Re: Про протесты
Добавлено: 31 июл 2019, 21:57
щито щито Ви жопай абазвалэ?Forrest Gump писал(а):Удивляюсь, откуда столько эмоций от сравнения жопы с пальцем ?
Видима имелось в виду, что ежели за 37 недель, то грохнуть 12 человек и 5 тыщ покалечить, вполне демократично, не то шта в кговавом мордере, РФ.karlson писал(а):щито щито Ви жопай абазвалэ?Forrest Gump писал(а):Удивляюсь, откуда столько эмоций от сравнения жопы с пальцем ?
из текста изъят только вопрос Соболь, который на данном форуме явно не к местуИлья Ремесло, [01.08.19 15:12]
Одним из аргументов незарегистрированных кандидатов (в частности, Любы Соболь) является некая "независимая экспертиза" подписей, которая якобы опровергает официальную экспертизу почерковедов от избирательной комиссии.
https://navalny.com/p/6180/
Начнем с того, что Алексей Анатольич привычно врет: если мы перейдем по ссылке с его сайта, то увидим, что речь идет о заключении специалиста, но не об экспертизе.
https://drive.google.com/file/d/0B_2vUB ... BVlNz/view
В документе даже написано черным по белому: "суждение, разъяснение".
Это совершенно разные понятия: в отличие от эксперта специалист не дает подписку об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения. Поэтому это не более чем мнение частного лица.
А что говорит закон по поводу того, кто может проверять на подлинность подписные листы и подписи? Пункт 6.3 статьи 38 Федерального Закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" гласит:
"Недостоверной признается подпись, выполненная от имени одного лица другим лицом, на основании заключения эксперта, привлеченного к работе по проверке подписей избирателей, участников референдума". Также, частью 3 этой же статьи предусмотрено, что могут привлекаться эксперты из органов внутренних дел.
Ни о какой "независимой экспертизе" (а мы уже выяснили, что и экспертизы у Соболь как таковой нет) в законе не говорится, она может являться доказательством лишь в суде. Причем, даже полноценной экспертизой она считаться не будет, а лишь простым письменным доказательством, а заключением специалиста.
ГПК РФ устанавливает строгий порядок проведения судебной экспертизы - с обязательным предупреждением эксперта об уголовной ответственности за дачу ложного заключения.
Таким образом, "экспертиза" Соболь - лишь одно из доказательств, на котором может быть основан иск. Но иск в суд она до сих пор не подала (интересно, почему?), а вместо этого настаивает, что ее должны восстановить в списках лишь на основании частного мнения специалиста, которое она сама оплатила.
видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийОчень Злой писал(а):Вполне возможно. Вот попробуйте, проголосуйте за коммунистовКонстантин писал(а):Так это все оказывается из за Путина и ко у нас безработица, низкие зарплаты, а частники поднимают цены..! Отоночо!Очень Злой писал(а):Простите, но это вот Ваша беда: не видеть связи между своим голосованием и уровнем жизни.
А разве от голосования изменятся условия распределения бюджета
А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов? Их получали почти все в СССР, почти все 300 млн. граждан, поэтому на референдуме высказались за новый, лучший Союз. Бюрократия вместе с Зюгановым и другим видным руководителем КПСС Ельциным ответила: Не, будем делать не как вам надо, а как надо нам.Константин писал(а):видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийОчень Злой писал(а):Вполне возможно. Вот попробуйте, проголосуйте за коммунистовКонстантин писал(а): Так это все оказывается из за Путина и ко у нас безработица, низкие зарплаты, а частники поднимают цены..! Отоночо!
А разве от голосования изменятся условия распределения бюджетауровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
так в штатах люди вроде голосуют не за то, чтобы перебиваться на талонах..Кремний писал(а):А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов?Константин писал(а):видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийОчень Злой писал(а):Вполне возможно. Вот попробуйте, проголосуйте за коммунистовуровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
Конечно. Но их большинство жили не на талоны. Мы, большинство, на талоны. Их история сильно отличается от нас. Когда был там, видел нормальное отношение граждан США ко мне, советскому гражданину. Рассказывали мне про свои проблемы. Но их проблемы также далеки от нас, поскольку мы отстали от них. Поэтому можно сравнить только в общем. История Германии со своими проблемами, своим Карлом и Гитлером, ближе к нашей стране в Европе. Уже рассказывал про своего старшего друга. Его дочь в Германии со своим русским мужем жила на пособие, пока оба искали работу, лучше высококвалифицированного отца в Миассе. Уже напоминал, что победители в самой богатой природными ресурсами стране живут хуже побеждённых.Константин писал(а):так в штатах люди вроде голосуют не за то, чтобы перебиваться на талонах..Кремний писал(а):А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов?Константин писал(а): видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийуровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
ну то есть ты понимаешь, что либерально буржуазная игра в демократию это фарс..?Кремний писал(а):Конечно.Константин писал(а):так в штатах люди вроде голосуют не за то, чтобы перебиваться на талонах..Кремний писал(а): А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов?
Многие фарцуют. Всё же привык по фактам, которые Вы "выстригли".Константин писал(а):ну то есть ты понимаешь, что либерально буржуазная игра в демократию это фарс..?Кремний писал(а):Конечно.Константин писал(а): так в штатах люди вроде голосуют не за то, чтобы перебиваться на талонах..
тем, что фактически в США это не талоны, это карточки в советском понимании, т.е. документ на право бесплатного для лица получения продуктов, это, конешно, в общем-то, неплохо, как и всякая халява, но говорит о том, что правительство США не может создать дофига рабочих мест с зарплатой, позволяющей обходиться без подачекКремний писал(а):А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов? Их получали почти все в СССР, почти все 300 млн. граждан, поэтому на референдуме высказались за новый, лучший Союз. Бюрократия вместе с Зюгановым и другим видным руководителем КПСС Ельциным ответила: Не, будем делать не как вам надо, а как надо нам.Константин писал(а):видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийОчень Злой писал(а):Вполне возможно. Вот попробуйте, проголосуйте за коммунистовуровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
У нас было тоже самое. Вы, как и все другие, получали карточки на право покупки дешёвых продуктов питания и радовались. Дешёвых или бесплатных, не велика разница. Только в США их было, как пишет Ваш сподвижник, 40 млн,, у нас почти все 300 млн, за исключением малочисленных привилегированных советских господ. В США остальные не нуждались в карточках и обеспечивали свои семьи продуктами питания, автомобилями, домами гораздо лучше. То есть у нас было почти 300 млн нуждающихся в помощи государства, у них - 40 млн. Остальные лучше обеспечивали свои семьи зарплатой и др. доходами. В нашей стране, самой богатой природными ресурсами, есть возможности создать для большинства условия подъёма уровня жизни населения до высокоразвитых стран. У Путина не хватает мужества. Ведь олигархам это не нужно, а для перехода к нормальной экономике надо законом заставить их вернуть государству не своё.karlson писал(а):тем, что фактически в США это не талоны, это карточки в советском понимании, т.е. документ на право бесплатного для лица получения продуктов, это, конешно, в общем-то, неплохо, как и всякая халява, но говорит о том, что правительство США не может создать дофига рабочих мест с зарплатой, позволяющей обходиться без подачекКремний писал(а):А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов? Их получали почти все в СССР, почти все 300 млн. граждан, поэтому на референдуме высказались за новый, лучший Союз. Бюрократия вместе с Зюгановым и другим видным руководителем КПСС Ельциным ответила: Не, будем делать не как вам надо, а как надо нам.Константин писал(а): видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийуровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
Вы разницу между правом покупки и бесплатной подачкой понимаете? похоже, нетКремний писал(а):У нас было тоже самое. Вы, как и все другие, получали карточки на право покупки дешёвых продуктов питания и радовались.karlson писал(а):тем, что фактически в США это не талоны, это карточки в советском понимании, т.е. документ на право бесплатного для лица получения продуктов, это, конешно, в общем-то, неплохо, как и всякая халява, но говорит о том, что правительство США не может создать дофига рабочих мест с зарплатой, позволяющей обходиться без подачекКремний писал(а): А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов? Их получали почти все в СССР, почти все 300 млн. граждан, поэтому на референдуме высказались за новый, лучший Союз. Бюрократия вместе с Зюгановым и другим видным руководителем КПСС Ельциным ответила: Не, будем делать не как вам надо, а как надо нам.
вообще-то, принципиальнаяКремний писал(а): Дешёвых или бесплатных, не велика разница.
не было, а есть прямо сейчасКремний писал(а): Только в США их было, как пишет Ваш сподвижник, 40 млн,,
в смысле не нуждались?Кремний писал(а):у нас почти все 300 млн, за исключением малочисленных привилегированных советских господ. В США остальные не нуждались в карточках и обеспечивали свои семьи продуктами питания, автомобилями, домами гораздо лучше.
талон это не помощь государства населению, это помощь государства государству в стабилизации и упорядочивании поставокКремний писал(а): То есть у нас было почти 300 млн нуждающихся в помощи государства, у них - 40 млн.
дада, а еще Путин негров бьетКремний писал(а):Остальные лучше обеспечивали свои семьи зарплатой и др. доходами. В нашей стране, самой богатой природными ресурсами, есть возможности создать для большинства условия подъёма уровня жизни населения до высокоразвитых стран. У Путина не хватает мужества. Ведь олигархам это не нужно, а для перехода к нормальной экономике надо законом заставить их вернуть государству не своё.
Какой богатенький у нас Карлсон. Презрительно называет подачкой. А покупателю с малыми доходами просто лучше, если помощь доведена до максимума, до цены продукта. То есть Ваш с Константином вожделённый коммунизм в действии. В Финляндии например. Не дикость ли уничтожать продукты питания, у которых срок хранения подходит к концу, но они ещё годны к употреблению? Так вот, там их бесплатно выдают по определённым правилам, исключающим выдачу по блату.karlson писал(а):Вы разницу между правом покупки и бесплатной подачкой понимаете? похоже, нетКремний писал(а):У нас было тоже самое. Вы, как и все другие, получали карточки на право покупки дешёвых продуктов питания и радовались.karlson писал(а):тем, что фактически в США это не талоны, это карточки в советском понимании, т.е. документ на право бесплатного для лица получения продуктов, это, конешно, в общем-то, неплохо, как и всякая халява, но говорит о том, что правительство США не может создать дофига рабочих мест с зарплатой, позволяющей обходиться без подачек
В Финляндии коммунизм..?Кремний писал(а): То есть Ваш с Константином вожделённый коммунизм в действии. В Финляндии например.
Вообще-то не подачки, а социальная помощь тем, кто почему-либо не способен обеспечить себя сам. А то Вы этак подачкой обзовете советское бесплатное образование или пособие по беременности и родам, или, не дай Бог, пособия и льготы многодетным семьямkarlson писал(а):тем, что фактически в США это не талоны, это карточки в советском понимании, т.е. документ на право бесплатного для лица получения продуктов, это, конешно, в общем-то, неплохо, как и всякая халява, но говорит о том, что правительство США не может создать дофига рабочих мест с зарплатой, позволяющей обходиться без подачекКремний писал(а):А чем эти талоны хуже талонов советских бюрократов? Их получали почти все в СССР, почти все 300 млн. граждан, поэтому на референдуме высказались за новый, лучший Союз. Бюрократия вместе с Зюгановым и другим видным руководителем КПСС Ельциным ответила: Не, будем делать не как вам надо, а как надо нам.Константин писал(а): видимо, итогом всей истории развития буржуазной демократии в США стал высокийуровень жизни 40 млн граждан, живущих на продовольственные талоны.. голосовали, голосовали за все хорошее, а получили талоны.
Родился в Красноярском крае, имеет высшее образование, на иждивении больная мать. Не-е-е, ничего у него не украли! Сидел всю жизнь на попе ровно... Это что за страну Путин с колен поднял, когда человек с высшим образованием, сумевший из Красноярска перебраться в Москву,приобрести там жильё ( на сколько трёшек в Миассе, этот "маргинал" может поменять свою однушку в Москве?) вынужден работать охранником? Типичная пропаганда. Говорят "А" но, никогда "Б". Для Вас Леся страна, где в охрану идут люди с высшим образованием нормальная?
для меня люди с в/о идущие в охрану - не нормальныеПрочитал писал(а): Для Вас Леся страна, где в охрану идут люди с высшим образованием нормальная?
Не в Москву, а в Чеховский район Московской области, а это две БОЛЬШИЕ разницы.Прочитал писал(а):Родился в Красноярском крае, имеет высшее образование, на иждивении больная мать. Не-е-е, ничего у него не украли! Сидел всю жизнь на попе ровно... Это что за страну Путин с колен поднял, когда человек с высшим образованием, сумевший из Красноярска перебраться в Москву,приобрести там жильё ( на сколько трёшек в Миассе, этот "маргинал" может поменять свою однушку в Москве?) вынужден работать охранником? Типичная пропаганда. Говорят "А" но, никогда "Б". Для Вас Леся страна, где в охрану идут люди с высшим образованием нормальная?
ну и когда начнете клеймить США за коммунизм, коммунизм же, по-вашему, это всегда плохо, Вы ж не за это боролись и СССР разрушали, да?Кремний писал(а):Какой богатенький у нас Карлсон. Презрительно называет подачкой. А покупателю с малыми доходами просто лучше, если помощь доведена до максимума, до цены продукта. То есть Ваш с Константином вожделённый коммунизм в действии.karlson писал(а):Вы разницу между правом покупки и бесплатной подачкой понимаете? похоже, нетКремний писал(а): У нас было тоже самое. Вы, как и все другие, получали карточки на право покупки дешёвых продуктов питания и радовались.
не знаю, дикость не дикость, но пруф где?Кремний писал(а): В Финляндии например. Не дикость ли уничтожать продукты питания, у которых срок хранения подходит к концу, но они ещё годны к употреблению? Так вот, там их бесплатно выдают по определённым правилам, исключающим выдачу по блату.