Миасский городской форум

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены)

Говорите только за себя

Ленивец писал(а): бюджеты не наполняются, государство не в силах содержать социальный сектор,

Зато в силах содержать Донбасс, Сирию, ЦАР, ввязываться в крымские авантюры, строить мосты на остров Русский, и т.д, и т.п.

Ленивец писал(а):а сами жильцы (люди, народ, население) не хотят обременять себя,

А могут ли? Вы сколько на лекарства в месяц тратите?

Ленивец писал(а):привыкшие, что кто то постоянно что то нам должен. Бросил пакет мимо помойки - дворник должен убрать, что, я что ли подбирать должен.

Это да, это есть...

Ленивец писал(а):Перегорела лампочка в подъезде, мы будем ходить и спотыкаться, но никто не догадается поменять,

Вообще-то за ее замену Вы уже заплатили. Так что этот случай совсем "не например"

Ленивец писал(а):будем ждать пока УК поменяет(при чем никто не звонит даже в УК))))

Кто Вам сказал? Как раз звонят как правило

Ленивец писал(а):

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))

Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?

Чо ерничаешь? Государство сделает ремонт в моей квартире ага, всю жизнь плакать переделывать потом)))
Я может заблуждаюсь... гдето читала, что дому принадлежит территория около метра от стены дома, по всему периметру. Тротуар находится в трех метрах от дома. Не припомню, чтоб подписывались бумаги на приватизацию придомовой территории.
Возле Макеева 24 облагородили двор. Выпилили мусорный кустарник и лишние деревья, сделали тротуар, расширили дорогу для парковки машин возле дома, поставили оградку, скамейки. Двор стал красивый и уютный. Основная масса жильцов пенсионеры. Не знаю спрашивали у них разрешения или нет, при случае уточню. Но явно им сейчас лучше стало. По крайней мере, с тротуаром удобнее, не надо вжиматься в кусты, когда машина едет. Да и чисто - новый асфальт, при дождях грязь не месится и в дом не несется)). Есть правда два удручающих пункта. Ниже дома дорога раздолбана в хлам. Таксисты теперь через дворы насквозь проезжают. И дорога заасфальтировата ровнехонько. В первоначальном варианте, было сделано с уклоном, в дождь вода скатывалась к бордюру и ручейком текла к дороге, а там в ливневку. Сейчас стоит лужами...
А ваши пенсионеры не хотят старозть в красоте, чистоте и уюте дожить? Им не пох, кто будет ухаживать за тратуаром после их смерти?

LenElen писал(а):

Ленивец писал(а):

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))

Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?

Чо ерничаешь? Государство сделает ремонт в моей квартире ага, всю жизнь плакать переделывать потом)))
Я может заблуждаюсь... гдето читала, что дому принадлежит территория около метра от стены дома, по всему периметру. Тротуар находится в трех метрах от дома. Не припомню, чтоб подписывались бумаги на приватизацию придомовой территории.

Вот собственно об этом и речь

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены)

Говорите только за себя

Ленивец писал(а): бюджеты не наполняются, государство не в силах содержать социальный сектор,

Зато в силах содержать Донбасс, Сирию, ЦАР, ввязываться в крымские авантюры, строить мосты на остров Русский, и т.д, и т.п.

Ленивец писал(а):а сами жильцы (люди, народ, население) не хотят обременять себя,

А могут ли? Вы сколько на лекарства в месяц тратите?

Ленивец писал(а):привыкшие, что кто то постоянно что то нам должен. Бросил пакет мимо помойки - дворник должен убрать, что, я что ли подбирать должен.

Это да, это есть...

Ленивец писал(а):Перегорела лампочка в подъезде, мы будем ходить и спотыкаться, но никто не догадается поменять,

Вообще-то за ее замену Вы уже заплатили. Так что этот случай совсем "не например"

Ленивец писал(а):будем ждать пока УК поменяет(при чем никто не звонит даже в УК))))

Кто Вам сказал? Как раз звонят как правило

1. Говорю то, что знаю наверняка.
2. Сирия - геополитика и Вам это известно не хуже меня, ЦАР не припомню о чём Вы напомните пожалуйста, крымская авантюра - это исполнение волеизъявления людей?
3. Лично я трачу на лекарства ок. 1 000 руб, может 1 500 руб.
4. И это прискорбно.
5. Тут соглашусь, не самый удачный пример.
6. Случай из моего подъезда)))) Не звонили, ждали, видимо, что сама УК промониторит состояние жилфонда.

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены)

Говорите только за себя

Ленивец писал(а): бюджеты не наполняются, государство не в силах содержать социальный сектор,

Зато в силах содержать Донбасс, Сирию, ЦАР, ввязываться в крымские авантюры, строить мосты на остров Русский, и т.д, и т.п.

Ленивец писал(а):а сами жильцы (люди, народ, население) не хотят обременять себя,

А могут ли? Вы сколько на лекарства в месяц тратите?

Ленивец писал(а):привыкшие, что кто то постоянно что то нам должен. Бросил пакет мимо помойки - дворник должен убрать, что, я что ли подбирать должен.

Это да, это есть...

Ленивец писал(а):Перегорела лампочка в подъезде, мы будем ходить и спотыкаться, но никто не догадается поменять,

Вообще-то за ее замену Вы уже заплатили. Так что этот случай совсем "не например"

Ленивец писал(а):будем ждать пока УК поменяет(при чем никто не звонит даже в УК))))

Кто Вам сказал? Как раз звонят как правило

1. Говорю то, что знаю наверняка.
2. Сирия - геополитика и Вам это известно не хуже меня,

геополитика должна быть направлена на улучшение жини своих людей. Причем "свои" - это не только члены кооператива "Озеро"

Ленивец писал(а):ЦАР не припомню о чём Вы напомните пожалуйста,

Вах... и этот человек рассуждает о геополитике (кстати, Донбас то что-то пропустили )

крымская авантюра - это исполнение волеизъявления людей?

Что-то не припомню, чтобы я или даже Вы изъявляли какую-то волю по этому поводу. Да, Вы видимо были За, я был Против, но ни меня, ни Вас просто не спрашивали. А вот последствия мыс Вами расхлебываем вот уж 5 лет. Ваша жизнь стала хоть чуточку лучше от того, что Крымнаш? Вам стало легче туда съезить? Сразу скажу: стало труднее. Чисто финансово

Ленивец писал(а):3. Лично я трачу на лекарства ок. 1 000 руб, может 1 500 руб.

УВас может ми остатся еще на ремонт тротуара. А мне приходится тратить от 7000 до 8500. Так что мне голосовать за тротуар за мой счет несколько труднее чем Вам. При том что я знаю, что у меня далеко не самое плохое положение среди соседей

Ленивец писал(а):4. И это прискорбно.
5. Тут соглашусь, не самый удачный пример.
6. Случай из моего подъезда)))) Не звонили, ждали, видимо, что сама УК промониторит состояние жилфонда.

А Вам то что помешало? Ждали?

Очень Злой писал(а):геополитика должна быть направлена на улучшение жини своих людей. Причем "свои" - это не только члены кооператива "Озеро"

Не Вам выдвигать такие требования Если Вы недавно констатировали, что вы (т.е. мы) молчаливо одобрили захват власти (за точность фразы не ручаюсь), то Вы активно тому способствовали. Не ожидали, что получится то, что получилось? Так, нешто царь-батюшка Вам запрещал пирожками торговать? ("Городок")

ЕОН писал(а):

Очень Злой писал(а):геополитика должна быть направлена на улучшение жини своих людей. Причем "свои" - это не только члены кооператива "Озеро"

Не Вам выдвигать такие требования Если Вы недавно констатировали, что вы (т.е. мы) молчаливо одобрили захват власти (за точность фразы не ручаюсь), то Вы активно тому способствовали.

Пруф!

ЕОН писал(а):Не ожидали, что получится то, что получилось?

Да, приход к власти матерого вертухая я не предвидел, каюсь

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):ЦАР не припомню о чём Вы напомните пожалуйста,

Вах... и этот человек рассуждает о геополитике (кстати, Донбас то что-то пропустили )

крымская авантюра - это исполнение волеизъявления людей?

Что-то не припомню, чтобы я или даже Вы изъявляли какую-то волю по этому поводу. Да, Вы видимо были За, я был Против, но ни меня, ни Вас просто не спрашивали. А вот последствия мыс Вами расхлебываем вот уж 5 лет. Ваша жизнь стала хоть чуточку лучше от того, что Крымнаш? Вам стало легче туда съезить? Сразу скажу: стало труднее. Чисто финансово

А что не так с Донбасом? Люди воюют, хотят быть независимым, их убивают, бомбят больницы и детские сады.
После КрымНаш, Вы стали жить хуже? Хамона с пармезаном не хватает.

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а): Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены),

Начните с себя!
Наверняка зарплата серая наполовину...

В поиске писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены),

Начните с себя!
Наверняка зарплата серая наполовину...

На треть. Только на треть. Я и не претендую на звание "голубь мира". Я вообще образец - "как жить нельзя".

Ленивец писал(а):

В поиске писал(а):

Ленивец писал(а): Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены),

Начните с себя!
Наверняка зарплата серая наполовину...

На треть. Только на треть. Я и не претендую на звание "голубь мира". Я вообще образец - "как жить нельзя".

Ой, уникум... каждый себя таковым считает, и это не повод не делать то, что другим навязываете...

В поиске писал(а):

Ленивец писал(а):

В поиске писал(а):
Начните с себя!
Наверняка зарплата серая наполовину...

На треть. Только на треть. Я и не претендую на звание "голубь мира". Я вообще образец - "как жить нельзя".

Ой, уникум... каждый себя таковым считает, и это не повод не делать то, что другим навязываете...

Что то запутался в фразе. Можете как то попроще? А то я институтов не заканчивал.

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.

Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?

Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что

у разных слоев населения разные доходы.. чем тебе структура доходов не нравится..?

Очень Злой писал(а):на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит.

а ты попроси работодателя, вдруг зарплату поднимет..

Очень Злой писал(а): Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской,

Очень Злой писал(а):рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать

так врдоде ты не против капиталистического государства был.. неуж то прозрел..? да ни за что не поверю!

У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

ну, а кто обязан содержать собственность и платить за нее налоги если не собственник..?

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

То есть должен прийти дядя и всё сделать? А сами то когда что то будем делать для себя же? Или из серии "назло бабушке отморожу уши"? Вот готовы сидеть в луже говна и ждать пока кто то уберет, помоет и два ковша борщу нальёт, чем самим встать и что то сделать.
Помню, года 4-5 назад гололед зимой был страшный, посыпан только проспект, люди падали, разбивались, матерились и никто ничего не делал. Я тогда не поленился, посыпал дорожку вечером от подъезда до проспекта. Это около 100 м (наверное), уверен, ОЗ скажет точнее)))) Так вот, песок перед подъездом, времени заняло минут 15, вышли с другом, покурили, посыпали, потриндели и пошли домой. Вот сложно делать что то для себя? Высадить те же цветочки раз в год, покрасить заборчики, побелить бордюры? Чем ждать от дяди помощи.

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

ну, а кто обязан содержать собственность и платить за нее налоги если не собственник..?

Они ещё пока не собственники и не собираются ими становиться

Ленивец писал(а):

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

То есть должен прийти дядя и всё сделать? А сами то когда что то будем делать для себя же? Или из серии "назло бабушке отморожу уши"? Вот готовы сидеть в луже говна и ждать пока кто то уберет, помоет и два ковша борщу нальёт, чем самим встать и что то сделать.
Помню, года 4-5 назад гололед зимой был страшный, посыпан только проспект, люди падали, разбивались, матерились и никто ничего не делал. Я тогда не поленился, посыпал дорожку вечером от подъезда до проспекта. Это около 100 м (наверное), уверен, ОЗ скажет точнее)))) Так вот, песок перед подъездом, времени заняло минут 15, вышли с другом, покурили, посыпали, потриндели и пошли домой. Вот сложно делать что то для себя? Высадить те же цветочки раз в год, покрасить заборчики, побелить бордюры? Чем ждать от дяди помощи.

это то можно сделать, а как насчёт укладки нового асфальта, оно потом в миллионы выльеться

Вообще программа то федеральная, а перевод земель в собственность могут быть интриги муниципалитета. Может стоит написать, что вас заставляют землю в собственность брать?

Незнакомка писал(а):

Ленивец писал(а):

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

То есть должен прийти дядя и всё сделать? А сами то когда что то будем делать для себя же? Или из серии "назло бабушке отморожу уши"? Вот готовы сидеть в луже говна и ждать пока кто то уберет, помоет и два ковша борщу нальёт, чем самим встать и что то сделать.
Помню, года 4-5 назад гололед зимой был страшный, посыпан только проспект, люди падали, разбивались, матерились и никто ничего не делал. Я тогда не поленился, посыпал дорожку вечером от подъезда до проспекта. Это около 100 м (наверное), уверен, ОЗ скажет точнее)))) Так вот, песок перед подъездом, времени заняло минут 15, вышли с другом, покурили, посыпали, потриндели и пошли домой. Вот сложно делать что то для себя? Высадить те же цветочки раз в год, покрасить заборчики, побелить бордюры? Чем ждать от дяди помощи.

это то можно сделать, а как насчёт укладки нового асфальта, оно потом в миллионы выльеться

А асфальт надо укладывать каждый год? Или раз в 10 лет все-таки? Во дворе то? А за 10 лет можно осилить, я думаю.

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):У нас что не придумают в качестве улучшения, все с подвохом. думаю бабушкам в доме Ленивца просто не нужна лишняя статья расходов в платежке, содержание двора. Пенсии и так не большие. Да ещё и налог на землю платить

ну, а кто обязан содержать собственность и платить за нее налоги если не собственник..?

Они ещё пока не собственники и не собираются ими становиться

а у них жилье в государственной собственности..? тогда конечно.. иначе придомовая территория с детской площадкой, асфальтированной стоянкой, подъездными лавочками и даже перекладиной для выхлопа ковра это общедомовая собственность жильцов.

Ленивец писал(а):

Незнакомка писал(а):

Ленивец писал(а): То есть должен прийти дядя и всё сделать? А сами то когда что то будем делать для себя же? Или из серии "назло бабушке отморожу уши"? Вот готовы сидеть в луже говна и ждать пока кто то уберет, помоет и два ковша борщу нальёт, чем самим встать и что то сделать.
Помню, года 4-5 назад гололед зимой был страшный, посыпан только проспект, люди падали, разбивались, матерились и никто ничего не делал. Я тогда не поленился, посыпал дорожку вечером от подъезда до проспекта. Это около 100 м (наверное), уверен, ОЗ скажет точнее)))) Так вот, песок перед подъездом, времени заняло минут 15, вышли с другом, покурили, посыпали, потриндели и пошли домой. Вот сложно делать что то для себя? Высадить те же цветочки раз в год, покрасить заборчики, побелить бордюры? Чем ждать от дяди помощи.

это то можно сделать, а как насчёт укладки нового асфальта, оно потом в миллионы выльеться

А асфальт надо укладывать каждый год? Или раз в 10 лет все-таки? Во дворе то? А за 10 лет можно осилить, я думаю.

А вот бабушки видимо так не думают. Тебе проще, ты не содержит семью и ребенка. У тебя все хорошо и просто

Незнакомка писал(а):

Ленивец писал(а):

Незнакомка писал(а): это то можно сделать, а как насчёт укладки нового асфальта, оно потом в миллионы выльеться

А асфальт надо укладывать каждый год? Или раз в 10 лет все-таки? Во дворе то? А за 10 лет можно осилить, я думаю.

А вот бабушки видимо так не думают. Тебе проще, ты не содержит семью и ребенка. У тебя все хорошо и просто

Для тебя лично 100 руб/мес большие деньги?

Константин писал(а):

Незнакомка писал(а):

Константин писал(а): ну, а кто обязан содержать собственность и платить за нее налоги если не собственник..?

Они ещё пока не собственники и не собираются ими становиться

а у них жилье в государственной собственности..? тогда конечно.. иначе придомовая территория с детской площадкой, асфальтированной стоянкой, подъездными лавочками и даже перекладиной для выхлопа ковра это общедомовая собственность жильцов.

Бывает и иначе. Жилье в собственности, а придомовая территория нет. Я так поняла это именно случай Ленивца

Ленивец писал(а):

Незнакомка писал(а):

Ленивец писал(а): А асфальт надо укладывать каждый год? Или раз в 10 лет все-таки? Во дворе то? А за 10 лет можно осилить, я думаю.

А вот бабушки видимо так не думают. Тебе проще, ты не содержит семью и ребенка. У тебя все хорошо и просто

Для тебя лично 100 руб/мес большие деньги?

Для меня нет. А Из каких это расчетов 100 руб?