Миасский городской форум

Леся писал(а): 10 авг 2023, 09:37

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 09:32

Кысь писал(а): 10 авг 2023, 08:53

Как я косячила...

Само собой. Все косячат и не все деньги очевидные. Допустим, я перевёл жене или ребенку 10-20-30-40 цифровых тыщ, например. Всем дружно надо будет отчитываться, откуда и что?
Наверное, это всё-таки для взаиморасчётов каких-то хозяйствующих субъектов

если кому-то понадобится то легко сделают анализ: зп тебе поступала 40 цифровых тыщ в месяц, авто ты продал за 500 цифровых тыщ, а квартиру приобрел за 2 цифровых миллиона без кредита. Откуда деньги, Зин? спросют тебя заинтересованные службы

Налоговая и без цифрового рубля спрашивает за покупку/продажу недвижимости. И штрафы выписывает только в путь, порой в разы больше чем стоимость квартиры(


Там в этом цифровом рубле другая засада ожидает. Срок годности рубля...
Накопить его нельзя, и потратить надо будет в определенный срок, иначе сгорит. Причем и траты регламентированы тоже будут.

LenElen писал(а): 10 авг 2023, 19:55 Там в этом цифровом рубле другая засада ожидает. Срок годности рубля...
Накопить его нельзя, и потратить надо будет в определенный срок, иначе сгорит. Причем и траты регламентированы тоже будут.

Вас обманули. Нет никакого срока годности и накопить можно. Но невыгодно. Проценты то не капают.
Никто же не заставляет Вас держать накопления в цифровых деньгах. Переводите на свой счет в банке и копите.
И все это онлайн.
Вы же сейчас спокойно можете снимать с карты нал и класть нал на карту. Здесь та же самая картина. С цифры в безнал, с безнала в цифру.
Это не новая валюта - это просто одна из форм.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03

LenElen писал(а): 10 авг 2023, 19:55 Там в этом цифровом рубле другая засада ожидает. Срок годности рубля...
Накопить его нельзя, и потратить надо будет в определенный срок, иначе сгорит. Причем и траты регламентированы тоже будут.

Вас обманули. Нет никакого срока годности и накопить можно. Но невыгодно. Проценты то не капают.
Никто же не заставляет Вас держать накопления в цифровых деньгах. Переводите на свой счет в банке и копите.
И все это онлайн.
Вы же сейчас спокойно можете снимать с карты нал и класть нал на карту. Здесь та же самая картина. С цифры в безнал, с безнала в цифру.
Это не новая валюта - это просто одна из форм.

А вам уже сказали, что эти формы будут существовать всегда и нал не исчезнет из нашей жизни? Вот прям точно точно?

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

LenElen писал(а): 10 авг 2023, 20:23

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03

LenElen писал(а): 10 авг 2023, 19:55 Там в этом цифровом рубле другая засада ожидает. Срок годности рубля...
Накопить его нельзя, и потратить надо будет в определенный срок, иначе сгорит. Причем и траты регламентированы тоже будут.

Вас обманули. Нет никакого срока годности и накопить можно. Но невыгодно. Проценты то не капают.
Никто же не заставляет Вас держать накопления в цифровых деньгах. Переводите на свой счет в банке и копите.
И все это онлайн.
Вы же сейчас спокойно можете снимать с карты нал и класть нал на карту. Здесь та же самая картина. С цифры в безнал, с безнала в цифру.
Это не новая валюта - это просто одна из форм.

А вам уже сказали, что эти формы будут существовать всегда и нал не исчезнет из нашей жизни? Вот прям точно точно?

Когда-нибудь, вполне возможно и исчезнет. Но пока для этого еще не созрели условия.

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Имхо эта цифровая хрень специально для манипуляций, ограничений и о слеживания.
За должниками и алиментщиками бегать не придется. Хренаккс и цифровой обезжир

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Когда-то и к ассигнациям также относились, а ты часто расплачиваешься золотыми монетами?

Леся писал(а): 10 авг 2023, 20:28

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Имхо эта цифровая хрень специально для манипуляций, ограничений и о слеживания.
За должниками и алиментщиками бегать не придется. Хренаккс и цифровой обезжир

Вот как раз должники и алиментщики ЦБ мало интересуют. Их больше интересуют контроль банков - обнальщиков.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Когда-то и к ассигнациям также относились,

Вот я к цифровому рублю пока вовсе не знаю как относиться. Нет ясности, что он заменит, что дополнит, какой будет механизм обращения и так далее.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30а ты часто расплачиваешься золотыми монетами?

Давай, не будем в какие-то дебри уходить.

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:34

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25
Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Когда-то и к ассигнациям также относились,

Вот я к цифровому рублю пока вовсе не знаю как относиться. Нет ясности, что он заменит, что дополнит, какой будет механизм обращения и так далее.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30а ты часто расплачиваешься золотыми монетами?

Давай, не будем в какие-то дебри уходить.

Я тебе просто привел пример, что все новое вызывает подозрение, особенно, если не читать официальные документы, а пользоваться только слухами.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:36

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:34

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30
Когда-то и к ассигнациям также относились,

Вот я к цифровому рублю пока вовсе не знаю как относиться. Нет ясности, что он заменит, что дополнит, какой будет механизм обращения и так далее.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:30а ты часто расплачиваешься золотыми монетами?

Давай, не будем в какие-то дебри уходить.

Я тебе просто привел пример, что все новое вызывает подозрение, особенно, если не читать официальные документы, а пользоваться только слухами.

Так и подозрений пока никаких нет и быть не может. Информации-то нет. У тебя есть?

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:41

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:36

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:34
Вот я к цифровому рублю пока вовсе не знаю как относиться. Нет ясности, что он заменит, что дополнит, какой будет механизм обращения и так далее.

Давай, не будем в какие-то дебри уходить.

Я тебе просто привел пример, что все новое вызывает подозрение, особенно, если не читать официальные документы, а пользоваться только слухами.

Так и подозрений пока никаких нет и быть не может. Информации-то нет. У тебя есть?

Вполне достаточно, чтобы спокойно к нему (цифровому рублю) относиться.

Леся писал(а): 10 авг 2023, 20:28

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:25

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:03 Это не новая валюта - это просто одна из форм.

Зачем? Если точно так же можно будет обычными рублями пользоваться.

Имхо эта цифровая хрень специально для манипуляций, ограничений и о слеживания.
За должниками и алиментщиками бегать не придется. Хренаккс и цифровой обезжир

Суть цифрового рубля в том, что банки все расчеты будут вести, как посредники, оставляя следы на электронных кошельках в ЦБ. То есть все транзакции будут контролироваться ЦБ. Именно поэтому ЦБ многих стран начали прорабатывать эту идею.
Но дело даже технически непростое, не говоря уже о том, что нужно основательно перешерстить законодательство. Так что цифровой рубль в лучшем случае вступит в работу году к 30-му. А пока идут отдельные пилотные проекты.
И именно из-за сложности технической реализации СБ и Тинькофф пока не подключаются туда. У них очень много счетов физлиц с небольшими оборотами и они могут погрязнуть в отслеживании ошибок. Ждут пока отработаются программные и аппаратные средства с другими банками.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:47

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:41

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:36
Я тебе просто привел пример, что все новое вызывает подозрение, особенно, если не читать официальные документы, а пользоваться только слухами.

Так и подозрений пока никаких нет и быть не может. Информации-то нет. У тебя есть?

Вполне достаточно, чтобы спокойно к нему (цифровому рублю) относиться.

У тебя есть информация, что будет с обычными рублями?

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 21:26

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 20:47

hróðvitnir писал(а): 10 авг 2023, 20:41
Так и подозрений пока никаких нет и быть не может. Информации-то нет. У тебя есть?

Вполне достаточно, чтобы спокойно к нему (цифровому рублю) относиться.

У тебя есть информация, что будет с обычными рублями?

А что такое обычные рубли? Нет такого термина.
Есть рубль наличный, есть рубль безналичный и есть цифровой (точнее будет).
И какой из них обычный?

Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Строить мнение на словах журнашлюшек - что может быть смешнее.
И потом, цифровые деньги создают в разных странах - а цель у всех одинакова. И не все, в отличие от наших, прячут информацию.
Теория цифровых денег тоже не стоит на месте.

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Патамушта цифровой это сильно широкое понятие.
Много вопросов про технологию.
Какой алгоритм эмиссии?
Можно ли хранить в локальном кошельке или только на серверах ЦБ?
Как быть с цифровыми рублями владелец которых умер?
Как конфисковать цифровой рубль?
Как вообще подтверждается владение единицей цифровой валюты?

Если это всё через гарантии ЦБ, а по факту к самой валюте ты доступа не имеешь, то это обычный безнал.

Акакий писал(а): 10 авг 2023, 22:24

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Патамушта цифровой это сильно широкое понятие.
Много вопросов про технологию.
Какой алгоритм эмиссии?
Можно ли хранить в локальном кошельке или только на серверах ЦБ?
Как быть с цифровыми рублями владелец которых умер?
Как конфисковать цифровой рубль?
Как вообще подтверждается владение единицей цифровой валюты?

Если это всё через гарантии ЦБ, а по факту к самой валюте ты доступа не имеешь, то по факту это обычный безнал.

Да это и есть обычный безнал, просто все транзакции идут через электронный кошелек. Отличие только в том, что пользователь (хоть юрик, хоть физик) может управлять деньгами, как через счет в банке, так и напрямую через электронный кошелек в ЦБ.
А в плане технологий (да и законов) вопросов море, т.к. теория теорией, а как это пойдет на практике - много неясного. Опыта практического нет почти ни у кого.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 22:30

Акакий писал(а): 10 авг 2023, 22:24

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Патамушта цифровой это сильно широкое понятие.
Много вопросов про технологию.
Какой алгоритм эмиссии?
Можно ли хранить в локальном кошельке или только на серверах ЦБ?
Как быть с цифровыми рублями владелец которых умер?
Как конфисковать цифровой рубль?
Как вообще подтверждается владение единицей цифровой валюты?

Если это всё через гарантии ЦБ, а по факту к самой валюте ты доступа не имеешь, то по факту это обычный безнал.

Да это и есть обычный безнал, просто все транзакции идут через электронный кошелек. Отличие только в том, что пользователь (хоть юрик, хоть физик) может управлять деньгами, как через счет в банке, так и напрямую через электронный кошелек в ЦБ.
А в плане технологий (да и законов) вопросов море, т.к. теория теорией, а как это пойдет на практике - много неясного. Опыта практического нет почти ни у кого.

Ключевой особенностью цифровой валюты для потребителя является как раз возможность напрямую распоряжаться этой валютой. Без посредников. По аналогии с бумажной деньгой.
А если ЦБ помимо эмитента будет ещё и держателем всех денежных единиц, то смысла в этом вообще нет для конечного пользователя.
Простым языком - я хочу иметь возможность скопировать свои рубли на флэшку.

Акакий писал(а): 10 авг 2023, 22:48

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 22:30

Акакий писал(а): 10 авг 2023, 22:24
Патамушта цифровой это сильно широкое понятие.
Много вопросов про технологию.
Какой алгоритм эмиссии?
Можно ли хранить в локальном кошельке или только на серверах ЦБ?
Как быть с цифровыми рублями владелец которых умер?
Как конфисковать цифровой рубль?
Как вообще подтверждается владение единицей цифровой валюты?

Если это всё через гарантии ЦБ, а по факту к самой валюте ты доступа не имеешь, то по факту это обычный безнал.

Да это и есть обычный безнал, просто все транзакции идут через электронный кошелек. Отличие только в том, что пользователь (хоть юрик, хоть физик) может управлять деньгами, как через счет в банке, так и напрямую через электронный кошелек в ЦБ.
А в плане технологий (да и законов) вопросов море, т.к. теория теорией, а как это пойдет на практике - много неясного. Опыта практического нет почти ни у кого.

Ключевой особенностью цифровой валюты для потребителя является как раз возможность напрямую распоряжаться этой валютой. Без посредников. По аналогии с бумажной деньгой.
А если ЦБ помимо эмитента будет ещё и держателем всех денежных единиц, то смысла в этом вообще нет для конечного пользователя.
Простым языком - я хочу иметь возможность скопировать свои рубли на флэшку.

Ты немного путаешь понятия: цифровой рубль - это не аналог биткоина, это просто другая система расчетов.
Если раньше ЦБ работал только с банками, при цифровом рубле ЦБ начинает работать со всеми пользователями. Электронный кошелек не привязан к банкам, но входить туда можно именно через банки, причем через любой. Т.е. ты хранишь деньги в 3 банках на разных счетах, а электронный кошелек при этом ОДИН, ты можешь в один клик провести оплату на всю сумму провести. По крайней мере так предполагается, как это будет технически реализовываться - пока непонятно.

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Они просто винтики, им надо на курсы записаться напротив мясного дворика на Машгородке Там им всё объяснят, чо как почём.
Не, он говорит всё то же самое, что в новостях. Нет только ответа на главные вопросы - как, сколько и нахрена.

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 22:17

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Строить мнение на словах журнашлюшек - что может быть смешнее.
И потом, цифровые деньги создают в разных странах - а цель у всех одинакова. И не все, в отличие от наших, прячут информацию.

Вот отсутствие информации и порождает (чаще всего справедливые) опасения

Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 02:01

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 22:17

Толич писал(а): 10 авг 2023, 22:15 Вот писец когда нихера не знаешь, но сильно хочется показать себя всем всёзнающим. Тут по радио корреспонденты пытались получить комментарии у членов ЦБ чо такое ЦР и нафуя он нужен, но внятного так ничо и не услышали, долго иронизировали по этому поводу. Дибилыблть, надо было у нашей Яги спросить...

Строить мнение на словах журнашлюшек - что может быть смешнее.
И потом, цифровые деньги создают в разных странах - а цель у всех одинакова. И не все, в отличие от наших, прячут информацию.

Вот отсутствие информации и порождает (чаще всего справедливые) опасения

Ну конечно, у тебя уже появилась инфа, что опасения СПРАВЕДЛИВЫЕ.
Чтобы ты, да прошел мимо, не оформив свой высер... Это фантастика. (с)

В принципе, они прячут инфу не о сути цифрового рубля, а о механизмах действия, потому что там много неясного.
Зато вылезли такие кликуши, как ты, которые ни хрена не знают, но расписывают сценарии Апокалипсиса.

БабаЯга писал(а): 11 авг 2023, 06:41

Очень Злой писал(а): 11 авг 2023, 02:01

БабаЯга писал(а): 10 авг 2023, 22:17
Строить мнение на словах журнашлюшек - что может быть смешнее.
И потом, цифровые деньги создают в разных странах - а цель у всех одинакова. И не все, в отличие от наших, прячут информацию.

Вот отсутствие информации и порождает (чаще всего справедливые) опасения

Ну конечно, у тебя уже появилась инфа, что опасения СПРАВЕДЛИВЫЕ.

Появилась не инфа, но опасения