Миасский городской форум

Константин писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

Ты правда считаешь, что 500летняя история становления капитализма происходила за чашечкой кофе..?

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): 1. Вот там и увидел, где ты постоянно слово "олигарх" заменяет на "предприниматель". Это некорректная замена, не тупи.

Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Боргир писал(а): 2. В самой демократической стране номинально у власти сейчас король Харальд V.

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

Особенно во Франции))) Ваще без крови)))

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): 1. Вот там и увидел, где ты постоянно слово "олигарх" заменяет на "предприниматель". Это некорректная замена, не тупи.

Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Боргир писал(а): 2. В самой демократической стране номинально у власти сейчас король Харальд V.

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

Нормальный чел писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

Особенно во Франции))) Ваще без крови)))

Харальд V как-то относится к управлению Францией?

Боргир писал(а):
Харальд V как-то относится к управлению Францией?

бабу твою бомбит от этих тем с хорошими новостями, а ты их держишь в топе Палочкой потыкать бабу любишь? чтоб она пораздражалась от этих новостей с номерами

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

И каким образом Норвегия разграбила отсталый архипелаг Шпицберген или остров Буве?
А у большевиков внутренних земель было больше, чем у каких-либо стран колоний. И к репрессированным относились хуже, чем к животным. Крупнее только Британская империя была вроде, точно не помню. Тут в России ресурсов умотаться можно.

АПЧехов писал(а):
У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

+++ много

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а): Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

И каким образом Норвегия разграбила отсталый архипелаг Шпицберген или остров Буве?
А у большевиков внутренних земель было больше, чем у каких-либо стран колоний. И к репрессированным относились хуже, чем к животным. Крупнее только Британская империя была вроде, точно не помню. Тут в России ресурсов умотаться можно.

В Норвегии 5 миллионов национально идентичного населения, сплоченного на противостоянии с Швецией с 19го века. В 20м веке это крупнейший производитель нефти и газа в Европе. Разве корректно сравнивать это государство с Российской империей?
Если говорить про внутренние земли России, то Вы уже осваиваете дальневосточный гектар или садите пшеницу в вечной мерзлоте?

Боргир писал(а):Тут в России ресурсов умотаться можно.

У нас нет монополии на разработку ресурсов. Вы можете самостоятельно заняться этим вопросом.
Провести разведку, по результатам открыть кредитную линию в каком-нибудь банке, закупить и установить добывающую инфраструктуру.
Найти потребителей по той цене, которую установишь и вперед в олигархи.

АПЧехов писал(а):
У нас нет монополии на разработку ресурсов. Вы можете самостоятельно заняться этим вопросом.
Провести разведку, по результатам открыть кредитную линию в каком-нибудь банке, закупить и установить добывающую инфраструктуру.
Найти потребителей по той цене, которую установишь и вперед в олигархи.

вот так Боргир подхватит этот стартап, построит добывающую колоночку и станет олигархом

а потом в интернетике напишут про строительство и рабочие места в "хороших новостях №150"

а в ответ какойнить назгул в интернетике будет сидеть и пи**деть какой плохой путин, какие плохие олигархи всю россиюшку освоили и народные ресурсы в свою пользу юзают

а потом какаянить курица придет и скажет что надоело спамить хорошими новостями

так и живем... головой в совке уже 20+ лет

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а): У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

И каким образом Норвегия разграбила отсталый архипелаг Шпицберген или остров Буве?
А у большевиков внутренних земель было больше, чем у каких-либо стран колоний. И к репрессированным относились хуже, чем к животным. Крупнее только Британская империя была вроде, точно не помню. Тут в России ресурсов умотаться можно.

В Норвегии 5 миллионов национально идентичного населения, сплоченного на противостоянии с Швецией с 19го века. В 20м веке это крупнейший производитель нефти и газа в Европе. Разве корректно сравнивать это государство с Российской империей?
Если говорить про внутренние земли России, то Вы уже осваиваете дальневосточный гектар или садите пшеницу в вечной мерзлоте?

Вы хотите сказать, что социально-ответственное государство на большой территории построить нельзя? Что Россия никогда никому не противостояла (в т.ч. Швеции)? Что Россия добывает мало углеводородов? И т.д.?
Или плохому танцору мешают ноги, а у Егорки отговорки?
Зачем мне садить пшеницу на мерзлоте? В России пшеницы не хватает? Насколько я помню, её даже на экспорт отправляют. Людей-то в стране не так уж много живёт.

Леся писал(а):

АПЧехов писал(а):
У нас нет монополии на разработку ресурсов. Вы можете самостоятельно заняться этим вопросом.
Провести разведку, по результатам открыть кредитную линию в каком-нибудь банке, закупить и установить добывающую инфраструктуру.
Найти потребителей по той цене, которую установишь и вперед в олигархи.

вот так Боргир подхватит этот стартап, построит добывающую колоночку и станет олигархом

а потом в интернетике напишут про строительство и рабочие места в "хороших новостях №150"

а в ответ какойнить назгул в интернетике будет сидеть и пи**деть какой плохой путин, какие плохие олигархи всю россиюшку освоили и народные ресурсы в свою пользу юзают

а потом какаянить курица придет и скажет что надоело спамить хорошими новостями

так и живем... головой в совке уже 20+ лет

Ты чего сегодня распоясничалась?

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а): И каким образом Норвегия разграбила отсталый архипелаг Шпицберген или остров Буве?
А у большевиков внутренних земель было больше, чем у каких-либо стран колоний. И к репрессированным относились хуже, чем к животным. Крупнее только Британская империя была вроде, точно не помню. Тут в России ресурсов умотаться можно.

В Норвегии 5 миллионов национально идентичного населения, сплоченного на противостоянии с Швецией с 19го века. В 20м веке это крупнейший производитель нефти и газа в Европе. Разве корректно сравнивать это государство с Российской империей?
Если говорить про внутренние земли России, то Вы уже осваиваете дальневосточный гектар или садите пшеницу в вечной мерзлоте?

Вы хотите сказать, что социально-ответственное государство на большой территории построить нельзя? Что Россия никогда никому не противостояла (в т.ч. Швеции)? Что Россия добывает мало углеводородов? И т.д.?
Или плохому танцору мешают ноги, а у Егорки отговорки?
Зачем мне садить пшеницу на мерзлоте? В России пшеницы не хватает? Насколько я помню, её даже на экспорт отправляют. Людей-то в стране не так уж много живёт.

Если приводите другое государство в пример, то приводите примерно соответствующее по масштабам и показателям.
Может быть для большой страны этот процесс, перехода к социально-ответственному государству, выглядит по другому?
Конкретно для России большой сдерживающий фактор - стоимость инфраструктуры и её содержания.
Часть городов просто можно закрывать, потому что их существование экономически не обосновано, но они сидят на содержании у государства. Но там люди, людей никуда не денешь.

Конкретно применительно к нашей стране, что бы Вы хотели видеть как социальную гарантию, которая есть в других странах, но нет у нас?

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а): В Норвегии 5 миллионов национально идентичного населения, сплоченного на противостоянии с Швецией с 19го века. В 20м веке это крупнейший производитель нефти и газа в Европе. Разве корректно сравнивать это государство с Российской империей?
Если говорить про внутренние земли России, то Вы уже осваиваете дальневосточный гектар или садите пшеницу в вечной мерзлоте?

Вы хотите сказать, что социально-ответственное государство на большой территории построить нельзя? Что Россия никогда никому не противостояла (в т.ч. Швеции)? Что Россия добывает мало углеводородов? И т.д.?
Или плохому танцору мешают ноги, а у Егорки отговорки?
Зачем мне садить пшеницу на мерзлоте? В России пшеницы не хватает? Насколько я помню, её даже на экспорт отправляют. Людей-то в стране не так уж много живёт.

Если приводите другое государство в пример, то приводите примерно соответствующее по масштабам и показателям.
Может быть для большой страны этот процесс, перехода к социально-ответственному государству, выглядит по другому?
Конкретно для России большой сдерживающий фактор - стоимость инфраструктуры и её содержания.
Часть городов просто можно закрывать, потому что их существование экономически не обосновано, но они сидят на содержании у государства. Но там люди, людей никуда не денешь.

Конкретно применительно к нашей стране, что бы Вы хотели видеть как социальную гарантию, которая есть в других странах, но нет у нас?

Ну то есть все проблемы в размерах страны, так?
Да и сравнивал я не государства, а социал-демократии и большевизм. Ну давайте возьмём Канаду вместо Норвегии. Она вообще сама была колонией, Коль скоро Вы вспомнили колонии. И территория большая, и мерзлоты дофига и больше.
Понятно, что везде есть свои особенности. Ещё раз: я сравнивал не страны, а направления и методы развития.

Боргир писал(а): Ну давайте возьмём Канаду вместо Норвегии. Она вообще сама была колонией, Коль скоро Вы вспомнили колонии. И территория большая, и мерзлоты дофига и больше.
Понятно, что везде есть свои особенности. Ещё раз: я сравнивал не страны, а направления и методы развития.

а что в Канаде такого чего хочется тут? чем Канада так хороша- потому что заграница?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Зачем мне его дожидаться, когда я при нем жил

в какой Вселенной?

Адрес: Наша Галактика, Солнечная система, планета Земля (СолнцеIII) СССР, Российкая федерация, Новосибирская область, Чулымский район, село Ужаниха, ул. Николаевская (номеров домов нет, так чтио точнее не могу)

понятно, что Ваша галактика и т.д., Вселенная-то какая, а то в нашей Вселенной в СССР такой херомантии не было?

хотя, надо бы определиться с понятиями, тогда уж расскажите, что такое социалистический капитализм

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):Адрес: Наша Галактика, Солнечная система, планета Земля (СолнцеIII) СССР, Российкая федерация, Новосибирская область, Чулымский район, село Ужаниха, ул. Николаевская (номеров домов нет, так чтио точнее не могу)

капитализм это классовое общество, где основные классы это собственники средств производства - буржуазия, мелкая буржуазия, пролетариат.Спасибо, но конспекты по истмату я тоже творил

Константин писал(а):Расскажи, пожалуйста, как тебе видится государство, в котором совмещаются поддержка и одновременное подавление буржуазии? Социалистический капитализм это как?

Ну сгоняйте в Швецию да посмотрите. Законодательно ограничены аппетиты крупного бизнеса и законодательно же закреплены соцгарантии. Но бизнес ни крупный, ни мелкий не запрещен. Капитализм

село Ужаниха вместе с Чулымским районом Новосибирской области и со всем СССР это в Швеции оказывается!
это как?

Очень Злой писал(а):

Толич писал(а):

Очень Злой писал(а):Зачем мне его дожидаться, когда я при нем жил

Давышо! А что тогда было частной собственностью на средства производства, что является по Марксу необходимым атрибутом капитализма? Или вы тоже претендуете на лавры стобальников?

Виноват. Исправлюсь: я жил при социалистическом феодализме

переобуваетесь в полете?
а еще в чем Вы жили?

Очень Злой писал(а):

Толич писал(а):

Очень Злой писал(а):Виноват. Исправлюсь: я жил при социалистическом феодализме

Бесплатное жильё, образование и здравоохранение в феодализьме, каким бы он не был?

Социалистическим Заметим, я не говорю, что это был чистый феодализм. Да и при феодализме ЦПШ и земские школы вполне себе бесплатными были если чо

увы, не знаю, до какого времени Вы простираете феодализм, да еще и чистый, но земских школ в России не было до 1870

Боргир писал(а):

Константин писал(а):

Боргир писал(а): 1. Вот там и увидел, где ты постоянно слово "олигарх" заменяет на "предприниматель". Это некорректная замена, не тупи.

Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Боргир писал(а): 2. В самой демократической стране номинально у власти сейчас король Харальд V.

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

вот не знаю, почему-то мои предки не боялись, а кровь, если и проливали, то только бандитов и нациков (впрочем, нацики и бандиты с них тоже немного отцедили), мож Ваши делали что-то не то по жизни?

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а):

Константин писал(а): Точнее слово "бизнесмен" заменяют на "олигарх".

Да, да.. у рабовладельцев тоже когда то была демократия..

Тебя просто раздражает, что нормальные социал-демократы смогли преобразовать даже монархию без массовых расстрелов, репрессий, депортаций, терроров и т. д.. В отличие от большевиков, власть которых могла временно удерживаться только на крови и страхе.

У большевиков не было колоний по всему миру. Процветание Европы же было построено на разграблении отсталых стран.
На основе финансовых потоков из колоний, были сформированы первые крупные капиталы. Все старейшие Европейские банки
ведут свою историю именно от этих капиталов.
Поэтому рассматривать только Европу, как пример мирного человеколюбивого развития не корректно. В колониях тоже были люди и к ним относились хуже, чем к животным.

видимо, по мнению "нормальных демократов", это были неправильные люди

Боргир писал(а):Тут в России ресурсов умотаться можно.

вопрос не только в количестве (хотя и тут уже хз сколько их осталось), вопрос в экономической выгоде от их извлечения.
если было выгодно возить бокситы из африки в россию, то явно что-то не то у нас тут было со стоимостью добычи

Боргир писал(а):

АПЧехов писал(а):

Боргир писал(а): Вы хотите сказать, что социально-ответственное государство на большой территории построить нельзя? Что Россия никогда никому не противостояла (в т.ч. Швеции)? Что Россия добывает мало углеводородов? И т.д.?
Или плохому танцору мешают ноги, а у Егорки отговорки?
Зачем мне садить пшеницу на мерзлоте? В России пшеницы не хватает? Насколько я помню, её даже на экспорт отправляют. Людей-то в стране не так уж много живёт.

Если приводите другое государство в пример, то приводите примерно соответствующее по масштабам и показателям.
Может быть для большой страны этот процесс, перехода к социально-ответственному государству, выглядит по другому?
Конкретно для России большой сдерживающий фактор - стоимость инфраструктуры и её содержания.
Часть городов просто можно закрывать, потому что их существование экономически не обосновано, но они сидят на содержании у государства. Но там люди, людей никуда не денешь.

Конкретно применительно к нашей стране, что бы Вы хотели видеть как социальную гарантию, которая есть в других странах, но нет у нас?

Ну то есть все проблемы в размерах страны, так?
Да и сравнивал я не государства, а социал-демократии и большевизм. Ну давайте возьмём Канаду вместо Норвегии. Она вообще сама была колонией, Коль скоро Вы вспомнили колонии. И территория большая, и мерзлоты дофига и больше.
Понятно, что везде есть свои особенности. Ещё раз: я сравнивал не страны, а направления и методы развития.

и все население Канады, живущее, кстати, почти целиком вдоль границы с США, почти равно, населению России, живущему за Уралом, разницу в расстояниях и плотностях населения ощущаете?

Боргир писал(а):Зачем мне садить пшеницу на мерзлоте? В России пшеницы не хватает? Насколько я помню, её даже на экспорт отправляют. Людей-то в стране не так уж много живёт.

и не хватает, Вы хлеб давно покупали, динамику цен видели? и отправляют, потому, что хозяину не интересно продавать ее там, где не хватает, интересней продавать там, где платят больше

Леся писал(а):

Боргир писал(а): Ну давайте возьмём Канаду вместо Норвегии. Она вообще сама была колонией, Коль скоро Вы вспомнили колонии. И территория большая, и мерзлоты дофига и больше.
Понятно, что везде есть свои особенности. Ещё раз: я сравнивал не страны, а направления и методы развития.

а что в Канаде такого чего хочется тут? чем Канада так хороша- потому что заграница?

Если выделить, тебе станет понятнее?