Начинается

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
А что на ваш взгляд есть социализм..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44371
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Начинается

Сообщение Кысь »

Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
Чо-то, я смотрю, ваше любимое орудие труда?


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
А что на ваш взгляд есть социализм..?
Вы что-то все вопросами сыпите, вместо того, чтобы ответы давать. Я вам уже написал, можно соглашаться или нет или самому
ответить про наш бывший строй , как знатоку.
Вполне возможно у нас была автократия - так нами любимый культ личности со всеми вытекающими.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Кысь писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Для чего пример...? Нууу, я считаю, что в союзе с производством всё было в общем то вполне в порядке. Другой вопрос, что в сторону производства существовал существенный перекос по отношению к методам и способам сбыта готовой продукции, торговли то бишь. Благодаря этому перекосу и навернулся, на мой взгляд, союз. Посылы, что, мол социализм в принципе не способен к качественным товарам народного потребления, не имеют, на мой взгляд, под собой основания. Достаточно вспомнить товары из социалистической Югославии, например.
Китайские товарищи проанализировали причины падения СССР и сделали, как видим, очень правильные выводы. Жаль, что предметом анализа для них послужила наша страна, а не чья нибудь ещё.
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
Чо-то, я смотрю, ваше любимое орудие труда?
Может лучше расскажите, почему все было так хорошо, а вдруг стало все плохо ?
Если по теме хотите...а про грабли в след.раз поговорим.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Forrest Gump писал(а):
Кысь писал(а):
Forrest Gump писал(а):
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
Чо-то, я смотрю, ваше любимое орудие труда?
Может лучше расскажите, почему все было так хорошо, а вдруг стало все плохо ?
Если по теме хотите...а про грабли в след.раз поговорим.
А что это вы вопросами сыпете, ответов не даете..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
а ткните пальцем, у кого это получилось?


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Константин писал(а): А что это вы вопросами сыпете, ответов не даете..?
Нафига спрашивать на коммент для кыси ?
Я все написал, если вы хотите рассказать, что такое социализм в нашей стране напишите.
Ответить на вопрос, почему все рухнуло - вы не можете...
Если из-за пяти человек...то это смешно


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

Незнакомка писал(а):При абсолютно неэластичном спросе практически пох на повышение цен. Например хлеб
в моей Вселенной в СССР дефицита хлеба не было и был он настолько дешев, что им свиней кормили
Незнакомка писал(а): И Вам должно быть известо, что при увеличении объемов продукции, спрос и предложение приходят в равновесие даже при низкой цене,
ну это сильно в теории, на практике это не осуществимо
Незнакомка писал(а):так что дефицит в СССР обусловлен недосточностью производства, а не низкой ценой
если относительно товаров, производящихся в ссср это замечание отчасти, но не до конца, справедливо (мы же знаем, что объемы производства нельзя поднимать бесконечно), то в отношении каких-нить американских джинсей и японских магнитофонов Ваши рассуждения невероятны


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
а ткните пальцем, у кого это получилось?
Пример германии или норвегии устроит ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

Боргир писал(а):
karlson писал(а):
Боргир писал(а): Чем слово демос отличается от других, что требует особого пояснения? Кроме Вашего заё...а, конечно.
само слово - ничем, а вот состав демоса непосредственно нуждается в пояснении
Боргир писал(а):
И к чему Вы это сказали?
к тому, что власть в руках немногих не обязательно олигархия
Боргир писал(а):
Нет
ну, во-первых, почему?
а, во-вторых, вот видите, Вы уже начали "особо пояснять" что такое по-Вашему демос, чем же, ну разумеется, кроме ЗПР, можно объяснить Ваше ранее продемонстрированное непонимание необходимости "особого пояснения"?
Будьте добры, отъе...тесь, пожалуйста
когда заткнетесь, тогда и...


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

Forrest Gump писал(а):Так возможно или нет..в чем сейчас дефицит, даже в наше непростое время.
сейчас цены выше равновесных
и, кстати, по вечерам кое-где наблюдается отсутствие некоторых сортов хлеба


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это вы к чему ? Молоком, колбасой, водкой, машинами ? При правильном подходе можно.
а ткните пальцем, у кого это получилось?
Пример германии или норвегии устроит ?
а подробнее?


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Начинается

Сообщение karlson »

3лoй писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): :-) Фигасе ты гайки закрутил.. Все проще.. Средства производства не должны находиться в частной собственности..
Дык всё проще можно сделать. Если сделать как я говорю, но при этом не ограничивать владение, то сколько бы человек не заработал или
накопил, после его смерти перейдет государству.
Вы не поверите, но именно так поступают в Штатах: налог на наследство крупных состояний столь велИк, что наследникам мало что остается
хочется попросить пруф, но Вы же опять искать не будете


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Так возможно или нет..в чем сейчас дефицит, даже в наше непростое время.
сейчас цены выше равновесных
и, кстати, по вечерам кое-где наблюдается отсутствие некоторых сортов хлеба
В какой стране ? У нас , кстати, может все быть, продукты говнее стали, но дефицита нет.
Не сравнивайте с тем, чего не помните...щас в круглосуточном магазине можно все купить...а про сорта хлеба можно поговорить


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): А что это вы вопросами сыпете, ответов не даете..?
Нафига спрашивать на коммент для кыси ?
Я все написал, если вы хотите рассказать, что такое социализм в нашей стране напишите.
Ответить на вопрос, почему все рухнуло - вы не можете...
Если из-за пяти человек...то это смешно
Советский Союз это экономическая модель основанная на коммунистической идеологии.. отход от идеологии политической элиты и разрушил его.. если вам смешно, то мне нет..
Помимо коммунистической идеологии в товарно денежных отношених существует либеральная.. крайним проявлением которой является фашизм..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):а ткните пальцем, у кого это получилось?
Пример германии или норвегии устроит ?
а подробнее?
А вы не в курсе что ли ли...может лучше расскажите, как там плохо..


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Sart писал(а):
Боргир писал(а):
Незнакомка писал(а): Ну и куда все делось, раз все было ;;-))) ?
Перепродавали на рынке по коммерческой цене. Искусственный дефицит, наряду с обычным, действительно был во время Перестройки.
Ога, а как цены либерализавали так весь дефицит тут же и исчез, и искусственный и неискусственный. Невидимая рука рынка, чо. :-)
Ну, собственно, рынок да, заполнил товарную нишу. Плюс закончилось плановое распределение


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а): Пример германии или норвегии устроит ?
а подробнее?
А вы не в курсе что ли ли...может лучше расскажите, как там плохо..
:a_g_a: Там гомосеки, беженцы и загнивающий капитализм :ti_pa: Люди (гомосеки, беженцы и загнивающие капиталисты) выживают в адских условиях на продуктовых карточках


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а): Пример германии или норвегии устроит ?
а подробнее?
А вы не в курсе что ли ли...может лучше расскажите, как там плохо..
Ой, чт то вы опять на вопрос не отвечаете.. :ni_zia:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Начинается

Сообщение Незнакомка »

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Надо полагать в вашем универсуме грузчики на торговой базе заведуют распределением товара по торговым точкам, раз вы такие вопросы задаёте. :hi_hi_hi:
Всякий пример приводят для чего-то. Много чего было , но всем не хватало..или вы по другому считаете ?
Просто логически не укладывается......если всего было много - зачем дефицит устраивать и куда все девалось ?
Версия про искусственный дефицит уже была.
Единовременно обеспечить всех каким либо продуктом невозможно..
Ну сейчас же возможно


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Константин писал(а):отход от идеологии политической элиты и разрушил его.
Почему политическая элита отошла?


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Константин писал(а): Советский Союз это экономическая модель основанная на коммунистической идеологии.. отход от идеологии политической элиты и разрушил его.. если вам смешно, то мне нет..
Помимо коммунистической идеологии в товарно денежных отношених существует либеральная.. крайним проявлением которой является фашизм..
Я бы сказал неного по другому. Есть теории, а есть жизнь. Настоящий социализм и коммунизм предусматривает отсутствие политических элит.
С какого перепугу они отошли от идеологии ? Да не было настоящего социализма - был авторитарный режим.
Так что не надо сюда впутывать либералов.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Начинается

Сообщение Sart »

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): А что это вы вопросами сыпете, ответов не даете..?
Нафига спрашивать на коммент для кыси ?
Я все написал, если вы хотите рассказать, что такое социализм в нашей стране напишите.
Ответить на вопрос, почему все рухнуло - вы не можете...
Если из-за пяти человек...то это смешно
Советский Союз это экономическая модель основанная на коммунистической идеологии.. отход от идеологии политической элиты и разрушил его.. если вам смешно, то мне нет..
Вы имеете в виду перестройку?
Константин писал(а): Помимо коммунистической идеологии в товарно денежных отношених существует либеральная.. крайним проявлением которой является фашизм..


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):а подробнее?
А вы не в курсе что ли ли...может лучше расскажите, как там плохо..
:a_g_a: Там гомосеки, беженцы и загнивающий капитализм :ti_pa: Люди (гомосеки, беженцы и загнивающие капиталисты) выживают в адских условиях на продуктовых карточках
О забастовка в этих странах инфу поискать..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Закрыто