Миасский городской форум

Леся писал(а): 12 май 2021, 11:44
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37
Странно, что за гиперболизация в головах у людей Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.
ты реально себе представляешь МарьИванну, ведущую урок, выхватывающую изза спины пистолет, отстреливаясь от чувака с автоматом

На данный момент я представляю полностью беззащитную 26-летнюю Эльвиру Игнатьеву, училку с кучей детей, которой пришлось собой закрывать ученика от пуль террориста и погибнуть. С газом у неё был бы хоть какой-то шанс спасти больше учеников.

Леся писал(а): 12 май 2021, 11:46
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:41
А тем временем террорист залезет в окно.
там его уже ждет училка с газовым пистолетом

Нет, она на личном досмотре у рамки металлоискателя, а там безоружные дети.

DVV писал(а): 12 май 2021, 11:51
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:49 Только при этом стрелок был бы обезврежен.
Какой ты наивный чукотский парень

Ах, да, они начнут ходить в противогазах. Ок, принято

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:54
Леся писал(а): 12 май 2021, 11:44
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37
Странно, что за гиперболизация в головах у людей Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.
ты реально себе представляешь МарьИванну, ведущую урок, выхватывающую изза спины пистолет, отстреливаясь от чувака с автоматом
На данный момент я представляю полностью беззащитную 26-летнюю Эльвиру Игнатьеву, училку с кучей детей, которой пришлось собой закрывать ученика от пуль террориста и погибнуть. С газом у неё был бы хоть какой-то шанс спасти больше учеников.

Росгвардия по периметру надежнее

DVV писал(а): 12 май 2021, 11:49 Ну и так то марьиванне никто не запрещает легально получить травмат/газовое оружие. А если заставить это сделать в обязаловку то можно получить сильное непонимание.

А если не сделать, можно получить больше трупов. От газа хотя бы никто не умрёт даже если сделать невероятное допущение, что начнётся какая-то "газовая перестрелка" (глупое определение, согласен). Куда пойдёт террорист, туда, где есть вероятность свалиться от едкого газа, или туда, где точно никакой опасности для него нет? Мне кажется, ответ очевиден.

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:58 Ах, да, они начнут ходить в противогазах. Ок, принято

как вариант да, почему нет? Или начнет стрелять первыми с безопасной дистанции . Пойми дурашка газ может дать тебе кратковременную даже не защиту а паузу в споре с физически более сильным противником чтоб успеть свалить . Для зажиты от огнестрела он бесполезен. У него тупо время воздействия дольше , на открытом воздухе эффективность так себе или в упор надо пальнуть в закрытом помещении ты поражаешь всех кто рядом. Нужно именно вооруженная обученная охрана

В поиске писал(а): 12 май 2021, 12:01
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:54
Леся писал(а): 12 май 2021, 11:44

ты реально себе представляешь МарьИванну, ведущую урок, выхватывающую изза спины пистолет, отстреливаясь от чувака с автоматом
На данный момент я представляю полностью беззащитную 26-летнюю Эльвиру Игнатьеву, училку с кучей детей, которой пришлось собой закрывать ученика от пуль террориста и погибнуть. С газом у неё был бы хоть какой-то шанс спасти больше учеников.
Росгвардия по периметру надежнее

Да где ж их столько взять-то?

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37
stranger писал(а): 12 май 2021, 11:36
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 10:48
1. Почему невозможно учить с газовым пистолетом?
2. Ну, и где охрана охраняет?
3. Подонок может с оружием дойти и до класса, только потом его достать. Учителю надо будет добежать до первого этажа и сообщить охраннику, который вызовет наряд и побежит на третий этаж ловить мерзавца, а через какое-то время приедет наряд? И в чём тогда разница?
Не, учить с газовым пистолетом, а лучше с карабином "Сайгак" и в бронежилете, это, конечно классно. Тут Вы меня удивили. Похоже еще от отпуска не отошли. При всем уважении
Странно, что за гиперболизация в головах у людей Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.

Странно, что за каша в головах людей. Барьер безопасности должен строиться не не уровне учителей, завучей и даже директоров школ, иначе их надо регулярно привлекать на сборы по обучению владения оружием и пр. Барьер должен строиться совсем на другом уровне

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:04
В поиске писал(а): 12 май 2021, 12:01
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:54
На данный момент я представляю полностью беззащитную 26-летнюю Эльвиру Игнатьеву, училку с кучей детей, которой пришлось собой закрывать ученика от пуль террориста и погибнуть. С газом у неё был бы хоть какой-то шанс спасти больше учеников.
Росгвардия по периметру надежнее
Да где ж их столько взять-то?

Пенсов их привлечь, если мало ещё
Они с 45 лет уже пенсы.
Народ их кормит за что?..

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:58 Ах, да, они начнут ходить в противогазах. Ок, принято
как вариант да, почему нет?

Ну, само собой. Как говорит Леся, убедил, ничего делать не нужно, так норм

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03Или начнет стрелять первыми с безопасной дистанции .

А до металлоискателя ему этого религия не позволит канешна

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03 Пойми дурашка

Ну, вот и ярчайший пример, когда адекватный в реалити человек в интернете становиться хамлом в режиме God. Какую школу пойдёшь расстреливать?

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03газ может дать тебе кратковременную даже не защиту а паузу

Бляха-муха, так она и нужна!

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03 в споре с физически более сильным противником чтоб успеть свалить .

Какой там нахер сильный. Обычный дрищ; ему его же карабин к виску в это время приставишь, он обосрётся и зарыдает в молитвах.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03 Для зажиты от огнестрела он бесполезен. У него тупо время воздействия дольше , на открытом воздухе эффективность так себе или в упор надо пальнуть в закрытом помещении ты поражаешь всех кто рядом.

Ещё раз: пострадал бы только вахтёр, к сожалению. Остальные три десятка остались бы целы хотя бы.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:03 Нужно именно вооруженная обученная охрана

Да понятно, надо спецназ ГРУ по периметру школ и на каждом этаже выставлять

Как ещё-то, ясен пень

stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37
stranger писал(а): 12 май 2021, 11:36
Не, учить с газовым пистолетом, а лучше с карабином "Сайгак" и в бронежилете, это, конечно классно. Тут Вы меня удивили. Похоже еще от отпуска не отошли. При всем уважении
Странно, что за гиперболизация в головах у людей Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.
Странно, что за каша в головах людей. Барьер безопасности должен строиться не не уровне учителей, завучей и даже директоров школ,

Это не барьер, а основы самообороны. И обороны детей.

stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06 иначе их надо регулярно привлекать на сборы по обучению владения оружием и пр.

Ну, и почему нет?

stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06Барьер должен строиться совсем на другом уровне

На совсем каком?

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:14
stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37
Странно, что за гиперболизация в головах у людей Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.
Странно, что за каша в головах людей. Барьер безопасности должен строиться не не уровне учителей, завучей и даже директоров школ,
Это не барьер, а основы самообороны. И обороны детей.
stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06 иначе их надо регулярно привлекать на сборы по обучению владения оружием и пр.
Ну, и почему нет?
stranger писал(а): 12 май 2021, 12:06Барьер должен строиться совсем на другом уровне
На совсем каком?
[/quote
Не это-то да, насчет самообороны, все мы должны ходить, как минимум, с газовыми пистолетами, а лучше с травматами или сайгаками. Ну про уровень, я думаю, Вы все прекрасно поняли

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:54 С газом у неё был бы хоть какой-то шанс спасти больше учеников.

если она по совместительству Лара Крофт, то конечно

а если учитель не 26 лет, а 66 лет (коих в школах гораздо больше обычно) , эта женщина как бы отстреливалась газом?
учителям все таки положено учить, они для этого в школу ходят. кормить детей должны повара, охранять охранники. имхо
в аэропорту также пилоты самолетом управляют, а служба безопасности - занимается обеспечением безопасности. террориста на борт в принципе не должны пропустить. а если пропустили то пилоту газом отстреливаться, бросив штурвал ?

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:37 Что особенного в газовом пистолете? Ничего. Никто от него не умрёт.

предлагаете из него стрелять в закнутом помещении? умереть-то мож никто и не умрет, но лехкие все отхаркают
тазер (etc) лучшее

В поиске писал(а): 12 май 2021, 11:40
Леся писал(а): 12 май 2021, 11:32
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 11:31
Керченский стрелок с заднего кирильца прошёл, например.
ну фсёё, убедили. не надо вообще ничего предпринимать.
и так норм

пс. задние крыльца вообще должны быть не доступны для входа херпоймикого по инструкциям антитеррористическим. такие инструкции с кучей пунктов все заведения общественные регулярно получают . например рестораны и ночные клуб очень активно сношают за неисполнение таких инструкций.
в керченской школе, очевидно, положили болт на инструкции, получили стрелка с заднего кирильца. несомненно после этого всех построили за это и снова написали инструкции. Халатное отношение к разного рода инструкциям приводит к нехорошим последствиям. если бы всегда все соблюдалось ответственными лицами, то у всяких упырей было бы больше барьеров на пути к осуществлению своих страшных планов
.ля, а какповара тащить будут "отходы"...
Ты вообще кукухой сьехала.

Нельзя же быть столь далекой от общества. Чревато

лень смотреть, но вроде как запасные выходы должны быть изнутри с антипаникой, открыл, выставил, закрыл

В поиске писал(а): 12 май 2021, 07:43
Кысь писал(а): 12 май 2021, 07:39
В поиске писал(а): 12 май 2021, 07:04

Хорошо, что так быстро докопались до корня всех проблем. Останется покончить с аниме и компьютерными играми и заживём как люди.
Я бы не иронизировала по этому поводу. Стрелялки, на вид безобидные, уводят от реальности. Ребенок начинает убийства и избиения принимать как игру, не понимая, что реальные люди, в отличии от игровых персонажей, испытывают боль и страдания. Я на заре своей юности работала санитаркой в операционной. И у меня возник вопрос: почему мне не страшно находиться во время операции, смотреть на жуткие раны, но ужасно находиться в приемном отделении, куда привезли нескольких мужчин, которые ехали в УАЗи
Да запретят сейчас многое, запретят, успокойтесь уже вместе с Лесей...
Столько слов чтобы доказать правоту...

А по сути - пшик. Если бы он ушел от реальности, то все были бы живы...
Игроки не в состоянии жопу свою поднять за едой на кухню.
Такую чушь мелете...

И это ...
Какие дети-то?! Ему 19 лет.
Дите .ля

извините, что вмешиваюсь, но проблема позднего взросления (в смысле интеллектуального, эмоционального и социального созревания) была обнаружена давным-давно (только на моей памяти она прозвучала, как минимум году в 1991), т.е., насмотря на реальный возраст, персонаж вполне мог не состояться как личность своего возраста

В поиске писал(а): 12 май 2021, 07:52 На охрану школ Казани в бюджете нет денег. Цена охраны комплекса президента — ₽29 млн

сравнение некорректно (кстати, непонятно, 29 млн это за какой срок).
только при зарплате в 30к и 3 человека охраны (посменно, они ж не железные) на каждую школу, охрана будет стоить 2,7 млн/месяц.
в России примерно 41000 школ, т.е., охрана всех школ в таком режиме обойдется в 110 млрд./мес.

В поиске писал(а): 12 май 2021, 09:15 Эгоизм - натура человека.

неа, будь это так, человеки не заводили бы никаких долгосрочных связей и не совершали бы альтруистических поступков.
скажем так, мне кажется, что человек эгоистичен, пока не знает, что, кроме него, существуют еще люди; разумеется, есть люди, которые не изживают эгоизм, находясь в обществе, но они - соцопаты, а это болезнь

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 А до металлоискателя ему этого религия не позволит канешна

какой у учителя металлоискатель ? Перегрелся чтоли болезный? Или запамятовал ? тыж хотел чтоб все учителя газовыми вооружились

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 А до металлоискателя ему этого религия не позволит канешна

Позволит конечно поэтому тебе и говорят что должны работать проф охранники и не один ,одного его выведут из строя напав неожиданно, но ты же этого не понимаешь.

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 Ну, вот и ярчайший пример, когда адекватный в реалити человек в интернете становиться хамлом в режиме God. Какую школу пойдёшь расстреливать?

По кукарекай петушок что с тебя взять

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 Ещё раз: пострадал бы только вахтёр, к сожалению.

Да нихрена один вахтер не сможет сделать хоть с газовым пистолетом хоть без него разве что нажать кнопку и принять геройскую смерть на боевом посту , если только не чудесное везение или какая то система охраны которая заранее сможет предупредить об опасности. Нет предупреждения первым же выстрелом нейтрализуется вахтер охранник и все он просто не успеет даже воспользоваться своим оружием

Почитал тут комменты к произошедшей трагедии и понял - какая же каша у людей в головах.
Если начать разбирать предложенные "способы" решения проблемы, то все станет ясно, я думаю.
1. Повысить возраст выдачи лицензии. Абсолютно ни к чему не приведёт. Вы действительно думаете что у этого отморозка через два года мозги бы на место встали? Или через 5 лет? Сколько было стрелку устроившему стрельбу у здания ФСБ?
2. Посадить на вахту вооруженного охранника. А теперь представьте, что произойдёт если нападающий ликвидирует его и заберёт оружие (тем паче если оно будет автоматическим). У преступника на руках появится ещё один ствол. Я уж не говорю о бредовых идеях вроде той чтобы раздать оружие Марь Иваннам - это вообще идея на грани безумия. Могу объяснить почему но не вижу смысла, на мой взгляд это очевидно.
3. Запретить оружие к продаже. Не самый лучший вариант. Если мы сравним с США, где на руках у населения оружия в сотни раз больше чем в РФ, то мы увидим что доля убийств на 100 тысяч населения в США ниже чем в РФ, и это при том что в РФ кол-во убийств непрерывно снижается каждый год. Поэтому запрет на оружие не решит проблему, но даст возможность преступникам совершать деяния без возможности сопротивления со стороны потерпевших.
4. Запретить компьютерные игры, боевики и все в таком духе. Абсолютно бессмысленно. Никакой нормальный человек поиграв в стрелялку не пойдет убивать людей. У человека изначально должны быть "неполадки" в психике, чтобы совершить такое. И тут дело даже не в травле - этот идиот закончил школа 4 года назад, и пришел убивать совсем не тех кто его якобы травил. Нельзя исключить и генетический фактор. Ведь "срыв" может произойти в любой момент, причём совсем не обязательно от психологического потрясения, а даже от физического - банальный грипп может спровоцировать проявление психологического расстройства, хотя до этого человек ничем не выказывал отклонения в поведении.
5. Запретить доступ посторонним в школы. В целом относительно здравая идея, однако стоить понимать что этим мы защитим только школу - ничто не помешает преступнику направится в торговый центр или любое другое людное место.
В общем, проблема очень сложная и над ней бьются во многих странах не один десяток лет, и никакого универсального решения тут нет и быть не может.
Я бы вернул выдачу лицензии к дореформенным временам, когда для получения охотбилета нужно было сдавать охотминимум и один год находится на испытательном сроке - за год шанс выявить отклонения в психике куда выше, чем за 10 минут на приеме у психиатра.
Но больше всего меня удивило в этой истории безразличие людей - ведь он шёл по улице средь бела дня совершенно открыто размахивая помповым ружьем и никто, абсолютно никто даже не удосужился обратиться в полицию.
Здоровья раненным и сил семьям пострадавших.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 А до металлоискателя ему этого религия не позволит канешна
какой у учителя металлоискатель ?

Здрасти, ты же писал про рамки металлоискателей на входе. Ну и как стрелку эта рамка помешала бы? Точно так же прошёл, как без неё.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51Перегрелся чтоли болезный?

Почему у тебя не получается не быть жалким хамлишком в интернете?

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51 Или запамятовал ? тыж хотел чтоб все учителя газовыми вооружились

Так металлоискатель или газовый пистолет? Ты уже совсем запутался.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 А до металлоискателя ему этого религия не позволит канешна
Позволит конечно поэтому тебе и говорят что должны работать проф охранники и не один ,одного его выведут из строя напав неожиданно, но ты же этого не понимаешь.

Трындец!

Ок, сколько охранников на одну школу и какой степени подготовки ты считаешь правильным определить? Например, обычная 4-хэтажная школа на 1200 учеников с квадратным периметром.

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 Ну, вот и ярчайший пример, когда адекватный в реалити человек в интернете становиться хамлом в режиме God. Какую школу пойдёшь расстреливать?
По кукарекай петушок что с тебя взять

Очкун Славик?

DVV писал(а): 12 май 2021, 12:51
hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 12:12 Ещё раз: пострадал бы только вахтёр, к сожалению.
Да нихрена один вахтер не сможет сделать хоть с газовым пистолетом хоть без него разве что нажать кнопку и принять геройскую смерть на боевом посту , если только не чудесное везение или какая то система охраны которая заранее сможет предупредить об опасности. Нет предупреждения первым же выстрелом нейтрализуется вахтер охранник и все он просто не успеет даже воспользоваться своим оружием

Успеет

Challenger писал(а): 12 май 2021, 12:54 Почитал тут комменты к произошедшей трагедии и понял - какая же каша у людей в головах.

Тут это все друг про друга поняли

Challenger писал(а): 12 май 2021, 12:54Если начать разбирать предложенные "способы" решения проблемы, то все станет ясно, я думаю.
1. Повысить возраст выдачи лицензии. Абсолютно ни к чему не приведёт. Вы действительно думаете что у этого отморозка через два года мозги бы на место встали? Или через 5 лет? Сколько было стрелку устроившему стрельбу у здания ФСБ?
2. Посадить на вахту вооруженного охранника. А теперь представьте, что произойдёт если нападающий ликвидирует его и заберёт оружие (тем паче если оно будет автоматическим). У преступника на руках появится ещё один ствол. Я уж не говорю о бредовых идеях вроде той чтобы раздать оружие Марь Иваннам - это вообще идея на грани безумия. Могу объяснить почему но не вижу смысла, на мой взгляд это очевидно.

П...дец

Никто не предлагал вооружать мариванн. Газовый пистолет это не оружие.

Короче, пох, это обычный бессмысленный флейм.

karlson писал(а): 12 май 2021, 12:43
В поиске писал(а): 12 май 2021, 11:40
Леся писал(а): 12 май 2021, 11:32

ну фсёё, убедили. не надо вообще ничего предпринимать.
и так норм

пс. задние крыльца вообще должны быть не доступны для входа херпоймикого по инструкциям антитеррористическим. такие инструкции с кучей пунктов все заведения общественные регулярно получают . например рестораны и ночные клуб очень активно сношают за неисполнение таких инструкций.
в керченской школе, очевидно, положили болт на инструкции, получили стрелка с заднего кирильца. несомненно после этого всех построили за это и снова написали инструкции. Халатное отношение к разного рода инструкциям приводит к нехорошим последствиям. если бы всегда все соблюдалось ответственными лицами, то у всяких упырей было бы больше барьеров на пути к осуществлению своих страшных планов
.ля, а какповара тащить будут "отходы"...
Ты вообще кукухой сьехала.

Нельзя же быть столь далекой от общества. Чревато
лень смотреть, но вроде как запасные выходы должны быть изнутри с антипаникой, открыл, выставил, закрыл

Лень писать много...

Вы когда в реальной школе были последний раз?

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 13:03 Здрасти, ты же писал про рамки металлоискателей на входе.

А так ты просто туповатый тебе по второму разу разжевать надо

DVV писал(а): 12 май 2021, 11:01 Я думаю пойдет по пути охрана , рамка металлоискателя, досмотр вещей камеры наблюдения по периметру и на подходе в школу и внутри, чтоб не могли в школу оружие пронести.

Все это в комплексе одна рамка конечно никого не защитит , ну это только хренам в кефире не понятно.

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 13:06 П...дец Никто не предлагал вооружать мариванн. Газовый пистолет это не оружие.

hróðvitnir писал(а): 12 май 2021, 10:15 Надо учителей экипировать в обязательном порядке хорошим газовым оружием с регулярными тренировками, вот и всё.

Не продолжай не позорься.
про флейм согласен.
Что не понравилось на каком то видео слышны выстрелы люди из окна выпрыгивают и внизу рядом стоят люди и просто наблюдают никто не кинулся помогать. хотя бы выпрыгнувшим

Миасский городской форум

Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2

Re: Россия и геополитика-2