и георгиевские кресты носить старым солдатам разрешили, и знамена бородинских полков по действующим частям под Москвой выдавали для поднятия боевого духа и создания у солдат ощущения преемственности от великих предков.

karlson писал(а):

3лoй писал(а):Да, да! на портрете основательницы ордена Екатерины II (см выше) полоски по краям тоже позже пририсовали

*пожимаю плечами*
если портрет не с натуры хз что там когда пририсовали, да и разницы в этом нет

Константин писал(а):

LenElen писал(а):

Константин писал(а): в советской наградной системе лента называлась гвардейской. Георгиевская лента была в наградной системе Российской Империи, белого движения. К 9 мая имперская награда в честь христианского святого отношения не имеет.

Меня интересует чем конкретно отличаются эти две ленты? Цветом, шириной полоски, количеством полосок
Или отличие только в названии?

я Георгиевскую ленту не видел.. визуально, мне важнее на колодке какой награды эта лента.. в этом суть..

Нормальный чел писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):*пожимаю плечами*
если портрет не с натуры

Да-да! Рокотов вместо императрицы дворовую девку рисовал

karlson писал(а):хз что там когда пририсовали

А главное хз зачем

karlson писал(а):да и разницы в этом нет

Вот с этим согласен решительно и бесповоротно. Ясно, что гвардейская лента задумывалась как преемница георгиевской. Ведь тогда ж и георгиевские кресты носить старым солдатам разрешили, и знамена бородинских полков по действующим частям под Москвой выдавали для поднятия боевого духа и создания у солдат ощущения преемственности от великих предков.

Федор Степанович Рокотов - один из величайших русских художников-портретистов второй половины XVIII века. Парадный портрет императрицы Екатерины Алексеевны был написан им на основе портрета шведского художника Александра Рослина. По оригиналу Рокотов воссоздал образ императрицы в молодом возрасте: гладкое белое лицо, отсутствие морщин, глубокое декольте, прикрываемое в зрелом возрасте.
Так что таки да. Не с натуры и хз че он там мог пририсовать.

3лoй писал(а):

karlson писал(а):

LenElen писал(а):
Меня интересует чем конкретно отличаются эти две ленты? Цветом, шириной полоски, количеством полосок
Или отличие только в названии?

георгиевская: 3 черных полоски, 2 желтых
лента ордена славы (она же лента медали "за победу над германией", она же гвардейская): 3 черных, 2 оранжевых, по краям 2 тонких оранжевых

Георгиевская была и с оранжевыми полосами (начиная с 1913г)
Вот лента согласно статуту 1769г


А вот лента по статуту 1913

Ровно такая, как Вы описали гвардейскую: с двумя широкими оранжевыми полосами, и двумя узкими по краям

3лoй писал(а):

Нормальный чел писал(а):

3лoй писал(а):Да-да! Рокотов вместо императрицы дворовую девку рисовал

А главное хз зачем

Вот с этим согласен решительно и бесповоротно. Ясно, что гвардейская лента задумывалась как преемница георгиевской. Ведь тогда ж и георгиевские кресты носить старым солдатам разрешили, и знамена бородинских полков по действующим частям под Москвой выдавали для поднятия боевого духа и создания у солдат ощущения преемственности от великих предков.

Федор Степанович Рокотов - один из величайших русских художников-портретистов второй половины XVIII века. Парадный портрет императрицы Екатерины Алексеевны был написан им на основе портрета шведского художника Александра Рослина. По оригиналу Рокотов воссоздал образ императрицы в молодом возрасте: гладкое белое лицо, отсутствие морщин, глубокое декольте, прикрываемое в зрелом возрасте.
Так что таки да. Не с натуры и хз че он там мог пририсовать.

Будете смеяться, но на портрете Рослина золотые полоски по краям ленты тоже есть

Нормальный чел писал(а):

3лoй писал(а):

karlson писал(а):георгиевская: 3 черных полоски, 2 желтых
лента ордена славы (она же лента медали "за победу над германией", она же гвардейская): 3 черных, 2 оранжевых, по краям 2 тонких оранжевых

Георгиевская была и с оранжевыми полосами (начиная с 1913г)
Вот лента согласно статуту 1769г


А вот лента по статуту 1913

Ровно такая, как Вы описали гвардейскую: с двумя широкими оранжевыми полосами, и двумя узкими по краям

Упс... А че это на портретах Екатерины полоски то не желтые?

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Вот педалировать, та или не та ленточка уж точно ни к чему

Это почему?

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Вот педалировать, та или не та ленточка уж точно ни к чему

Это почему?

По замыслу создателей акции, эта ленточка - символ, дань памяти погибшим в ВОВ.
Не допускается использование оригинальных гвардейских или георгиевских лент
Почему вдруг она сравнивается с Георгиевским крестом, якобы дискредетированным.
Георгий Победоносец тоже дескредитирован ?

Слишком много внимания ленточке и ее использованию, чем всему остальному

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Вот педалировать, та или не та ленточка уж точно ни к чему

Это почему?

По замыслу создателей акции, эта ленточка - символ, дань памяти погибшим в ВОВ.
Не допускается использование оригинальных гвардейских или георгиевских лент
Почему вдруг она сравнивается с Георгиевским крестом, якобы дискредетированным.
Георгий Победоносец тоже дескредитирован ?

Слишком много внимания ленточке и ее использованию, чем всему остальному

Константин писал(а):

Толич писал(а):Ну вы, блин, дайоте!... (с) Генерал

Не надоело? Есть символика, неразрывно связанная с ВОВ и Великой Победой и это не серые фашистские ленточки цвета солдатской шинели ((с), Куликов), которые цепляют яблочники. Что тут ещё обсуждать? Гвардейская она или Георгиевская лично для меня нет большой разницы. Главное, что возникает при виде её это то, что никто не забыт и ни что не забыто, что подвиг наших дедов жив и мы это помним. И пока мы это помним в нашей жизни не будет места фашизму...

► Показать

Те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа. Георгиевским крестом в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи.

C 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде, после упразднения наградной системы Российской Республики, Георгиевская лента продолжала использоваться в наградных системах Белых армий. В период Отечественной войны в Русском Корпусе (входившим в РОА и состав вермахта), воевавших на стороне Германии.

В наградной системе СССР существовала орденская лента, называемая «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей). Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи. Советская гвардия родилась во время Великой Отечественной войны в ходе Смоленского сражения под Ельней в сентябре 1941 года. Приказом наркома обороны четыре мотострелковые дивизии «за боевые подвиги, организованность, дисциплину и примерный порядок» были награждены званием гвардейских». В мае 1942 года был учреждён гвардейский нагрудный знак. «Гвардейская лента представляет собой ленту оранжевого цвета с нанесёнными на ней тремя продольными чёрными полосами».

С началом акции Георгиевская ленточка в российских СМИ советскую «Гвардейскую ленту» стали также называть «Георгиевской», что неверно как с исторической, так и с геральдической точек зрения.
http://коб-институт.com.ua/index.php/jo ... m-otlichie

НЧ писал(а):Георгий Победоносец, к слову, к России вообще никакого отношения не имел. Это чисто церковный святой. При этом полумифический.

НЧ писал(а):Собственно и само его существование, точнее реально такого человека, которому приписывались все его подвиги и мучения, до сих пор, находится под сомнением.

ЕОН писал(а):

НЧ писал(а):Георгий Победоносец, к слову, к России вообще никакого отношения не имел. Это чисто церковный святой. При этом полумифический.

ИзТОРЫя вообще богата мифами. Взять те же байки о дикости/распутстве/человеческих жертвоприношениях у славян.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а): Вот педалировать, та или не та ленточка уж точно ни к чему

Это почему?

По замыслу создателей акции, эта ленточка - символ, дань памяти погибшим в ВОВ.

Forrest Gump писал(а): Не допускается использование оригинальных гвардейских или георгиевских лент
Почему вдруг она сравнивается с Георгиевским крестом, якобы дискредетированным.
Георгий Победоносец тоже дескредитирован ?

Regius писал(а):

Константин писал(а):

Толич писал(а):Ну вы, блин, дайоте!... (с) Генерал

Не надоело? Есть символика, неразрывно связанная с ВОВ и Великой Победой и это не серые фашистские ленточки цвета солдатской шинели ((с), Куликов), которые цепляют яблочники. Что тут ещё обсуждать? Гвардейская она или Георгиевская лично для меня нет большой разницы. Главное, что возникает при виде её это то, что никто не забыт и ни что не забыто, что подвиг наших дедов жив и мы это помним. И пока мы это помним в нашей жизни не будет места фашизму...

► Показать

Те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа. Георгиевским крестом в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи.

C 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде, после упразднения наградной системы Российской Республики, Георгиевская лента продолжала использоваться в наградных системах Белых армий. В период Отечественной войны в Русском Корпусе (входившим в РОА и состав вермахта), воевавших на стороне Германии.

В наградной системе СССР существовала орденская лента, называемая «Гвардейская лента». Гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей). Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи. Советская гвардия родилась во время Великой Отечественной войны в ходе Смоленского сражения под Ельней в сентябре 1941 года. Приказом наркома обороны четыре мотострелковые дивизии «за боевые подвиги, организованность, дисциплину и примерный порядок» были награждены званием гвардейских». В мае 1942 года был учреждён гвардейский нагрудный знак. «Гвардейская лента представляет собой ленту оранжевого цвета с нанесёнными на ней тремя продольными чёрными полосами».

С началом акции Георгиевская ленточка в российских СМИ советскую «Гвардейскую ленту» стали также называть «Георгиевской», что неверно как с исторической, так и с геральдической точек зрения.
http://коб-институт.com.ua/index.php/jo ... m-otlichie

НИчего что у тебя там ссылка на хохляцкий ресурс?

Константин писал(а): На момент основания гвардейской ленты, церковь со всеми ее святыми была отделена от государства.

Кысь писал(а):

ЕОН писал(а):

НЧ писал(а):Георгий Победоносец, к слову, к России вообще никакого отношения не имел. Это чисто церковный святой. При этом полумифический.

ИзТОРЫя вообще богата мифами. Взять те же байки о дикости/распутстве/человеческих жертвоприношениях у славян.

Но у язычников совсем другая психология. У них совершенно другое отношение к жизни и смерти. Например, в культуре викингов эпохи бронзового века в жертву приносились исключительно самые лучшие - крепкие, сильные, красивые люди. Это была большая честь.

Кысь писал(а):Языческие славянские племена, вероятнее всего, тоже не были исключением. И да, до прихода христианства наши предки не испытывали чувства стыда. Они не знали, что это такое. И этому факту совершенно нельзя дать обозначение плохо или хорошо ...

Кысь писал(а):... с точки зрения современной морали.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): На момент основания гвардейской ленты, церковь со всеми ее святыми была отделена от государства.

Вообще то речь за георгиевскую ленточку.

Каким боком отделение церкви от государства должно ограничивать в названии ?
Солдаты кресты не носили, все были атеистами ?

Forrest Gump писал(а): Вы может придумать свою акцию c "правильными" названиями, все равно придерутся.

ЕОН писал(а): В советское время насаждалась т.зрения, что в царской армии места подвигу не было...

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): В советское время насаждалась т.зрения, что в царской армии места подвигу не было...

Это неправда.

Кысь писал(а):

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): В советское время насаждалась т.зрения, что в царской армии места подвигу не было...

Это неправда.

Согласна. Я не знаю, в каком месте учился ЕОН, но у нас в школе (общеобразовательная школа №4 г. Миасса, учитель истории Ширяева Нина (Павловна?) наоборот много рассказывали о чести русских царских офицеров. Да и фильмы "Служили два товарища", "Бег" и т.п. не были запрещены.

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):Вы может придумать свою акцию c "правильными" названиями, все равно придерутся.

Зачем придумывать акции..?

Константин писал(а):

ЕОН писал(а): В советское время насаждалась т.зрения, что в царской армии места подвигу не было...

Это неправда.