Страница 4 из 17
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:05
hróðvitnir
Ленивец писал(а):hróðvitnir писал(а):Ленивец писал(а):
Смешно....а ссылочку, где перебивают, отключают микрофон, не дают сказать и т. д.
Не отключают, а заглушают. Особенно, когда Скабеева визжит.
Какую ссылочку? Смешно. На ютубе, наверное, есть записи этих передач. Или просто ТВ включил и посмотри.

То есть голословно? Бездоказательно? Как обычно? Пук в лужу?

Юморист блин.
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:06
Очень Злой
Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):
Простите, а что мы прихватили?
Керченский пролив. Нет? Он же до этого был общим, а по договору таковым и остался. Карлсон утверждает, что договор теперь ничтожен, а Захарова тверждает обратное
Эммм....ну тогда самарский мост или мост через Дон - мосты общего пользования? Или вообще похерим границы? Пролив соединяет два берега одного государства.
А договор действует. Так Захарова сказала
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:06
Ленивец
hróðvitnir писал(а):Ленивец писал(а):hróðvitnir писал(а):
Не отключают, а заглушают. Особенно, когда Скабеева визжит.
Какую ссылочку? Смешно. На ютубе, наверное, есть записи этих передач. Или просто ТВ включил и посмотри.

То есть голословно? Бездоказательно? Как обычно? Пук в лужу?

Юморист блин.
Прости.... в чём юмор?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:08
Ленивец
Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):Керченский пролив. Нет? Он же до этого был общим, а по договору таковым и остался. Карлсон утверждает, что договор теперь ничтожен, а Захарова тверждает обратное
Эммм....ну тогда самарский мост или мост через Дон - мосты общего пользования? Или вообще похерим границы? Пролив соединяет два берега одного государства.
А договор действует. Так Захарова сказала
А по договору есть особые ситуации? Врать не стану не читал, но Россия имеет право не пускать по каким то причинам суда через свой внутренний пролив?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:16
hróðvitnir
Ленивец писал(а):hróðvitnir писал(а):Ленивец писал(а):
То есть голословно? Бездоказательно? Как обычно? Пук в лужу?

Юморист блин.
Прости.... в чём юмор?
А, так ты по-серьёзке эти вопросы перечислил?

Ну и ну.
Я же тебе прямую ссылку дал в самом начале. Репит: программа "60 минут" в телевизоре.

Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:22
Ленивец
hróðvitnir писал(а):Ленивец писал(а):hróðvitnir писал(а):

Юморист блин.
Прости.... в чём юмор?
А, так ты по-серьёзке эти вопросы перечислил?

Ну и ну.
Я же тебе прямую ссылку дал в самом начале. Репит: программа "60 минут" в телевизоре.

И что в ней не так?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:36
hróðvitnir
Ленивец писал(а):hróðvitnir писал(а):Ленивец писал(а):
Прости.... в чём юмор?
А, так ты по-серьёзке эти вопросы перечислил?

Ну и ну.
Я же тебе прямую ссылку дал в самом начале. Репит: программа "60 минут" в телевизоре.

И что в ней не так?

Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:46
Очень Злой
Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):
Эммм....ну тогда самарский мост или мост через Дон - мосты общего пользования? Или вообще похерим границы? Пролив соединяет два берега одного государства.
А договор действует. Так Захарова сказала
А по договору есть особые ситуации? Врать не стану не читал,
Ну так прочтите. Дело минутное
Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
Керчь, 24 декабря 2003 год.
Ратифицирован Федеральным законом РФ от 22 апреля 2004 года N 23-ФЗ
Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,
руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;
руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года;
отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины;
будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины;
исходя из необходимости сохранения Азово-Керченской акватории как целостного хозяйственного и природного комплекса, используемого в интересах России и Украины;
договорились о нижеследующем:
Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
Статья 2
1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
2. Торговые суда под флагами третьих государств могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются в российский или украинский порт или возвращаются из него.
3. Военные корабли и другие государственные суда третьих государств, эксплуатируемые в некоммерческих целях, могут заходить в Азовское море и проходить через Керченский пролив, если они направляются с визитом или деловым заходом в порт одной из Сторон по ее приглашению или разрешению, согласованному с другой Стороной.
Статья 3
Российско-украинское сотрудничество, в том числе совместная деятельность в области судоходства, включая его регулирование и навигационно-гидрографическое обеспечение, рыболовства, защиты морской среды, экологической безопасности, а также поиска и спасания в Азовском море и Керченском проливе, обеспечиваются как реализацией имеющихся соглашений, так и заключением, в соответствующих случаях, новых договоренностей.
Статья 4
Споры между Сторонами, связанные с толкованием и применением настоящего Договора, разрешаются путем консультаций и переговоров, а также другими мирными средствами по выбору Сторон.
Статья 5
1. Настоящий Договор подлежит ратификации и вступает в силу с даты обмена ратификационными грамотами Сторон.
2. Изменения и дополнения к настоящему Договору оформляются отдельными протоколами, вступающими в силу в соответствии с процедурой, описанной в пункте 1 настоящей статьи.
Совершено в г.Керчи 24 декабря 2003 года в двух экземплярах, каждый на русском и украинском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
За Российскую Федерацию
В.Путин
За Украину
Л.Кучма
Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 22 апреля 2004 года N 23-ФЗ — «Бюллетень международных договоров» N 7 за 2004 год)
Договор вступил в силу 23 апреля 2004 года
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:48
Ленивец
Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
Пояснять нужно?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:50
Очень Злой
Ленивец писал(а):Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
Пояснять нужно?
А поясните. Договор никем не отменен
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 19:57
Константин
Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):А договор действует. Так Захарова сказала
А по договору есть особые ситуации? Врать не стану не читал,
Ну так прочтите. Дело минутное
Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
Керчь, 24 декабря 2003 год.
Ратифицирован Федеральным законом РФ от 22 апреля 2004 года N 23-ФЗ
Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,
руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;
руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года;
отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины;
будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины;
исходя из необходимости сохранения Азово-Керченской акватории как целостного хозяйственного и природного комплекса, используемого в интересах России и Украины;
договорились о нижеследующем:
Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
По ст. 1 сразу же вопрос.. а разве с 2014 года государственная граница РФ не изменилась и осталась прежней..? Там же отмечается про урегулированию вопросов по соглашению.. с соглашением сторон после изменения государственной границы можно ознакомиться..?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 20:06
Ленивец
Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
Пояснять нужно?
А поясните. Договор никем не отменен
А границы не поменялись?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 20:53
Очень Злой
Константин писал(а):Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):
А по договору есть особые ситуации? Врать не стану не читал,
Ну так прочтите. Дело минутное
Договор между Российской Федерацией и Украиной о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива
Керчь, 24 декабря 2003 год.
Ратифицирован Федеральным законом РФ от 22 апреля 2004 года N 23-ФЗ
Российская Федерация и Украина, далее именуемые Сторонами,
руководствуясь отношениями дружбы и сотрудничества между народами России и Украины, исторически сложившимися братскими узами между ними;
руководствуясь положениями Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной от 31 мая 1997 года, а также Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе от 28 января 2003 года;
отмечая важное значение Азовского моря и Керченского пролива для экономического развития России и Украины;
будучи убеждены в том, что все вопросы, касающиеся Азовского моря и Керченского пролива, должны решаться только мирными средствами совместно или по согласию России и Украины;
исходя из необходимости сохранения Азово-Керченской акватории как целостного хозяйственного и природного комплекса, используемого в интересах России и Украины;
договорились о нижеследующем:
Статья 1
Азовское море и Керченский пролив исторически являются внутренними водами Российской Федерации и Украины.
Азовское море разграничивается линией государственной границы в соответствии с соглашением между Сторонами.
Урегулирование вопросов, относящихся к акватории Керченского пролива, осуществляется по соглашению между Сторонами.
По ст. 1 сразу же вопрос.. а разве с 2014 года государственная граница РФ не изменилась и осталась прежней..? Там же отмечается про урегулированию вопросов по соглашению.. с соглашением сторон после изменения государственной границы можно ознакомиться..?
Нельзя
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:02
Forrest Gump
Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):
Пояснять нужно?
А поясните. Договор никем не отменен
А границы не поменялись?
Вообще об этом инциденте сведения, как всегда противоречивые.
Наверняка Трампу доложили какую то свою трактовку, содержание которой мы не знаем.
А у вас нет версии, что же все таки конкретно произошло, что нарушили и почему задержали ?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:03
ZloiDigger
Очень Злой писал(а):ZloiDigger писал(а):Очень Злой писал(а):Статья 2
1. Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
Конвенция ООН по морскому праву 1982 г.
При осуществлении своих прав и выполнении своих обязанностей согласно настоящей Конвенции государства-участники воздерживаются от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости любого государства или каким-либо иным образом, не совместимым с принципами международного права, воплощенными в Уставе ООН.
После расчехления орудий их свобода судоходства закончилась.
Вы как всегда ответили на половину аргументации, что насчет конвенции? Повторю после расчехления оружия их свободное судоходство закончилось.
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:04
Очень Злой
Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а):Ленивец писал(а):
Пояснять нужно?
А поясните. Договор никем не отменен
А границы не поменялись?
Это повлияло на текст договора.
Вот никак не желаете понять: даже если принять #крымнаш, все равно налицо правовая коллизия
Кстати, ВОЗМОЖНО хохлы таки нарушили правила прохода через пролив: для этого еще до крымнаша необходимо бы запрашивать разрешение руководства Керченского порта. Они утверждают, что запросили, но ответа не получили. В таком разе надо было б подождать, но их к тому времени уже первый раз протаранили. После этого они получили требование диспетчера порта встать на стоянку №471 в южной части Керченского пролива, что вроде как и выполнили в половине одиннадцатого. А вот захватили их когда они уже двигались на юг, к ВЫХОДУ из пролива
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:09
Очень Злой
ZloiDigger писал(а):Очень Злой писал(а):ZloiDigger писал(а):
Конвенция ООН по морскому праву 1982 г.
При осуществлении своих прав и выполнении своих обязанностей согласно настоящей Конвенции государства-участники воздерживаются от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости любого государства или каким-либо иным образом, не совместимым с принципами международного права, воплощенными в Уставе ООН.
После расчехления орудий их свобода судоходства закончилась.
Вы как всегда ответили на половину аргументации, что насчет конвенции? Повторю после расчехления оружия их свободное судоходство закончилось.
А российские пограничные суда вышли с зачехленными орудиями? Но это так, каламбур-с. А серьезных вопроса два:
1. А орудия были расчехлены?
2. А если были, то КОГДА это произошло? Если после 07:00, то это в общем объяснимо
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:14
Asylum
Очень Злой писал(а):ZloiDigger писал(а):Очень Злой писал(а):
Вы как всегда ответили на половину аргументации, что насчет конвенции? Повторю после расчехления оружия их свободное судоходство закончилось.
А российские пограничные суда вышли с зачехленными орудиями? Но это так, каламбур-с. А серьезных вопроса два:
1. А орудия были расчехлены?
2. А если были, то КОГДА это произошло? Если после 07:00, то это в общем объяснимо
В общем

Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:17
Asylum
Forrest Gump писал(а):Ленивец писал(а):Очень Злой писал(а): А поясните. Договор никем не отменен
А границы не поменялись?
Вообще об этом инциденте сведения, как всегда противоречивые.
Наверняка Трампу доложили какую то свою трактовку, содержание которой мы не знаем.
Вообще пофиг, что доложили Трампу

Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:22
Forrest Gump
admin писал(а):Forrest Gump писал(а):Ленивец писал(а):
А границы не поменялись?
Вообще об этом инциденте сведения, как всегда противоречивые.
Наверняка Трампу доложили какую то свою трактовку, содержание которой мы не знаем.
Вообще пофиг, что доложили Трампу

Я не сомневаюсь, вопрос же в версии. В политике каждый чих важен.
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:23
Asylum
Forrest Gump писал(а):admin писал(а):Forrest Gump писал(а):
Вообще об этом инциденте сведения, как всегда противоречивые.
Наверняка Трампу доложили какую то свою трактовку, содержание которой мы не знаем.
Вообще пофиг, что доложили Трампу

Я не сомневаюсь, вопрос же в версии. В политике каждый чих важен.
Вы в этом событии умудрились рассмотреть политику?
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:25
Forrest Gump
admin писал(а):Forrest Gump писал(а):admin писал(а):
Вообще пофиг, что доложили Трампу

Я не сомневаюсь, вопрос же в версии. В политике каждый чих важен.
Вы в этом событии умудрились рассмотреть политику?
По крайней мере она имеет политические последствия
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:26
Asylum
Forrest Gump писал(а):admin писал(а):Forrest Gump писал(а):
Я не сомневаюсь, вопрос же в версии. В политике каждый чих важен.
Вы в этом событии умудрились рассмотреть политику?
По крайней мере она имеет политические последствия
такие?

Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:37
Forrest Gump
admin писал(а):Forrest Gump писал(а):admin писал(а):
Вы в этом событии умудрились рассмотреть политику?
По крайней мере она имеет политические последствия
такие?


Вас опять в область эмоций потянуло ?
Сильная держава должна демонстрировать свою мощь на двух катерках ?
Отправили бы восвояси и точно политики бы не было.
Re: А что там у Хохлов?
Добавлено: 30 ноя 2018, 21:40
Asylum
Forrest Gump писал(а):admin писал(а):Forrest Gump писал(а):
По крайней мере она имеет политические последствия
такие?

Вас опять в область эмоций потянуло ?
Сильная держава должна демонстрировать свою мощь на двух катерках ?
Отправили бы восвояси и точно политики бы не было.
Ага, щассс. Такое на корню пресекать нужно, чтобы в следующий раз думали, да и неповадно было.
Там, к слову Норд уже вернули, или как?
Нашли добрых соседей