Страница 33 из 188

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 12:02
3лoй
Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а):Оп чём спор?
Предлагаю изменить систему владения собственностью.
Запретить наследование, дарение, продажу физ.лицами материальных благ.
Отпадет стремление к накопительству, людям станет жить проще.
:-) Фигасе ты гайки закрутил.. Все проще.. Средства производства не должны находиться в частной собственности..
Дык всё проще можно сделать. Если сделать как я говорю, но при этом не ограничивать владение, то сколько бы человек не заработал или
накопил, после его смерти перейдет государству.
Вы не поверите, но именно так поступают в Штатах: налог на наследство крупных состояний столь велИк, что наследникам мало что остается

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 12:16
Нормальный чел
3лoй писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): :-) Фигасе ты гайки закрутил.. Все проще.. Средства производства не должны находиться в частной собственности..
Дык всё проще можно сделать. Если сделать как я говорю, но при этом не ограничивать владение, то сколько бы человек не заработал или
накопил, после его смерти перейдет государству.
Вы не поверите, но именно так поступают в Штатах: налог на наследство крупных состояний столь велИк, что наследникам мало что остается
Ну нифигасе. И они ещё учат как жить.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 12:57
Боргир
Маугли писал(а):
Боргир писал(а):И неудивительно, учитывая, что несколько млн чел умерло, ещё несколько сидело.
Сейчас сидит поболее...
Они сидят вместо того, чтобы взламывать на рудниках и вечной мерзлоте

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 12:57
karlson
Боргир писал(а):
karlson писал(а):в слове демос важно уточнять, что именно имеется ввиду.
Чем слово демос отличается от других, что требует особого пояснения? Кроме Вашего заё...а, конечно.
само слово - ничем, а вот состав демоса непосредственно нуждается в пояснении
Боргир писал(а):
karlson писал(а):кстати, власть в руках многих это - охлократия
И к чему Вы это сказали?
к тому, что власть в руках немногих не обязательно олигархия
Боргир писал(а):
karlson писал(а): олигархи все-таки народ или нет?
Нет
ну, во-первых, почему?
а, во-вторых, вот видите, Вы уже начали "особо пояснять" что такое по-Вашему демос, чем же, ну разумеется, кроме ЗПР, можно объяснить Ваше ранее продемонстрированное непонимание необходимости "особого пояснения"?

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 12:59
Маугли
Боргир писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а):И неудивительно, учитывая, что несколько млн чел умерло, ещё несколько сидело.
Сейчас сидит поболее...
Они сидят вместо того, чтобы взламывать на рудниках и вечной мерзлоте
Я не про чиновников, а про заключённых в тюрьмах)))

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 13:03
karlson
Боргир писал(а):ЖКХ, во-первых, это комплекс отраслей. А, во-вторых, он появился нифига не в СССР, а гораздо раньше. При царе Горохе. Просто его именно этим термином обозначили в СССР
согласно ОКОНХ это отрасль, так что, как там она к ВПК, каким боком повернута?
Боргир писал(а):
karlson писал(а):
Боргир писал(а):

:sh_ok: Серьёзно?! Обалдеть! Люди даже не знали, куда девать падающий на них из рога изобилия бабос, потому что было всего завались и стоило оно нереальные копейки, моментально расходясь по домохозяйствам счастливых советских граждан, аж даже мощнейшая передовая советская промышленность не справлялась с заказами. Вот где собака порылась, оказывается! :ti_pa:
а Вы не знали? это ж основа основ, всем, кому преподавали макроэкономику, понятие дефицита преподносили именно на этом примере и один из выводов был таков, что продажа товара ниже равновесной цены приводит к дефициту
Но ведь мы говорим про СССР, там причины дефицита были совершенно другие
похоже мы говорим о том, что Вам необходимо бы подучится для того, чтобы понимать о чем мы говорим. так что давайте бегом за парту, потом приходите рассказывать мне про "другие причины". дефицит - превышение платежеспособного спроса над предложением, повышаете цену на товар, спрос падает и все, капут дефициту.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 13:26
Боргир
karlson писал(а):
Боргир писал(а):
karlson писал(а):в слове демос важно уточнять, что именно имеется ввиду.
Чем слово демос отличается от других, что требует особого пояснения? Кроме Вашего заё...а, конечно.
само слово - ничем, а вот состав демоса непосредственно нуждается в пояснении
Боргир писал(а):
karlson писал(а):кстати, власть в руках многих это - охлократия
И к чему Вы это сказали?
к тому, что власть в руках немногих не обязательно олигархия
Боргир писал(а):
karlson писал(а): олигархи все-таки народ или нет?
Нет
ну, во-первых, почему?
а, во-вторых, вот видите, Вы уже начали "особо пояснять" что такое по-Вашему демос, чем же, ну разумеется, кроме ЗПР, можно объяснить Ваше ранее продемонстрированное непонимание необходимости "особого пояснения"?
Будьте добры, отъе...тесь, пожалуйста

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 13:27
Боргир
Маугли писал(а):
Боргир писал(а):
Маугли писал(а):Сейчас сидит поболее...
Они сидят вместо того, чтобы взламывать на рудниках и вечной мерзлоте
Я не про чиновников, а про заключённых в тюрьмах)))
:-):

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 17:42
Незнакомка
karlson писал(а):
Боргир писал(а):ЖКХ, во-первых, это комплекс отраслей. А, во-вторых, он появился нифига не в СССР, а гораздо раньше. При царе Горохе. Просто его именно этим термином обозначили в СССР
согласно ОКОНХ это отрасль, так что, как там она к ВПК, каким боком повернута?
Боргир писал(а):
karlson писал(а):а Вы не знали? это ж основа основ, всем, кому преподавали макроэкономику, понятие дефицита преподносили именно на этом примере и один из выводов был таков, что продажа товара ниже равновесной цены приводит к дефициту
Но ведь мы говорим про СССР, там причины дефицита были совершенно другие
похоже мы говорим о том, что Вам необходимо бы подучится для того, чтобы понимать о чем мы говорим. так что давайте бегом за парту, потом приходите рассказывать мне про "другие причины". дефицит - превышение платежеспособного спроса над предложением, повышаете цену на товар, спрос падает и все, капут дефициту.
При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене, так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 18:42
Sart
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Боргир писал(а):ЖКХ, во-первых, это комплекс отраслей. А, во-вторых, он появился нифига не в СССР, а гораздо раньше. При царе Горохе. Просто его именно этим термином обозначили в СССР
согласно ОКОНХ это отрасль, так что, как там она к ВПК, каким боком повернута?
Боргир писал(а):
Но ведь мы говорим про СССР, там причины дефицита были совершенно другие
похоже мы говорим о том, что Вам необходимо бы подучится для того, чтобы понимать о чем мы говорим. так что давайте бегом за парту, потом приходите рассказывать мне про "другие причины". дефицит - превышение платежеспособного спроса над предложением, повышаете цену на товар, спрос падает и все, капут дефициту.
При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене, так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 19:00
Незнакомка
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):согласно ОКОНХ это отрасль, так что, как там она к ВПК, каким боком повернута?похоже мы говорим о том, что Вам необходимо бы подучится для того, чтобы понимать о чем мы говорим. так что давайте бегом за парту, потом приходите рассказывать мне про "другие причины". дефицит - превышение платежеспособного спроса над предложением, повышаете цену на товар, спрос падает и все, капут дефициту.
При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене, так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.
Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 20:04
Боргир
Незнакомка писал(а):
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а): При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене, так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.
Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Перепродавали на рынке по коммерческой цене. Искусственный дефицит, наряду с обычным, действительно был во время Перестройки.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:11
Sart
Незнакомка писал(а):
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а): При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене, так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.
Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:14
Sart
Боргир писал(а):
Незнакомка писал(а):
Sart писал(а):
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.
Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Перепродавали на рынке по коммерческой цене. Искусственный дефицит, наряду с обычным, действительно был во время Перестройки.
Ога, а как цены либерализавали так весь дефицит тут же и исчез, и искусственный и неискусственный. Невидимая рука рынка, чо. :-)

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:35
Forrest Gump
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а):
Sart писал(а):
Помню в 1988-м (или 87-м, сейчас точно не вспомню) году подрядились с другом грузчиками на базу северного торга. Блиииин, чего там только не было. Холодильники, стиральные машины, немецкий и наш стиральный порошок, велики "Салют",ну те, складные(по три в упаковке, тяжёлые, гады), разгружали. Трубы серые пластиковые, целый вагон перекидали. Дефицит то, походу, только в магазинах был.
Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:46
Константин
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:49
Forrest Gump
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:53
Тролль
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Слово "Единовременно" может включает в себя разные значения: 1,2,3 года .... 5,10,15, 100500 лет.
Важно понимать, сколько потребуется времени для обеспечения всех. Ибо можно пообещать, обеспечить всех, но через 50 лет. А это уже не интересно.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 21:57
Константин
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
Правильный подход это как..?

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:00
Forrest Gump
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
Правильный подход это как..?
Так возможно или нет..в чем сейчас дефицит, даже в наше непростое время. Надеюсь не в сыре ?
А потом про правильный подход поговорим.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:01
Кысь
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
Правильный подход это как..?
https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:03
Константин
Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Слово "Единовременно" может включает в себя разные значения: 1,2,3 года .... 5,10,15, 100500 лет.
Важно понимать, сколько потребуется времени для обеспечения всех. Ибо можно пообещать, обеспечить всех, но через 50 лет. А это уже не интересно.
Если так ставить вопрос, то нужно ориентироваться на скорость конвейера..

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:05
Константин
Кысь писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
Правильный подход это как..?
https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
Это по либеральному..

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:06
Sart
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.

Re: Начинается

Добавлено: 08 сен 2016, 22:09
Константин
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
Правильный подход это как..?
Так возможно или нет..в чем сейчас дефицит, даже в наше непростое время. Надеюсь не в сыре ?
А потом про правильный подход поговорим.
:du_ma_et: отечественные механические часы..?