Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 15 май 2021, 18:31 А че! Хороший способ: строим город на границе, а потом говорим, что границу надо отодвинуть. И отодвигаем

ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

karlson писал(а): 16 май 2021, 23:21

Очень Злой писал(а): 15 май 2021, 18:31 А че! Хороший способ: строим город на границе, а потом говорим, что границу надо отодвинуть. И отодвигаем

ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :
Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53

karlson писал(а): 16 май 2021, 23:21

Очень Злой писал(а): 15 май 2021, 18:31 А че! Хороший способ: строим город на границе, а потом говорим, что границу надо отодвинуть. И отодвигаем

ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :
Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

Это ты про "приют убого чухонца" ?

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53

karlson писал(а): 16 май 2021, 23:21

Очень Злой писал(а): 15 май 2021, 18:31 А че! Хороший способ: строим город на границе, а потом говорим, что границу надо отодвинуть. И отодвигаем

ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :

как только передергивание подчеркнуто, его повторение становится глупостью

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53 Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

о да! давным-давно! аж с 1809г.
запомните, Великое княжество Финляндское на 100+ лет моложе Петербурга и самостоятельной территорией оно до 1917 не было.
финны вообще не имели соей государственности до 1917г.

а кстати, Вы не считаете, что финнам надо было повести международно признанный референдум на всей территории бывшей Российской империи и только потом, по положительным результатам референдума, отделяться?

Кысь писал(а): 17 май 2021, 06:51

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53

karlson писал(а): 16 май 2021, 23:21 ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :
Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

Это ты про "приют убого чухонца" ?

Про "Здесь будет город заложен. На зло надменному соседу".

karlson писал(а): 17 май 2021, 06:53

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53

karlson писал(а): 16 май 2021, 23:21 ну вот, Злой, можете же, классно передернули, я вот только что заметил!
фигня в том, что там сначала построили город, а потом там возникла страна

Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :

как только передергивание подчеркнуто, его повторение становится глупостью

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53 Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

о да! давным-давно! аж с 1809г.
запомните, Великое княжество Финляндское на 100+ лет моложе Петербурга и самостоятельной территорией оно до 1917 не было.
финны вообще не имели соей государственности до 1917г.

а кстати, Вы не считаете, что финнам надо было повести международно признанный референдум на всей территории бывшей Российской империи и только потом, по положительным результатам референдума, отделяться?

Вы не правы. Великое княжество Финляндия как государственное образование было гораздо раньше основания Санкт-Петербурга.

Только Великим князем Финляндии был шведский монарх. С 1809 года - российский.
О референдуме как форме прямой демократии в те времена говорить глупо. Ленин согласился с объявленной независимостью Финляндии, и она могла её иметь со своими государственными органами власти. У Финляндии был свой представительный орган власти - сейм. Собственная судебная власть. Своя денежная единица - марка. Собственная полиция ещё со шведских времён.
6 декабря 1917 заявление (декларацию) одобрил парламент Финляндии голосованием 100 против 88. Этот день стал национальным праздником Финляндии — Днём Независимости.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... syyden.png

Кремний писал(а): 17 май 2021, 19:37

karlson писал(а): 17 май 2021, 06:53

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53 Граница то вон какая большая. Строй города и отодвигай её. В сторону давно возникших стран. :

как только передергивание подчеркнуто, его повторение становится глупостью

Кремний писал(а): 17 май 2021, 05:53 Что касается Великого княжества Финляндии, то оно существовало давным давно вместе с Карельским перешейком и Северным Приладожьем.

о да! давным-давно! аж с 1809г.
запомните, Великое княжество Финляндское на 100+ лет моложе Петербурга и самостоятельной территорией оно до 1917 не было.
финны вообще не имели соей государственности до 1917г.

а кстати, Вы не считаете, что финнам надо было повести международно признанный референдум на всей территории бывшей Российской империи и только потом, по положительным результатам референдума, отделяться?

Вы не правы. Великое княжество Финляндия как государственное образование было гораздо раньше основания Санкт-Петербурга.

очки оденьте, там всего лишь написано finland - земля охотников, никакого княжества
там посмотрите рядом шведская карта 1775г. и еще чья-то 1881г., на второй прям так и написано stor-furstendomet - великое княжество, а на шведской такой фигни нет

Кремний писал(а): 17 май 2021, 19:37 Только Великим князем Финляндии был шведский монарх.

неа, не был

Кремний писал(а): 17 май 2021, 19:37 С 1809 года - российский.
О референдуме как форме прямой демократии в те времена говорить глупо. Ленин согласился с объявленной независимостью Финляндии, и она могла её иметь со своими государственными органами власти. У Финляндии был свой представительный орган власти - сейм. Собственная судебная власть. Своя денежная единица - марка. Собственная полиция ещё со шведских времён.
6 декабря 1917 заявление (декларацию) одобрил парламент Финляндии голосованием 100 против 88. Этот день стал национальным праздником Финляндии — Днём Независимости.

ну понятно, "это другое", это ж финны и они от России отделялись, а не присоединялись, им, естессно, референдум не нужен

karlson писал(а): 17 май 2021, 23:41

Кремний писал(а): 17 май 2021, 19:37

karlson писал(а): 17 май 2021, 06:53 как только передергивание подчеркнуто, его повторение становится глупостьюо да! давным-давно! аж с 1809г.
запомните, Великое княжество Финляндское на 100+ лет моложе Петербурга и самостоятельной территорией оно до 1917 не было.
финны вообще не имели соей государственности до 1917г.

а кстати, Вы не считаете, что финнам надо было повести международно признанный референдум на всей территории бывшей Российской империи и только потом, по положительным результатам референдума, отделяться?

Вы не правы. Великое княжество Финляндия как государственное образование было гораздо раньше основания Санкт-Петербурга.

очки оденьте, там всего лишь написано finland - земля охотников, никакого княжества
там посмотрите рядом шведская карта 1775г. и еще чья-то 1881г., на второй прям так и написано stor-furstendomet - великое княжество, а на шведской такой фигни нет

Кремний писал(а): 17 май 2021, 19:37 Только Великим князем Финляндии был шведский монарх.

неа, не был

Великий князь Финляндский (швед. Storfurste av Finland, фин. Suomen suuriruhtinas) — титул, принадлежавший шведским монархам в 1580—1809 годах и русским императорам в 1809—1917 годах. Устаревший вариант для женщин — великая княгиня Финляндская. Последнего титула удостоились всего две представительницы женского пола — Кристина Шведская и Ульрика Элеонора. Также ряд наследных принцев носили титул «великий князь Финляндский».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... riruhtinas

Кремний писал(а): 18 май 2021, 04:47

Великий князь Финляндский (швед. Storfurste av Finland, фин. Suomen suuriruhtinas) — титул, принадлежавший шведским монархам в 1580—1809 годах и русским императорам в 1809—1917 годах. Устаревший вариант для женщин — великая княгиня Финляндская. Последнего титула удостоились всего две представительницы женского пола — Кристина Шведская и Ульрика Элеонора. Также ряд наследных принцев носили титул «великий князь Финляндский».

как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

karlson писал(а): 18 май 2021, 06:50

Кремний писал(а): 18 май 2021, 04:47

Великий князь Финляндский (швед. Storfurste av Finland, фин. Suomen suuriruhtinas) — титул, принадлежавший шведским монархам в 1580—1809 годах и русским императорам в 1809—1917 годах. Устаревший вариант для женщин — великая княгиня Финляндская. Последнего титула удостоились всего две представительницы женского пола — Кристина Шведская и Ульрика Элеонора. Также ряд наследных принцев носили титул «великий князь Финляндский».

как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

Вам просто показали несостоятельность отрицаний. Было княжество Финляндия. Сначала её князем (как бы по совместительству ) был шведский король, потом российский император. Всё.

Кремний писал(а): 18 май 2021, 06:55

karlson писал(а): 18 май 2021, 06:50

Кремний писал(а): 18 май 2021, 04:47

как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

Вам просто показали несостоятельность отрицаний. Было княжество Финляндия. Сначала её князем (как бы по совместительству ) был шведский король, потом российский император. Всё.

Карлсон не видит разницы между государством и государственностью. Бессмысленно спорить, сейчас начнёт казуировать.

Пранкеры Вован и Лексус пообщались с руководством американского Национального фонда в поддержку демократии* (NED) от имени бывшего кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской и её помощника. В разговоре президент и вице-президент NED оценили протесты в Белоруссии, рассказали «Тихановской» о «подготовке» к российским выборам и грантах «на критические» нужды, а также сообщили о «замечательных отношениях» с некоторыми медиа.
Также сотрудники фонда уделили много времени российскому направлению работы. В частности, они упомянули в разговоре структуры Алексея Навального. По словам Гершмана, теперь эти организации возглавляет не Навальный, а Леонид Волков.
«У нас в России очень активная программа, она охватывает всю страну... Мы должны, по сути, ориентироваться на то, что исходит от кого-нибудь вроде Леонида Волкова, который возглавляет это движение… Так что мы намерены быть отзывчивыми, насколько это возможно», — говорит руководитель NED «Тихановской» в ходе конференции.

По его словам, российская оппозиция «нацелена на выборы в Думу в сентябре» и располагает при этом долгосрочной стратегией. Гершман согласился помочь «Тихановской» объединить усилия с российскими протеже NED.

«И это тоже важная область диалога между вашим движением и российским. Как продолжать в дальнейшем борьбу, комбинируя и протесты, и подготовку к выборам в Госдуму, а также к местным выборам», — считает руководитель фонда.

Он также заверил, что NED представляет собой институт, который «помогает объединить людей». По словам главы фонда, организация способна «установить связи между группами в Белоруссии и России».

https://russian.rt.com/russia/article/8 ... 1308966000
Думаю пацанам надо сверлить дырочку на погонах

DVV писал(а): 18 май 2021, 08:44 «У нас в России очень активная программа, она охватывает всю страну... Мы должны, по сути, ориентироваться на то, что исходит от кого-нибудь вроде Леонида Волкова, который возглавляет это движение… Так что мы намерены быть отзывчивыми, насколько это возможно», — говорит руководитель NED «Тихановской» в ходе конференции.

То есть он сказал о том, что ФБК не связан с американским фондом. Ещё один гвоздь в скабейско-соловьёвские солнцеликопропагандонизмы.

hróðvitnir писал(а): 18 май 2021, 09:10 То есть он сказал о том, что ФБК не связан с американским фондом.

Ну ты чоо тупой чтоле такое подумать ? Нет конечно, ФБК сами на ровном месте взялись из слезинки либерала. И эта лене задонатить не забудь .

DVV писал(а): 18 май 2021, 09:26

hróðvitnir писал(а): 18 май 2021, 09:10 То есть он сказал о том, что ФБК не связан с американским фондом.

Ну ты чоо тупой чтоле такое подумать ? Нет конечно, ФБК сами на ровном месте взялись из слезинки либерала. И эта лене задонатить не забудь .

Издревле известная мудрость: каждый судит в меру собственной испорченности

© https://twitter.com/USEmbRuPress/status ... 5158032388

Комментарии забавные

Кремний писал(а): 18 май 2021, 06:55

karlson писал(а): 18 май 2021, 06:50

Кремний писал(а): 18 май 2021, 04:47

как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

Вам просто показали несостоятельность отрицаний. Было княжество Финляндия. Сначала её князем (как бы по совместительству ) был шведский король, потом российский император. Всё.

Вы же википедии верите?
а там написано

Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917). Занимало территорию современной Финляндии и части Карельского перешейка и Северного Приладожья (теперь Ленинградская область и Республика Карелия).

и там же

Финляндское герцогство, или Финляндское княжество — политическое образование в составе Швеции в период с конца XIII по начало XVII века[источник не указан 1512 дней]. Территория герцогства соответствовала современной юго-западной Финляндии, столица — Або.

Титул герцога Финляндии периодически присваивался знатным феодалам, а с 1581 года был заменён титулом великого князя Финляндского, который, за редкими исключениями, совмещался с титулом короля Швеции и не предполагал наличия особого государственного образования в составе королевства. Попытка честолюбивого герцога Юхана преобразовать герцогство в самостоятельное государство, в которое, кроме Финляндии, входила бы и часть балтийских земель, успехом не увенчалась.

т.е. титул был, а государства не было, вот ну прям, как сейчас, какая-нить Кронпринцесса Румынская, титул есть, а государства нет, ну или как многие ведущие инженеры - звание есть, а группы, которую можно куда-то вести, нет
кстати, и территории отличались

запомните, хоть какая-то финская государственность появилась благодаря русским и не порите чушь

hróðvitnir писал(а): 18 май 2021, 07:07

Кремний писал(а): 18 май 2021, 06:55

karlson писал(а): 18 май 2021, 06:50
как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

Вам просто показали несостоятельность отрицаний. Было княжество Финляндия. Сначала её князем (как бы по совместительству ) был шведский король, потом российский император. Всё.

Карлсон не видит разницы между государством и государственностью. Бессмысленно спорить, сейчас начнёт казуировать.

ну просветите меня, если видите

karlson писал(а): 18 май 2021, 12:35

Кремний писал(а): 18 май 2021, 06:55

karlson писал(а): 18 май 2021, 06:50
как это доказывает древность финской государственности? - да никак.
ну да ладно.
смотрим на статью, ссылок не видим
смотрим на статьи про Кристину и Ульрику, есть упоминания о княгинях финских? - нет упоминаний, смотрим еще пару биографий шведских королей (Густава 2, Карла 11 и Карла 10), есть упоминания? - нет упоминаний.
вывод: кто-то гонит

Вам просто показали несостоятельность отрицаний. Было княжество Финляндия. Сначала её князем (как бы по совместительству ) был шведский король, потом российский император. Всё.

Вы же википедии верите?
а там написано

Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917). Занимало территорию современной Финляндии и части Карельского перешейка и Северного Приладожья (теперь Ленинградская область и Республика Карелия).

и там же

Финляндское герцогство, или Финляндское княжество — политическое образование в составе Швеции в период с конца XIII по начало XVII века[источник не указан 1512 дней]. Территория герцогства соответствовала современной юго-западной Финляндии, столица — Або.

Титул герцога Финляндии периодически присваивался знатным феодалам, а с 1581 года был заменён титулом великого князя Финляндского, который, за редкими исключениями, совмещался с титулом короля Швеции и не предполагал наличия особого государственного образования в составе королевства. Попытка честолюбивого герцога Юхана преобразовать герцогство в самостоятельное государство, в которое, кроме Финляндии, входила бы и часть балтийских земель, успехом не увенчалась.

т.е. титул был, а государства не было, вот ну прям, как сейчас, какая-нить Кронпринцесса Румынская, титул есть, а государства нет, ну или как многие ведущие инженеры - звание есть, а группы, которую можно куда-то вести, нет
кстати, и территории отличались

запомните, хоть какая-то финская государственность появилась благодаря русским и не порите чушь

Сплошной бред. Есть например Татарстан в составе РФ со своим президентом. Есть у него самостоятельные государственные органы. Так же и Финляндия в составе Швеции, потом в РИ.

Кремний писал(а): 18 май 2021, 12:55 Сплошной бред.

ну Вы ж любите википедию? ну вот, наслаждайтесь

Кремний писал(а): 18 май 2021, 12:55 Есть например Татарстан в составе РФ со своим президентом. Есть у него самостоятельные государственные органы. Так же и Финляндия в составе Швеции, потом в РИ.

вово, что у этого финского княжества эти органы до 1809г. не отросли

karlson писал(а): 19 май 2021, 12:22

Кремний писал(а): 18 май 2021, 12:55 Сплошной бред.

ну Вы ж любите википедию? ну вот, наслаждайтесь

Кремний писал(а): 18 май 2021, 12:55 Есть например Татарстан в составе РФ со своим президентом. Есть у него самостоятельные государственные органы. Так же и Финляндия в составе Швеции, потом в РИ.

вово, что у этого финского княжества эти органы до 1809г. не отросли

Даже полиция осталась при переходе под РИ той же. Та же финская знать присягнула российскому императору. Всё как было, так и осталось. ))

чито эта происходит?

В Германии захотели ввести санкции против США из-за «Северного потока-2»

Леся писал(а): 20 май 2021, 12:54 чито эта происходит?

В Германии захотели ввести санкции против США из-за «Северного потока-2»

В смысле?
Гринго вроде хотели отказаться от санкций против СП-2

hróðvitnir писал(а): 20 май 2021, 13:01

Леся писал(а): 20 май 2021, 12:54 чито эта происходит?

В Германии захотели ввести санкции против США из-за «Северного потока-2»

В смысле?
Гринго вроде хотели отказаться от санкций против СП-2

в смысле что империи добра и справедливости никак не определят дорожную карту в отношении к СП2 и к санкциям по России. у них между собой какие то разногласия по этим вопросам.

Очень Злой писал(а): 16 май 2021, 13:40судя по Вашим высказыаниям, он прав

А судьи кто?

Может быть даже и гордитесь

Предположить можно много чего. Вы как бы обижаетесь (делаете вид, что...), когда кто-то допускает проплаченность Ваших взглядов