как всегда по-нашемуОчень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17 [ Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"
В поиске писал(а): ↑20 окт 2021, 21:13 Думает ли антиваксер об этичности ки когда часть людей защищена исследуемым препаратом, а часть - нет?
По Спутник 3 фаза закончена ДАВНО
https://www.bbc.com/russian/news-55900814
И они тожеОчень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"LenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 20:38Эффективность Спутника доказана??? Когда сиё случилось, если даже 3 этап испытаний не закончен?Толич писал(а): ↑20 окт 2021, 20:06 Говоря о вреде и пользе прививок, думаю, ни у кого не возникнет желания быть укушенным энцефалитным клещом не будучи привитым от энцефалита. Дело в том, что в первом случае это гарантировано инвалидность в лучшем случае, в худшем - летальный исход, в случае прививки - это лёгкое ОРВИ. Конечно же, в любом случае нужна поддерживающая терапия. И с этим вряд ли будет спорить хоть кто-то. Так почему же ставится под сомнение явная польза от вакцинации против ковида?
А столбняк, коклюш, дифтерия, оспа? Ведь это реальные болезни, которые были побеждены только вакцинами. Почему сейчас такая ацкая компания против этого, если эффективность их (кто-бы чо не говорил) доказана????
Должен признать не Евросоюз, должна признать ВОЗ
Когда говорят о вакцинации, оперируют большими цифрами. А там всё сводится к средним значениям. Поэтому общий эффект - снижение заболеваемости.
Вероятность заразиться от привитого намного меньше... Они же мертвыми кароновирусами выдыхаютЛеся писал(а): ↑20 окт 2021, 17:42чо свистишь -то?? ты думаешь я была менее заразна для окружающих когда заболела? меня можно было без маски в магазин отпустить или на работу пойти?
и заразил меня привитый ребеноку них вся группа в универе кто переболел кто привит. чистых нет ни одного человека. и они тоже болеют. вот такая загогулина
Это вряд ли.Andy писал(а): ↑20 окт 2021, 23:50Вероятность заразиться от привитого намного меньше... Они же мертвыми кароновирусами выдыхаютЛеся писал(а): ↑20 окт 2021, 17:42чо свистишь -то?? ты думаешь я была менее заразна для окружающих когда заболела? меня можно было без маски в магазин отпустить или на работу пойти?
и заразил меня привитый ребенок
Не понял вопроса. ВОЗ сама по себе ничего не испытывала. Она смотрит документы об испытаниях, проведенных разработчиком\производителем, проверяет и. соответственно, одобряет или нетLenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 22:08И они тожеОчень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"
Должен признать не Евросоюз, должна признать ВОЗ
Так они и не завершили третью фазу испытаний???
О какой афере речь?LenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 22:05Только спустя время выяснилось что это афера производителей. Они даже не могли грамотно документы сдать в ВОЗВ поиске писал(а): ↑20 окт 2021, 21:13 Думает ли антиваксер об этичности ки когда часть людей защищена исследуемым препаратом, а часть - нет?
По Спутник 3 фаза закончена ДАВНО
https://www.bbc.com/russian/news-55900814
В поиске писал(а): ↑21 окт 2021, 02:12...LenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 22:05Только спустя время выяснилось что это афера производителей. Они даже не могли грамотно документы сдать в ВОЗВ поиске писал(а): ↑20 окт 2021, 21:13 Думает ли антиваксер об этичности ки когда часть людей защищена исследуемым препаратом, а часть - нет?
По Спутник 3 фаза закончена ДАВНО
https://www.bbc.com/russian/news-55900814
Все серьезно
Чот эффективные собственники ударили престижем отечественной науки в грязь.. предлагаешь нам всем покаяться за эффективных предпринимателей?Очень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"LenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 20:38Эффективность Спутника доказана??? Когда сиё случилось, если даже 3 этап испытаний не закончен?Толич писал(а): ↑20 окт 2021, 20:06 Говоря о вреде и пользе прививок, думаю, ни у кого не возникнет желания быть укушенным энцефалитным клещом не будучи привитым от энцефалита. Дело в том, что в первом случае это гарантировано инвалидность в лучшем случае, в худшем - летальный исход, в случае прививки - это лёгкое ОРВИ. Конечно же, в любом случае нужна поддерживающая терапия. И с этим вряд ли будет спорить хоть кто-то. Так почему же ставится под сомнение явная польза от вакцинации против ковида?
А столбняк, коклюш, дифтерия, оспа? Ведь это реальные болезни, которые были побеждены только вакцинами. Почему сейчас такая ацкая компания против этого, если эффективность их (кто-бы чо не говорил) доказана????
Я где-то предложил каяться? РУКИ МЫТЬ надо!Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 05:20Чот эффективные собственники ударили престижем отечественной науки в грязь.. предлагаешь нам всем покаяться за эффективных предпринимателей?Очень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"
А, ну, ладно.. а то на минуту показалось, что стенаешь насчет портачки Уфимского предприятия..Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 08:07Я где-то предложил каяться? РУКИ МЫТЬ надо!Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 05:20Чот эффективные собственники ударили престижем отечественной науки в грязь.. предлагаешь нам всем покаяться за эффективных предпринимателей?Очень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17 Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"
Спортачили, да. Но мне то и Вам зачем при этом каяться?Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 08:23А, ну, ладно.. а то на минуту показалось, что стенаешь насчет портачки Уфимского предприятия..Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 08:07Я где-то предложил каяться? РУКИ МЫТЬ надо!Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 05:20
Чот эффективные собственники ударили престижем отечественной науки в грязь.. предлагаешь нам всем покаяться за эффективных предпринимателей?
По той же причине, что призывы к покаянию за "Крымнаш", "Яблоко, не прошедшее в Думу", "Донбасснаш" , ...Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 08:25Спортачили, да. Но мне то и Вам зачем при этом каяться?Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 08:23А, ну, ладно.. а то на минуту показалось, что стенаешь насчет портачки Уфимского предприятия..
У Вас коронавирус в тяжёлой форме?ЕОН писал(а): ↑21 окт 2021, 09:57По той же причине, что призывы к покаянию за "Крымнаш", "Яблоко, не прошедшее в Думу", "Донбасснаш" , ...Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 08:25Спортачили, да. Но мне то и Вам зачем при этом каяться?Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 08:23
А, ну, ладно.. а то на минуту показалось, что стенаешь насчет портачки Уфимского предприятия..
ПГМ в терминальной фазе?ЕОН писал(а): ↑21 окт 2021, 09:57По той же причине, что призывы к покаянию за "Крымнаш", "Яблоко, не прошедшее в Думу", "Донбасснаш" , ...Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 08:25Спортачили, да. Но мне то и Вам зачем при этом каяться?Константин писал(а): ↑21 окт 2021, 08:23
А, ну, ладно.. а то на минуту показалось, что стенаешь насчет портачки Уфимского предприятия..
23 октября (12 октября по старому стилю) 1768 года Екатерина II первой в России сделала себе и затем своему 14-летнему сыну Павлу прививку от оспы. Произошло это в разгар пандемии смертельной тогда в Европе и России болезни.DVV писал(а): ↑21 окт 2021, 09:53 Наши, и не только наши, вирусологи знают и давно разработали теорию и практику борьбы с любой инфекцией.
Самое сложное в этой борьбе не создание вакцины, а убедить большинство населения о необходимости вакцинации...
Правила личной гигиены, однозначно, не побоюсь этого слова - резко, снижают вероятность заражения любым вирусом.
Но, при любом раскладе, более устойчивы к заразе люди ведущие нормальный образ жизни... Где, есть место всем группам витаминов, здоровому образу жизни, включая мыть рук перед едой, присутствие регулярного секаса и занятие любимым досугом.
ПС мысля не моя а бывшего санитарного врача свердловской области
Ковид-диссиденты сказали бы, что те, кто моет руки, занимается сексом и проводит досуг, тоже могут болеть и разносить коронуDVV писал(а): ↑21 окт 2021, 09:53 Наши, и не только наши, вирусологи знают и давно разработали теорию и практику борьбы с любой инфекцией.
Самое сложное в этой борьбе не создание вакцины, а убедить большинство населения о необходимости вакцинации...
Правила личной гигиены, однозначно, не побоюсь этого слова - резко, снижают вероятность заражения любым вирусом.
Но, при любом раскладе, более устойчивы к заразе люди ведущие нормальный образ жизни... Где, есть место всем группам витаминов, здоровому образу жизни, включая мыть рук перед едой, присутствие регулярного секаса и занятие любимым досугом.
Блин, я ещё подумал, что что-то не так
И только бункерный дед сидит и жидко срёт вместо того, чтоб своим примером и нормальной пропагандой помочь людям решиться на прививкуКысь писал(а): ↑21 окт 2021, 10:4423 октября (12 октября по старому стилю) 1768 года Екатерина II первой в России сделала себе и затем своему 14-летнему сыну Павлу прививку от оспы. Произошло это в разгар пандемии смертельной тогда в Европе и России болезни.DVV писал(а): ↑21 окт 2021, 09:53 Наши, и не только наши, вирусологи знают и давно разработали теорию и практику борьбы с любой инфекцией.
Самое сложное в этой борьбе не создание вакцины, а убедить большинство населения о необходимости вакцинации...
Правила личной гигиены, однозначно, не побоюсь этого слова - резко, снижают вероятность заражения любым вирусом.
Но, при любом раскладе, более устойчивы к заразе люди ведущие нормальный образ жизни... Где, есть место всем группам витаминов, здоровому образу жизни, включая мыть рук перед едой, присутствие регулярного секаса и занятие любимым досугом.
ПС мысля не моя а бывшего санитарного врача свердловской области
Сама Екатерина оспой не болела, но очень боялась заразиться, тем более что ее муж Петр III перед свадьбой переболел оспой, и это оставило на его лице уродливые шрамы.
Екатерине в 1768-м исполнилось 39 лет. Она была полна сил и планов, не хотела потерять свой шарм и очарование. Смириться с положением жить в страхе она не могла и в силу своей просвещенности.
В то время прививали методом так называемой вариоляции. Он заключался в том, что прививаемому делали несколько разрезов на руке и вводили оспенные пузырьки от больного. Зараженные таким способом люди, конечно, тоже умирали, но раз в 20 меньше, чем при обычном течении болезни.
Екатерина изучила вопрос глубоко и вдумчиво и, наконец, выбрала себе врача – самого успешного в то время английского лекаря Томаса Димсдейла (Thomas Dimsdale).
Димсдейл прибыл в Санкт-Петербург летом. В этот момент при Дворе уже было много зараженных, некоторые из которых умерли. Медлить было нельзя. Донором оспенного материала для императрицы стал шестилетний крестьянский мальчик Саша Марков. Его привезли во дворец ночью и ввели Екатерине его зараженную лимфу.
На следующий день после прививки императрица уехала в Царское Село. В течение нескольких дней она не чувствовала никаких осложнений. Но спустя пять дней, как позже вспоминал в своей книге Димсдейл "Нынешний способ прививать оспу…" (СПб., 1770), у нее появились озноб, жар, «набухли подчелюстные железы», появились первые оспины, которые «лопались, темнели и исчезали». Екатерина потеряла аппетит и испытывала постоянную головную боль. Доктор предписал глауберову соль от головной боли, а для оспин – полоскание смородиновым морсом. Рекомендованы были также легкая пища и обильное питье.
Наконец, через неделю, 29 октября, императрица полностью излечилась, о чем сообщили народу. Вскоре был привит сын Екатерины – великий князь Павел Петрович, позже – его супруга Мария Федоровна, а постепенно и их старшие сыновья.
Мальчик Саша Марков выздоровел и вскоре получил дворянский титул, фамильный герб с изображением обнаженной руки с оспиной и приставку к фамилии: Оспенный. Доктор Димсдейл удостоился звания лейб-медика, баронского титула и внушительной пожизненной пенсии.
С этого момента в России метод прививания от оспы стал применяться повсеместно. Болезнь ослабевала с каждым годом и была в итоге побеждена.
Екатерина, решившись на такой рискованный эксперимент над собой, победила и тем самым подала блестящий пример своим подданным.
https://tzar.ru/news/1603869438
могу поспорить на что угодно, они, привившись, перестали носить маски и почувствовали себя бессмертнымиМатроскин писал(а): ↑20 окт 2021, 16:44Коллега летом привилась СпутникомV, а её муж - Ковиваком. Оба третью неделю болеют, у него ещё и суставами проблемы начались.Маугли писал(а): ↑20 окт 2021, 15:26А здря. Платформы у вакцин разные. Аденовирусные, например, многократно нельзя вводить, ибо непонятен результат. очень высок риск побочки. А мРНК вакцины, вродь как, безопаснее. Да и Ковивак по смыслу должен давать более широкий спектр антител, но он в 100 раз дороже и сложнее в производстве, поэтому кинули клич, что оно неэффективно почему-то вдруг. А ведь все врачи именно ковивак ждали всей толпойОчень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 15:111.Я этого не говорил. Мои резоны не совсем медицинского характера
Так я про производителей и говорю)))Очень Злой писал(а): ↑21 окт 2021, 00:07Не понял вопроса. ВОЗ сама по себе ничего не испытывала. Она смотрит документы об испытаниях, проведенных разработчиком\производителем, проверяет и. соответственно, одобряет или нетLenElen писал(а): ↑20 окт 2021, 22:08И они тожеОчень Злой писал(а): ↑20 окт 2021, 21:17 Вот в этом IMHO и загвозда. Эффективнсть "доказана" по выборке, на соответствующей стандартам ВОЗ, а организовать сейчас нормальную уже не реально. Да еще и уфимский завод с проверкой качества напортачил. Почти по Жванецкому: "ТщатеьнЕе надо, тщательнЕй. Может руки помыть тому заскорузлому парню, который пробирку держит. Сам не хочет - силой их помыть. Прям в его присутствии и помыыть"
Должен признать не Евросоюз, должна признать ВОЗ
Так они и не завершили третью фазу испытаний???
И... второе тадададам! Оказывается будет 4 фаза Которая планируется завершиться в 2022г 
