Незаконно репрессированным посвящается...

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):Пуркуа бы и не па...Эксплуататор несколько умерит аппетиты для того, чтобы не получить социального взрыва. Раьочие, получив бОльшую зарплату и соцгарантии уменшать свои революционные порывы... Рынок, однако :-):
Ты небось также как и Муссолини вдохновлен этой идеей и гордишься своими мыслями..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39046
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Очень Злой »

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Пуркуа бы и не па...Эксплуататор несколько умерит аппетиты для того, чтобы не получить социального взрыва. Раьочие, получив бОльшую зарплату и соцгарантии уменшать свои революционные порывы... Рынок, однако :-):
Ты небось также как и Муссолини вдохновлен этой идеей и гордишься своими мыслями..
Не, я не сторонник корпоративизма, а также, в отличие от Муссолини, государством не руковожу и к этому не стремлюсь


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

если мы начнем как в германии и америке покупать себе дорогущие медполисы и перечислять себе в пенсионный фонд также как в европе - это всем понравится? когда в аптеке даже сироп от кашля и таблетки от температуры не купишь без рецепта врача, к которому только страховке можно или за большие деньги попасть. думаете все россияне готовы принять такую кальку европейских соцгарантий?

у нас страхование жизни, здоровья и имущества для многих дичь. я уже молчу сколько автолюбителей пренебрегают страхованием осаго. это простейшие и обязательные правила в вожделенных европах и америках, которые предоставляют гражданам гарантии. наши соотечественники как Кремний: хотели бы чтоб им были должны соцпакетов как в европе а сами как в совке не должны ничего.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39046
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а):если мы начнем как в германии и америке покупать себе дорогущие медполисы и перечислять себе в пенсионный фонд также как в европе - это всем понравится?
Да почему нет, если структура доходов соответствующая?
Леся писал(а):когда в аптеке даже сироп от кашля и таблетки от температуры не купишь без рецепта врача, к которому только страховке можно или за большие деньги попасть. думаете все россияне готовы принять такую кальку европейских соцгарантий?
"Европейскую кальку" сделать просто невозможно, поскольку сколько стран, столко и систем. Важно, чтобы система была внутренне непротиворечива. А то вот когда вводили у нас медицинские полисы, то говорили, что с полисом ОМС мождно обратиться в любое медучреждение, входящее в систему ОМС. А потом оказалось, что не в любое. И "медицинское крепостное право" - жесткое прикрепление к поликлинике по месту жителства осталось, а полис превратился просто в дополнительную бумажку без которой даже в своей поликлинике не примут


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

вы про германию наверное знаете какая там схема с медстраховкой? первая ступень - семейный врач. общая терапия. со страховкой ты никуда к специалистам минуя эту ступень фельдшера не сунешься. этот семейный предложит подорожник и ромашку. даже аптечное лекарство неохотно выпишет, и тем более оттянет насколько можно обследования типа анализов и узи. не сразу удастся попасть в клинику и не с любым полисом. там прилично надо выложить. и не прокатит ваш способ, который вы в кутв однажды с незнакомкой предлагали: если работает муж, то и жена по его отчислениям может в больнице обслуживатся. в гермашке муж купит полис и себе и жене. и он очень дорогой.
наш народ офигеет от такой постановы вопроса.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39046
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а):вы про германию наверное знаете какая там схема с медстраховкой? первая ступень - семейный врач. общая терапия. со страховкой ты никуда к специалистам минуя эту ступень фельдшера не сунешься. этот семейный предложит подорожник и ромашку. даже аптечное лекарство неохотно выпишет, и тем более оттянет насколько можно обследования типа анализов и узи. не сразу удастся попасть в клинику и не с любым полисом. там прилично надо выложить. и не прокатит ваш способ, который вы в кутв однажды с незнакомкой предлагали: если работает муж, то и жена по его отчислениям может в больнице обслуживатся.
Простите, я такого не предлагал. Но в сериале "Скорая помощь" один из врачей (чернокожий, не помню как зовут) своего ребенка лечил за счет своего полиса
Леся писал(а):в гермашке муж купит полис и себе и жене. и он очень дорогой.
Не стану спорить. Только что Вы этим сказать хотите?
Леся писал(а):наш народ офигеет от такой постановы вопроса.
А от нашей постановки вопроса не офигеешь? Нет в Машгородке эндокринолога. Уволилась около года назад. Лечись самостоятельно, или 500 рублев за визит в МСЧ. Вот в порядке подготовке к операции (там "от себя" заключений не принимают, нужен осмотр, котнультация и заключение специалиста) пришлось идти в МСЧ. Платно. Наверное можно было бы в ГБ-2 в счет полиса, но мотаться туда за талоном здоровя не хватит, да и не сильно дешевле получится. А, не дай Бог, Марышева на пенсию уйдет! (за 70 ведь уже!) Останется Машгородок и без уролога. А на автзаводе нет офтальмолога. Совсем. Не проверял, но узнал в очереди на ВК от пациента с автозавода


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Пуркуа бы и не па...Эксплуататор несколько умерит аппетиты для того, чтобы не получить социального взрыва. Раьочие, получив бОльшую зарплату и соцгарантии уменшать свои революционные порывы... Рынок, однако :-):
Ты небось также как и Муссолини вдохновлен этой идеей и гордишься своими мыслями..
Не, я не сторонник корпоративизма,
а сторонник чего..?
Очень Злой писал(а):а также, в отличие от Муссолини, государством не руковожу и к этому не стремлюсь
это вообще не важно.. в его политической фашистской партии состояли простые граждане, самоотверженно солидаризированные с буржуазией..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а):
А от нашей постановки вопроса не офигеешь? Нет в Машгородке эндокринолога. Уволилась около года назад. Лечись самостоятельно, или 500 рублев за визит в МСЧ. Вот в порядке подготовке к операции (там "от себя" заключений не принимают, нужен осмотр, котнультация и заключение специалиста) пришлось идти в МСЧ. Платно. Наверное можно было бы в ГБ-2 в счет полиса, но мотаться туда за талоном здоровя не хватит, да и не сильно дешевле получится. А, не дай Бог, Марышева на пенсию уйдет! (за 70 ведь уже!) Останется Машгородок и без уролога. А на автзаводе нет офтальмолога. Совсем. Не проверял, но узнал в очереди на ВК от пациента с автозавода

я уже копировала от хорошей знакомой,которая год прожила в Германии с мужем.она кратенько по основным социальным вопросам рассказала: образование,медицина,коммуналка.

Коротко о медицине.
► Показать
Последний раз редактировалось Леся 24 июл 2019, 22:01, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): . Только что Вы этим сказать хотите?
я уже сказала то что хотела. За ОМС мы в России платим не из своей ЗП. Это дело работодателя, а не твой расход. Причем даже если вообще не работаешь, есть полис и медобслуживание. ДМС по желанию.
если вменить россиянам обязательную ежегодную покупку медполиса - вы представляете что будет?? с аппендицитом естессно прооперируют экстренно. а вот к эндокринологу сходить.... подороже чем 500 рублей в итоге покупка полиса вылезет.
у нас нет в менталитете таких понятий как покупка страховок. даже осаго язву желудка у всех вызывает и куча народа позволяет себе не платить ее.
чтобы говорить о применении в России западных калек в социальных ништяках, сначала оцените, готовы ли россияне как европейцы сначала оплачивать себе все эти страховки, чтобы потом по ним получать и медобслуживание другого уровня и пенсии со своих счетов.
кто хочет -сейчас уже себе по пенсионным программам в райффайзене счета открыл и отчисляет. как европеец. и получит потом соответственные выплаты. Кто-то себе полис ДМС купили в платные клиники обращается. но далеко не все готовы перейти на такой вариант получения услуг


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

еще интересного о соцгарантиях в Германии. надеюсь наши депутаны не додумаются до такого

Аффтор - мы, о ужас, никому не говорите, до сих пор живем без страховки от ущерба третьим лицам и без адвокатской страховки тоже! И я реально очкую каждый день!
если у тебя возникает какая то проблема, например, сосед снизу пожаловался, что ты слишком громко ходишь, или соседу сверху мешает табачный дым с твоего балкона, то ты пересылаешь письмо своему адвокату, а тот уже ведет переписку и договаривается, например, что курить можно с 6 до 8 вечера, а с 8 до 10 нельзя. Страховка стоит около 50 евро в год, а одно обращение к адвокату от 50 до 100, плюс все его расходы по каждому шагу! Ну и, конечно, адвокат нужен при разводе, если вас выселяют из квартиры, если хозяин отказывается возвращать залог, если вам не хотят расторгать контракт при переезде, короче на каждом шагу!

А. - Я считаю 50 евро в год прекрасным решением за адвоката .
Я вот плачу абонентку адвокатской конторе в Москве и это не 50 евро . ))
Но у нас по закону тоже положено юрподжержка.
А если вдруг случись чего эти бесплатные адвокаты помогут вам быстро присесть ))

Аффтор - я согласна! мы сразу хотели сделать, но что то руки не дошли. да и мы боимся вообще любые движения лишние совершать, потом надо же не забыть официально письмом по почте все эти контракты расторгнуть! У нас в договоре с налоговым консультантом даже специально помечено, что мы можем по электронной почте расторгнуть договор))) А так тут Дойче Пост очень серьезная, богатая и загруженная структура! Все только почтой! Хорошо, что не голубиной! Я тут письмо отправила из Мюнхена в Мюнхен, заплатила 1,5 евро!


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39046
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а):
Очень Злой писал(а): . Только что Вы этим сказать хотите?
я уже сказала то что хотела. За ОМС мы в России платим не из своей ЗП. Это дело работодателя, а не твой расход.
Само по себе это не хорошо и не плохо. это просто по другому. Работодатель при другой системе не платил бы за Вас страховку, но платил бы бОльшую зарплату. Был бы вынужден, поскольку эти расходы были бы включены в стоимость Вашей рабочей силы
Леся писал(а):Причем даже если вообще не работаешь, есть полис и медобслуживание.
Ну на эту тему (не знаю как в Германии) в Штатах есть программы Medicare и Medicaid для апожилых и для малообеспеченных, соответственно. У них так вот сложилось исторически, у нас по другому
Леся писал(а):если вменить россиянам обязательную ежегодную покупку медполиса - вы представляете что будет??
Примерно представляю. При нашей исторически сложившейся привычке к патернализму, даже если соответственно повысить зарплаты, значительная частьь, если не большинство, страховку покупать не станет
Леся писал(а):с аппендицитом естессно прооперируют экстренно.
А кто за это заплатит?
Леся писал(а): а вот к эндокринологу сходить....
Вот и хожу...
Леся писал(а):подороже чем 500 рублей в итоге покупка полиса вылезет.
Возможно
Леся писал(а):у нас нет в менталитете таких понятий как покупка страховок.
К сожалению вынужден с Вами согласиться. Не могу сказать что такой менталитет лучше
Леся писал(а):даже осаго язву желудка у всех вызывает и куча народа позволяет себе не платить ее
Ну да... на авось
Леся писал(а):чтобы говорить о применении в России западных калек в социальных ништяках,
Про кальки говорите Вы. Я вообще-то говорил о конвергенции по-моему и приводил примеры таковой
Леся писал(а):сначала оцените, готовы ли россияне как европейцы сначала оплачивать себе все эти страховки, чтобы потом по ним получать и медобслуживание другого уровня и пенсии со своих счетов.
Я и так знаю, что не готовы. Так мож надо готовить?
Леся писал(а):кто хочет -сейчас уже себе по пенсионным программам в райффайзене счета открыл и отчисляет. как европеец. и получит потом соответственные выплаты.
Кто МОЖЕТ себе это позволить. Структуру зарплат наемных работников в массе своей эта опция просто не заложена
Леся писал(а):Кто-то себе полис ДМС купили в платные клиники обращается. но далеко не все готовы перейти на такой вариант получения услуг
Мож и готов, но опять же не может себе этого позволить. Чисто финансово


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
NoYABLO
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а):Мож и готов, но опять же не может себе этого позволить. Чисто финансово
Кто в этом виноват кроме вас?


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):чтобы говорить о применении в России западных калек в социальных ништяках,
Про кальки говорите Вы. Я вообще-то говорил о конвергенции по-моему и приводил примеры таковой
Конвергенция это теория. На практике все сводится к плановой монопольной экономике, обращенной на благо каждого или к обогащению собственников предприятий.
Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):Кто-то себе полис ДМС купили в платные клиники обращается. но далеко не все готовы перейти на такой вариант получения услуг
Мож и готов, но опять же не может себе этого позволить. Чисто финансово
:sh_ok: Неужели в капиталистическом государстве такое случается..? А как же всеобщая доступность хотя бы базовых потребностей..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
АПЧехов
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 11:22

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение АПЧехов »

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):чтобы говорить о применении в России западных калек в социальных ништяках,
Про кальки говорите Вы. Я вообще-то говорил о конвергенции по-моему и приводил примеры таковой
Конвергенция это теория. На практике все сводится к плановой монопольной экономике, обращенной на благо каждого или к обогащению собственников предприятий.
Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):Кто-то себе полис ДМС купили в платные клиники обращается. но далеко не все готовы перейти на такой вариант получения услуг
Мож и готов, но опять же не может себе этого позволить. Чисто финансово
:sh_ok: Неужели в капиталистическом государстве такое случается..? А как же всеобщая доступность хотя бы базовых потребностей..?
4 часа ночи ... Конвергенция .... монопольная экономика ....
Эту бы энергию, да в мирное русло :-):


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Константин »

АПЧехов писал(а): 4 часа ночи ... Конвергенция .... монопольная экономика ....
Эту бы энергию, да в мирное русло :-):
ОАО РЖД работает 24/7, обращайтесь


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
АПЧехов
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 05 мар 2019, 11:22

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение АПЧехов »

Константин писал(а):
АПЧехов писал(а): 4 часа ночи ... Конвергенция .... монопольная экономика ....
Эту бы энергию, да в мирное русло :-):
ОАО РЖД работает 24/7, обращайтесь
Попробуйте ставить перед собой реальные краткосрочные цели и достигать их.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63809
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а):

Я вообще-то говорил о конвергенции по-моему и приводил примеры таковой
но ведь это должно произойти через какой-то законный механизм??
если завтра наши законотворцы примут решение о переходе на "более лучшую" схему оказания и получения медуслуг населением ведь в самых лучших странах оно эффективно работает , то выйдут соответствующие указы, законы и постановления. согласно которых сегодняшние медполисы будут упразднены.,

работодатель перестанет выдергивать из начисленной ЗП сумму на ОМС и работник получает эти деньги в руки.

какой % населения сознательно пойдет и оплатит себе годовую медстраховку?
сколько будет воя и вопля что сволочи в правительстве раком снова ставят народ, понуждая покупать то, что им обязаны просто дать (ибо большинство в принципе не работает или работает неофициально, однако все мед услуги получают по полису)
сколько будет воя от тех, кому не окажут помощь без этой страховки за исключением экстренных ситуаций.
как реально подорвется здоровье населения, которое перестанет обращаться к врачам в профилактических целях, перейдя на подорожник и липу?

все эти теории о том как хорошо там где нас нет хороши только в теории. сидя в интернетике порассуждать как бы было бы....

а в реалиях сколько воя и даже забостовок было за платон. хотя всем известно что в Америке и в Европе и даже на Кубе целая куча платных дорог и это норма жизни - платят и не жужжат. применение этого инструмента в России вызвало бурю. в т.ч. от ОЗ. а вы говорите полисы....

ни страховать ни платить русский гражданин с менталом СССР не готов априори, но почему-то некоторые вожделенно капают слюной на западные схемы, в которых базовая концепция: "сначала заплати, а потом получишь услуги в должном виде".


karlson
Сообщения: 33955
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):Само по себе это не хорошо и не плохо. это просто по другому. Работодатель при другой системе не платил бы за Вас страховку, но платил бы бОльшую зарплату. Был бы вынужден, поскольку эти расходы были бы включены в стоимость Вашей рабочей силы
что-то концом 80х повеяло, Вы не денк в прошлое что ли летали? тогда вся интеллигенция тоже так грезила, но мы же видим, что это все не так, да?

вот я просто спрошу, Вам на величину уральских зарплату подняли или наоборот, премию урезали, а урезанное теперь называется уральскими?


karlson
Сообщения: 33955
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение karlson »

АПЧехов писал(а):
Константин писал(а):
АПЧехов писал(а): 4 часа ночи ... Конвергенция .... монопольная экономика ....
Эту бы энергию, да в мирное русло :-):
ОАО РЖД работает 24/7, обращайтесь
Попробуйте ставить перед собой реальные краткосрочные цели и достигать их.
укорачивать транспортные плечи и работать как все, с 8 до 17? или что такое реальные цели для РЖД?


karlson
Сообщения: 33955
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение karlson »

тут очень вовремя подоспела статейка:
Враньё о "сталинских лагерях" начали обличать уже в Чехии, но не в Москве

Чешский историк Адам Градилек из Института по изучению тоталитарных режимов разоблачил 88-летнюю пенсионерку Веру Соснарову, которая на протяжении последних полутора десятков лет считалась в Чехии самой известной узницей сталинских лагерей. Об этом пишет издание «АиФ».
Долгое время Вера Соснарова обманывала общественность и власти Чехии, выдавая себя за жертву ГУЛАГа. По её словам, в 1945 году она в 14-летнем возрасте была арестована сотрудниками НКВД вместе с сестрой и матерью и провела в лагере 19 лет. Она стала любимицей прессы, героиней телепередач и многочисленных интервью. Чешские депутаты даже хлопотали о присуждении ей государственной награды.
Соснарова – героиня книги «Кровавые ягоды». Она регулярно выступает с лекциями в чешских вузах как свидетель преступлений сталинизма. В рамках проекта «Национальная память» она поведала такое: «Один раз мы пришли с работ в лесу, и комендант сказал: „Сейчас все в барак! Никому не выходить!“ Мы не понимали, что происходит. Там был амбар, в который загнали множество людей, потом его облили горючим и подожгли. Живых людей там сжигали заживо».
«Волки ходили за нами, собирались стаями, рыси сидели на каждом дереве и ели людей, которые кричали в лесу». А еще заключенных ГУЛАГа, по версии дамы, кормили другими заключенными: «Нам готовили борщ из человечины. Когда мы нашли в борще пальцы, мы поняли это», - сообщила Соснарова в одной из своих лекций.
Она также рассказывала, что её систематически насиловали – начиная с поезда, который вез их с сестрой и матерью в ГУЛАГ, а потом никогда не прекращали. В лагере она якобы ежедневно работала по 12 часов на рубке леса, после чего ее и всех остальных женщин насиловали пьяные охранники. По рассказам Соснаровой, в лагерях заключенных травили мышьяком, а выживавших расстреливали, и она лично хоронила их трупы.
Однако летом 2019 года с обличением Соснаровой выступил историк Адам Градилек из Института по изучению тоталитарных режимов, возглавляющий проект «Граждане Чехословакии в ГУЛАГе». Учёный изучил биографию пенсионерки и назвал женщину лгуньей.
Градилек собрал документы и доказал: Соснарова вообще не была в ГУЛАГе. Семья Соснаровой уезжала в Советский Союз добровольно и на то была причина. Документы полиции свидетельствуют, что мать Соснаровой часто конфликтовала с соседями и во время гитлеровской оккупации написала на соседку донос в гестапо.
В гражданских архивах нашлись документы, согласно которым Вера Соснарова окончила школу в Советском Союзе, затем работала на металлургическом комбинате на Урале, а с 1947 года и вплоть до возвращения в Чехословакию являлась сотрудницей Нижнетагильского котельно-радиаторного завода.
«Заключенные переживали ужасные мучения, но их не сжигали сотнями в амбарах, не травили ядом, не расстреливали за невыполнение нормы, и они не подвергались сексуальному насилию в таких масштабах, как это описывает Соснарова», - заявил Градилек в интервью «Чешскому Радио».
Адам Градилек рассказал: «Почти все, что она говорит, неправда. То, что ее племянник — ребенок, зачатый в результате изнасилования, то, что ее сестра после революции уехала из Чехословакии на Запад и так никогда и не вернулась. Неправда и то, что Соснарова, например, рассказывает об абортах в лагерях. Якобы женщинам делали клизму водкой и отправляли обратно на работы. В ее рассказах целый ряд абсурдных моментов. Она просто врет всем, кто ходит на ее семинары. Они сопереживают ей, сочувствуют ее истории, а потом покупают ее книги». Но Вера Соснарова каяться не собирается. У нее нашлось немало защитников, которые критикуют историка. Правда, возражений фактического характера они не приводят, кроме разве что излюбленного «вся правда в секретных архивах».
Лгунья не только получила компенсацию от чешского государства как якобы жертва тоталитарного режима. Об этих деньгах она сейчас говорит так: «Почему это чешские власти должны мне выплачивать компенсацию? Ведь это не чехи нас выслали: нас забрали русские, и платить нам должны русские, а не наши власти! Мы должны благодарить наше правительство за то, что нас приняли назад, а компенсацию нам должны дать русские, но прошло уже шестьдесят лет, и я уже ничего не хочу, хочу только спокойно дожить свою жизнь».
Издание отмечает: «На самом деле деньги потекли к даме рекой: ей стали помогать благотворительные организации, а также простые люди, потрясенные ее историей. Публикации, лекции, выступления по телевидению — за полтора десятилетия Соснарова и помогающие ей предприимчивые люди сумели очень хорошо заработать».(https://forum-msk.org/material/news/15799006.html)


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Боргир »

"В Беларуси опубликованы воспоминания экс-сотрудника НКВД, арестованного в 1937 году. Внук автора надеется, что книга станет еще одним свидетельством преступлений сталинского режима."

© https://www.dw.com/ru/о-чем-рассказал-б ... a-50187146

Изображение


Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Sart »

Боргир писал(а):"В Беларуси опубликованы воспоминания экс-сотрудника НКВД, арестованного в 1937 году. Внук автора надеется, что книга станет еще одним свидетельством преступлений сталинского режима."

© https://www.dw.com/ru/о-чем-рассказал-б ... a-50187146

Изображение
...О том, что Иосиф Ятченя был совестливым и сострадательным человеком, по словам его внука, свидетельствует история, о которой дед рассказал в своем дневнике. До вербовки в НКВД он служил в милиции, и как-то раз оформлял протокол на крестьянина, гнавшего самогон, чтобы заработать деньги на ремонт избы. Обвиняемый был отцом восьмерых малолетних детей, и в случае его ареста семья лишилась бы единственного кормильца. Иосиф решил не давать делу ход, велев крестьянину молчать. Подобное великодушие позднее стоило ему увольнения со службы, а вскоре после этого его завербовали в НКВД...
Ппц, чувак даже не втыкает, походу, что милиция структурное подразделение НКВД езмь.
...Вместе с тем, в Беларуси книга пользуется успехом - в книжных магазинах раскупают очень быстро...
А это, видимо, основной лейтмотив обличителя.


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Незнакомка »

посмотрела 2 минуты, дальше нет смысла, опус больных людей, посадили валенки примерзли ну мы за него пьем


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Sart »

Незнакомка писал(а):
посмотрела 2 минуты, дальше нет смысла, опус больных людей, посадили валенки примерзли ну мы за него пьем
А зря дальше не посмотрели. Пьют за Сталина, видимо, потому, что этого "незаконно" репрессированного не расстреляли за его делишки, а посадили.


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Незаконно репрессированным посвящается...

Сообщение Незнакомка »

Sart писал(а):
Незнакомка писал(а):
посмотрела 2 минуты, дальше нет смысла, опус больных людей, посадили валенки примерзли ну мы за него пьем
А зря дальше не посмотрели. Пьют за Сталина, видимо, потому, что этого "незаконно" репрессированного не расстреляли за его делишки, а посадили.
Ага, благодетель Сталин ;;-)))


Все есть яд и все есть лекарство
Ответить