Украина. День за днем

[Очень Злой]

А поддержка ВС РФ, вопрос пятый. Тут все просто - если ты патриот своей Родины, то будешь поддерживать бесспорно.

Как определить, что патриотично? Например, человек любит свою Родину, вносит по мере сил и возможностей вклад в её развитие, радуется успехам, но не согласен с той или иной проводимой политикой приходящей на какой-то срок власти. Он патриот?

Он демократ. Ибо настоящая демократия подразумевает сначала всеобщее обсуждение, а потом всеобщее подчинение принятым решениям.

Я что-то не припомню, чтобы со мной, или хотя бы с Вами обсуждали разрушение плотин в Украине

[Роман]

Как определить, что патриотично? Например, человек любит свою Родину, вносит по мере сил и возможностей вклад в её развитие, радуется успехам, но не согласен с той или иной проводимой политикой приходящей на какой-то срок власти. Он патриот?

Он демократ. Ибо настоящая демократия подразумевает сначала всеобщее обсуждение, а потом всеобщее подчинение принятым решениям.

Я что-то не припомню, чтобы со мной, или хотя бы с Вами обсуждали разрушение плотин в Украине

[LenElen]

почему у Путина не было вариантов не начинать сво и что бы было, если бы он не начал ( учитывая при этом, что велось накачивание Украины вооружением и заявка Зеленского о вступлении в альянс, которая была подана оказывается еще в 2008г).

1. Почему независимая суверенная страна не должна обладать правом вступления в тот союз, который ей нравится?
2. Вооружения и военная техника поставляется в разные страны, в этом нет ничего противозаконного. Но именно здесь используется термин "накачивание". СССР когда-то и Россия сейчас тоже "накачивает" разные страны оружием что ли?
3. Остальным странам вдоль наших границ мы тоже запретим вступать в НАТО/ потребуем выйти из этого союза?

Вопрос не про обладание правами Украины. Вопрос что бы было с Россией, если бы не было 24 февраля.
Ты уже либо почитай текст, чтоб хоть маленько быть в теме, либо постой в сторонке и помолчи.

Чувак разложил по полочкам свое видение почему и как произошло. Дяденька Злой не согласен с его выводами, считая что многое переврал. Вот мне и интересно что конкретно, потому что я на уроках истории решала математические задачки, вместо того чтоб углубляться в истории государств))) историю Украины и Крыма в частности вообще на днях узнала из программы Человек и закон про Хрущева... А во времена развала СССР, я была в том возрасте что все геополитические процессы мне были фиолетовы. И сейчас мне требуется авторитетное мнение - почему и зачем. Этот чувак зашел, потому что все разложил по полочкам. А вот дяденьке Злому мешает ненависть и он также доступным языком не может объяснить - как надо было по другому?

[LenElen]

Может быть весь текст и не стоит разбирать по косточкам. Можно начать с вашего видения вопроса - почему у Путина не было вариантов не начинать сво

Потому что я глубоко убежден, что они у него были. Даже еще из истории с Боингом можно было выйти вполне пристойно

и что бы было, если бы он не начал ( учитывая при этом, что велось накачивание Украины вооружением

Учтите при этом, что до конца 2021 года в Украину НЕ поставлялось летальное оружие. Джавелины пошли когда намерения России напасть уже невозможно было не заметить: войска концентрировались больше полугода

и заявка Зеленского о вступлении в альянс, которая была подана оказывается еще в 2008г.

Вы хоть немного проверяйте что пишете: заявку на вступление в НАТО Зеленский подал позавчера. А в 2008 он был всего лишь успешным артистом. Ну да ладно, понятно, что Вы имели в виду Ющенко, но таки базар то фильтруйте. Так вот в 2008 году Ющенко подал не заявку в НАТО, а всего лишь попросил принять в программу по подготовке к вступлению в НАТО. Причем в этом ему было отказано. А уж при Януковиче и вовсе об этом забылию До 2014 года в Конституции украины прямо был прописан ее внеблоковый статус. И если б не аннексия Крыма и не попытка аннексии Донбасса, то....

Так же как этот чувак, с обоснованиями, беспристрастно. Постараться убрать ненависть и агрессивнонегативный аспект.

Чувак как раз не беспристрастен. Он всего лишь говорит о беспристрастии

А поддержка ВС РФ, вопрос пятый. Тут все просто - если ты патриот своей Родины, то будешь поддерживать бесспорно.

Что именно надо поддерживать безусловно? Разрушение плотин? Окститесь!!!
Поддерживать безусловно надо то, что на пользу Родине, а вторжение в Украину это бесспорный вред, даже по мнению того самого чувака

В порядке анекдота: не только в России не помнят ближайшую историю. Мы тут приятельствуем с украинской парой нашего же возраста. Так вот услышал я такое: "Ясно, что за сдачу Крыма без единого выстрела Путин просто заплатил Порошенко" Смеялся я долго. Понятно почему?

1. Так объясните - Как надо было?
2. Так и еще раньше чем полгода, америкосы устраивали провокации, не?
3. Ну да, поторопилась))) заявка не Зеленского а от Украины
5. На такие провокационные вопросы у меня нет ответов для вас. Но подобных сама щадаю вагон и маленькую тележку. Это из разряда - на них ответят наши внуки, если им будет это интересно...

[Кремний]

почему у Путина не было вариантов не начинать сво и что бы было, если бы он не начал ( учитывая при этом, что велось накачивание Украины вооружением и заявка Зеленского о вступлении в альянс, которая была подана оказывается еще в 2008г).

1. Почему независимая суверенная страна не должна обладать правом вступления в тот союз, который ей нравится?
2. Вооружения и военная техника поставляется в разные страны, в этом нет ничего противозаконного. Но именно здесь используется термин "накачивание". СССР когда-то и Россия сейчас тоже "накачивает" разные страны оружием что ли?
3. Остальным странам вдоль наших границ мы тоже запретим вступать в НАТО/ потребуем выйти из этого союза?

Вопрос не про обладание правами Украины. Вопрос что бы было с Россией, если бы не было 24 февраля.
Ты уже либо почитай текст, чтоб хоть маленько быть в теме, либо постой в сторонке и помолчи.

Чувак разложил по полочкам свое видение почему и как произошло. Дяденька Злой не согласен с его выводами, считая что многое переврал. Вот мне и интересно что конкретно, потому что я на уроках истории решала математические задачки, вместо того чтоб углубляться в истории государств))) историю Украины и Крыма в частности вообще на днях узнала из программы Человек и закон про Хрущева... А во времена развала СССР, я была в том возрасте что все геополитические процессы мне были фиолетовы. И сейчас мне требуется авторитетное мнение - почему и зачем. Этот чувак зашел, потому что все разложил по полочкам. А вот дяденьке Злому мешает ненависть и он также доступным языком не может объяснить - как надо было по другому?

Дяденька Злой на самом деле добрый. Он даже ругал меня за симметричные ответы на оголтелые нападки на меня.

[Очень Злой]

Может быть весь текст и не стоит разбирать по косточкам. Можно начать с вашего видения вопроса - почему у Путина не было вариантов не начинать сво

Потому что я глубоко убежден, что они у него были. Даже еще из истории с Боингом можно было выйти вполне пристойно

и что бы было, если бы он не начал ( учитывая при этом, что велось накачивание Украины вооружением

Учтите при этом, что до конца 2021 года в Украину НЕ поставлялось летальное оружие. Джавелины пошли когда намерения России напасть уже невозможно было не заметить: войска концентрировались больше полугода

и заявка Зеленского о вступлении в альянс, которая была подана оказывается еще в 2008г.

Вы хоть немного проверяйте что пишете: заявку на вступление в НАТО Зеленский подал позавчера. А в 2008 он был всего лишь успешным артистом. Ну да ладно, понятно, что Вы имели в виду Ющенко, но таки базар то фильтруйте. Так вот в 2008 году Ющенко подал не заявку в НАТО, а всего лишь попросил принять в программу по подготовке к вступлению в НАТО. Причем в этом ему было отказано. А уж при Януковиче и вовсе об этом забылию До 2014 года в Конституции украины прямо был прописан ее внеблоковый статус. И если б не аннексия Крыма и не попытка аннексии Донбасса, то....

Так же как этот чувак, с обоснованиями, беспристрастно. Постараться убрать ненависть и агрессивнонегативный аспект.

Чувак как раз не беспристрастен. Он всего лишь говорит о беспристрастии

А поддержка ВС РФ, вопрос пятый. Тут все просто - если ты патриот своей Родины, то будешь поддерживать бесспорно.

Что именно надо поддерживать безусловно? Разрушение плотин? Окститесь!!!
Поддерживать безусловно надо то, что на пользу Родине, а вторжение в Украину это бесспорный вред, даже по мнению того самого чувака

В порядке анекдота: не только в России не помнят ближайшую историю. Мы тут приятельствуем с украинской парой нашего же возраста. Так вот услышал я такое: "Ясно, что за сдачу Крыма без единого выстрела Путин просто заплатил Порошенко" Смеялся я долго. Понятно почему?

1. Так объясните - Как надо было?

Мое мнение: лучше всего никак. То есть на цыпочках выйти из Донбасса, оговорив конечно, например всеобщую амнистию, наличие наблюдателей, а может и миротворцев и т.п. Но это максимальный вариант, над которым надо было бы работать еще с 2014 года
Минимальный вариант. Лично я против него, но его можно было бы хорошо "продать" гражданам России: объявить, что территорию Донбасса буем защищать как свою, раз уж признали (чего делать не надо было бы), ввести туда войска, установить дальнобойную артиллерию и сурово подавлять малейшие попытки обстрела, который собственно за предыдущие лет пять и не предпринималось. Только отдельные инциденты. И потом многолетние вонючие переговоры (как у Северной и Южной Корей)

2. Так и еще раньше чем полгода, америкосы устраивали провокации, не?

Пруф?

3. Ну да, поторопилась))) заявка не Зеленского а от Украины

5. На такие провокационные вопросы у меня нет ответов для вас. Но подобных сама щадаю вагон и маленькую тележку. Это из разряда - на них ответят наши внуки, если им будет это интересно...

Какой вопрос Вы считаете провокационным? Про разрушение плотин, или про причину моего смеха?

[karlson]

на цыпочках выйти из Донбасса,

а Россия туда входила?

оговорив конечно, например всеобщую амнистию,

угу, Украина даже прекращение огня не соблюдала, а Вы про амнистию фантазируете

[karlson]

Дяденька Злой на самом деле добрый. Он даже ругал меня за симметричные ответы на оголтелые нападки на меня.

не гоните, он Вас ругал за то, что Вы и из себя строили дурака и партию дискредитировали
или Вы реально не одупляете, что Злой вовсе не добрый, а Вы обговняли и партию и всех ее членов на года вперед и Злого тоже?

[Очень Злой]

на цыпочках выйти из Донбасса,

а Россия туда входила?

оговорив конечно, например всеобщую амнистию,

угу, Украина даже прекращение огня не соблюдала, а Вы про амнистию фантазируете

Можно подумать, что его соблюдала... другая сторона

[Роман]

на цыпочках выйти из Донбасса,

а Россия туда входила?

оговорив конечно, например всеобщую амнистию,

угу, Украина даже прекращение огня не соблюдала, а Вы про амнистию фантазируете

Можно подумать, что его соблюдала... другая сторона

Будь мягок, но не покорен, будь твёрд, но не жесток! ©Брюс Ли

[hróðvitnir]

почему у Путина не было вариантов не начинать сво и что бы было, если бы он не начал ( учитывая при этом, что велось накачивание Украины вооружением и заявка Зеленского о вступлении в альянс, которая была подана оказывается еще в 2008г).

1. Почему независимая суверенная страна не должна обладать правом вступления в тот союз, который ей нравится?
2. Вооружения и военная техника поставляется в разные страны, в этом нет ничего противозаконного. Но именно здесь используется термин "накачивание". СССР когда-то и Россия сейчас тоже "накачивает" разные страны оружием что ли?
3. Остальным странам вдоль наших границ мы тоже запретим вступать в НАТО/ потребуем выйти из этого союза?

Вопрос не про обладание правами Украины. Вопрос что бы было с Россией, если бы не было 24 февраля.
Ты уже либо почитай текст, чтоб хоть маленько быть в теме, либо постой в сторонке и помолчи.

Чувак разложил по полочкам свое видение почему и как произошло. Дяденька Злой не согласен с его выводами, считая что многое переврал. Вот мне и интересно что конкретно, потому что я на уроках истории решала математические задачки, вместо того чтоб углубляться в истории государств))) историю Украины и Крыма в частности вообще на днях узнала из программы Человек и закон про Хрущева... А во времена развала СССР, я была в том возрасте что все геополитические процессы мне были фиолетовы. И сейчас мне требуется авторитетное мнение - почему и зачем. Этот чувак зашел, потому что все разложил по полочкам. А вот дяденьке Злому мешает ненависть и он также доступным языком не может объяснить - как надо было по другому?

Ладно, ясно

[Asylum]

Пока некоторые бегают, а тут настоящие мужики

https://www.youtube.com/watch?v=WVvKOogpusY

[Леся]

Почему вы считаете руководителей государств, владеющих ядерным оружием, дебилами? Нужно быть полнейшим идиотом, чтобы развязать ядерную войну.

«Никто в земной жизни не сможет
назвать Вас дебилом, потому что в
ядерные войска дебилов не берут.
Помолимся!»

https://t.me/ksbchk/3675

[Asylum]

Оказывается, что майдан, это демократия, а референдум, нет

О сколько нам открытий чудных, готовит либерала дух..

[Кремний]

Дяденька Злой на самом деле добрый. Он даже ругал меня за симметричные ответы на оголтелые нападки на меня.

не гоните, он Вас ругал за то, что Вы и из себя строили дурака и партию дискредитировали
или Вы реально не одупляете, что Злой вовсе не добрый, а Вы обговняли и партию и всех ее членов на года вперед и Злого тоже?

Не старайтесь, Карлсон. Яблоко никто не дискредитирует потому что там нет таких засранцев, как Вы.

[Директор]

Пока некоторые бегают, а тут настоящие мужики

https://www.youtube.com/watch?v=WVvKOogpusY

Вчера вернулись из путешествия по Северному Кавказу. Были в Чечне, Грозном.
У меня очень сильно поменялось мнение о людях живущих в этих республиках. Разговаривала с простыми людьми - девушками, женщинами, мужчинами. Это, действительно, гордая нация, где мужчина с детства получает правильное воспитание, где чтут свои традиции и обычаи.
Практически из каждой семьи кто то ушел на войну и все это происходит спокойно, без жалоб и лишних эмоций. Символы СО присутствуют во всех городах ( которые мы посетили) на растяжках и банерах. В Чечне портреты Кадырова и Путина. О них все говорят с непритворным уважением. Обычно, у них молитва короткая, но сейчас, каждую ночь, в одной из центральных мечетей, еженочно проходит усиленная молитва где большое количество людей, около двух часов молятся за ушедших на СО солдат.

[karlson]

на цыпочках выйти из Донбасса,

а Россия туда входила?

оговорив конечно, например всеобщую амнистию,

угу, Украина даже прекращение огня не соблюдала, а Вы про амнистию фантазируете

Можно подумать, что его соблюдала... другая сторона

а какая разница, что там было с другой стороной? за себя надо отвечать, так-то, собственной честью жертвуешь, когда обещания нарушаешь
кроме того, там вроде как отвод вооружения километров на 70 от линии соприкосновения был прописан? так вот, если бы вооружение отвели, то и сами бы все соблюли, и "...другой стороне" стрелять было бы не во что

[karlson]

Дяденька Злой на самом деле добрый. Он даже ругал меня за симметричные ответы на оголтелые нападки на меня.

не гоните, он Вас ругал за то, что Вы и из себя строили дурака и партию дискредитировали
или Вы реально не одупляете, что Злой вовсе не добрый, а Вы обговняли и партию и всех ее членов на года вперед и Злого тоже?

Не старайтесь, Карлсон. Яблоко никто не дискредитирует потому что там нет таких засранцев, как Вы.

пфф! тут и стараться не надо, Вы уже одним движением за меня все сделали

[Очень Злой]

а Россия туда входила?угу, Украина даже прекращение огня не соблюдала, а Вы про амнистию фантазируете

Можно подумать, что его соблюдала... другая сторона

а какая разница, что там было с другой стороной? за себя надо отвечать, так-то, собственной честью жертвуешь, когда обещания нарушаешь
кроме того, там вроде как отвод вооружения километров на 70 от линии соприкосновения был прописан? так вот, если бы вооружение отвели, то и сами бы все соблюли, и "...другой стороне" стрелять было бы не во что

Это ведь относится опять же к обеим сторонам

[Sart]

Пока некоторые бегают, а тут настоящие мужики

https://www.youtube.com/watch?v=WVvKOogpusY

Вчера вернулись из путешествия по Северному Кавказу. Были в Чечне, Грозном.
У меня очень сильно поменялось мнение о людях живущих в этих республиках. Разговаривала с простыми людьми - девушками, женщинами, мужчинами. Это, действительно, гордая нация, где мужчина с детства получает правильное воспитание, где чтут свои традиции и обычаи.
Практически из каждой семьи кто то ушел на войну и все это происходит спокойно, без жалоб и лишних эмоций. Символы СО присутствуют во всех городах ( которые мы посетили) на растяжках и банерах. В Чечне портреты Кадырова и Путина. О них все говорят с непритворным уважением. Обычно, у них молитва короткая, но сейчас, каждую ночь, в одной из центральных мечетей, еженочно проходит усиленная молитва где большое количество людей, около двух часов молятся за ушедших на СО солдат.

Ну да, ну да... это видимо в силу правильного воспитания происходили в Чечне события начала 90х. Ппц у некоторых память короткая...

[karlson]

Можно подумать, что его соблюдала... другая сторона

а какая разница, что там было с другой стороной? за себя надо отвечать, так-то, собственной честью жертвуешь, когда обещания нарушаешь
кроме того, там вроде как отвод вооружения километров на 70 от линии соприкосновения был прописан? так вот, если бы вооружение отвели, то и сами бы все соблюли, и "...другой стороне" стрелять было бы не во что

Это ведь относится опять же к обеим сторонам

так понятней?

[Очень Злой]

а какая разница, что там было с другой стороной? за себя надо отвечать, так-то, собственной честью жертвуешь, когда обещания нарушаешь
кроме того, там вроде как отвод вооружения километров на 70 от линии соприкосновения был прописан? так вот, если бы вооружение отвели, то и сами бы все соблюли, и "...другой стороне" стрелять было бы не во что

Это ведь относится опять же к обеим сторонам

так понятней?

[Очень Злой]

Это ведь относится опять же к обеим сторонам

так понятней?

За себя ответить не могу - я в там не участвовал

[karlson]

так понятней?

За себя ответить не могу - я в там не участвовал

Злой, Вы - дурак? речь про Украину была, Ваша жизнь вообще никого не интересует

у Вас какая-то слишком стремительная редукция идет в туретчине, смотрите, еще чуть-чуть и начнете с невидимками здороваться и мертвым приветы передавать
или Вы блин курите какой-то странный кальян

[LenElen]

Потому что я глубоко убежден, что они у него были. Даже еще из истории с Боингом можно было выйти вполне пристойно

Учтите при этом, что до конца 2021 года в Украину НЕ поставлялось летальное оружие. Джавелины пошли когда намерения России напасть уже невозможно было не заметить: войска концентрировались больше полугода

Вы хоть немного проверяйте что пишете: заявку на вступление в НАТО Зеленский подал позавчера. А в 2008 он был всего лишь успешным артистом. Ну да ладно, понятно, что Вы имели в виду Ющенко, но таки базар то фильтруйте. Так вот в 2008 году Ющенко подал не заявку в НАТО, а всего лишь попросил принять в программу по подготовке к вступлению в НАТО. Причем в этом ему было отказано. А уж при Януковиче и вовсе об этом забылию До 2014 года в Конституции украины прямо был прописан ее внеблоковый статус. И если б не аннексия Крыма и не попытка аннексии Донбасса, то....


Чувак как раз не беспристрастен. Он всего лишь говорит о беспристрастии

Что именно надо поддерживать безусловно? Разрушение плотин? Окститесь!!!
Поддерживать безусловно надо то, что на пользу Родине, а вторжение в Украину это бесспорный вред, даже по мнению того самого чувака

В порядке анекдота: не только в России не помнят ближайшую историю. Мы тут приятельствуем с украинской парой нашего же возраста. Так вот услышал я такое: "Ясно, что за сдачу Крыма без единого выстрела Путин просто заплатил Порошенко" Смеялся я долго. Понятно почему?

1. Так объясните - Как надо было?

Мое мнение: лучше всего никак. То есть на цыпочках выйти из Донбасса, оговорив конечно, например всеобщую амнистию, наличие наблюдателей, а может и миротворцев и т.п. Но это максимальный вариант, над которым надо было бы работать еще с 2014 года
Минимальный вариант. Лично я против него, но его можно было бы хорошо "продать" гражданам России: объявить, что территорию Донбасса буем защищать как свою, раз уж признали (чего делать не надо было бы), ввести туда войска, установить дальнобойную артиллерию и сурово подавлять малейшие попытки обстрела, который собственно за предыдущие лет пять и не предпринималось. Только отдельные инциденты. И потом многолетние вонючие переговоры (как у Северной и Южной Корей)

Минские 1...2... Надо было до бесконечности, да?
Тем более что Зе вроде открыто заявил, что никто и не собирался их исполнять
???