Миасский городской форум

LenElen писал(а): 04 июл 2022, 10:26

Сергеич писал(а): 04 июл 2022, 10:25

LenElen писал(а): 04 июл 2022, 09:52Но даже если мы чайник обзовем кофейником - суть этого прибора не изменится, даже если мы его кувшином обзовем

Золотые слова! (С)
Непонятно только: что ж вы каждый раз истерите, когда называют суть?

И тебя спрошу))) кто "ВЫ"?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:31 Группа граждан здеся, во главе с бомжом турецким, вещает всё, война, мол, война, а никакая не спецоперация...
Интересно, а Украина то объявила войну РФ или нет?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:31 Интересно, а Украина то объявила войну РФ или нет?

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 11:53

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:31 Интересно, а Украина то объявила войну РФ или нет?

Зачем? Она вроде не планирует против России вести захватнической войны. Если запланирует, объявит, наверное. Если не назовёт спецоперацией.

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:54

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 11:53

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:31 Интересно, а Украина то объявила войну РФ или нет?

Зачем? Она вроде не планирует против России вести захватнической войны. Если запланирует, объявит, наверное. Если не назовёт спецоперацией.

Ээээ... Вы дурак?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:31 Группа граждан здеся, во главе с бомжом турецким, вещает всё, война, мол, война, а никакая не спецоперация...
Интересно, а Украина то объявила войну РФ или нет?

hróðvitnir писал(а): 02 июл 2022, 23:25

karlson писал(а): 02 июл 2022, 23:19

hróðvitnir писал(а): 02 июл 2022, 10:27 Загнивающий нутупой Запад уже конкретно загибается:

Шведская компания Volvo в 2023 году начнет строительство завода по производству электромобилей в Словакии. Он разместится недалеко от города Кошице, а инвестиции в проект составят более 1 млрд евро

это та шведская вольва, которая китайская, или там еще какая-то вольва отросла?

Кошице внезапно стал китайской провинцией?

Очень Злой писал(а): 02 июл 2022, 23:44

karlson писал(а): 02 июл 2022, 23:07

Очень Злой писал(а): 02 июл 2022, 20:53 По Вашей лгике США должны были бы (и просто обязаны были бы) бомбить Кубу и высаживать там войска просто по подозрению, что так когда-нибудь могут появиться советские ракеты.

ой, а США ливии-ираки-югославии-сирии-... тоже не бомбили, нам это все приснилось?

Пытаетесь соскочит с темы

Очень Злой писал(а): 02 июл 2022, 23:44

karlson писал(а): 02 июл 2022, 23:07или вот эти все нехорошие люди прям вот взяли и напали на США, да еще и на своей территории?

Очень Злой писал(а): 02 июл 2022, 02:18 Как известно параноики обладают способностью выстраивать длинные логически безупречные цепочки рассуждений, основанные на первоначальной неверной посылке

а откуда нам это известно?

Два читаю с детства, знаете ли, много

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:01

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:54

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 11:53

Зачем? Она вроде не планирует против России вести захватнической войны. Если запланирует, объявит, наверное. Если не назовёт спецоперацией.

Ээээ... Вы дурак?

Наверное, это Вы дурак. Для примера (не для сравнения) скажу, что СССР вроде тоже не объявлял войну III Рейху. Считаете, что Сталин был дурак?

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 08:59

LenElen писал(а): 04 июл 2022, 08:40

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 08:19


А в данном случае вы уж сами определитесь то ли это спецоперация всё-таки, то ли нападение на Украину.

Что от этого определения изменится?

Для чего люди и даже животные используют коммуникацию? Чтобы понять друг друга. Можно назвать сосуд чайником или кофейником. Сам сосуд от этого не изменится, но появится понимание, как вы его используете. А то вы, судя по всему, так и не определились, то ли это некая спецоперация, то ли нападение на государство.

karlson писал(а): 04 июл 2022, 12:37

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 08:59

LenElen писал(а): 04 июл 2022, 08:40

Что от этого определения изменится?

Для чего люди и даже животные используют коммуникацию? Чтобы понять друг друга. Можно назвать сосуд чайником или кофейником. Сам сосуд от этого не изменится, но появится понимание, как вы его используете. А то вы, судя по всему, так и не определились, то ли это некая спецоперация, то ли нападение на государство.

а где-то написано, что спецоперация должна быть обязательно без нападения на страну?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 12:32

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:01

Sart писал(а): 04 июл 2022, 11:54
Ээээ... Вы дурак?

Наверное, это Вы дурак. Для примера (не для сравнения) скажу, что СССР вроде тоже не объявлял войну III Рейху. Считаете, что Сталин был дурак?

Не, Сталин точно дураком не был.

karlson писал(а): 04 июл 2022, 12:37

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 08:59

LenElen писал(а): 04 июл 2022, 08:40

Что от этого определения изменится?

Для чего люди и даже животные используют коммуникацию? Чтобы понять друг друга. Можно назвать сосуд чайником или кофейником. Сам сосуд от этого не изменится, но появится понимание, как вы его используете. А то вы, судя по всему, так и не определились, то ли это некая спецоперация, то ли нападение на государство.

а где-то написано, что спецоперация должна быть обязательно без нападения на страну?

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:45

Sart писал(а): 04 июл 2022, 12:32

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:01
Наверное, это Вы дурак. Для примера (не для сравнения) скажу, что СССР вроде тоже не объявлял войну III Рейху. Считаете, что Сталин был дурак?

Не, Сталин точно дураком не был. Объявление состояния войны подразумевает под собой вступление в действие довольно большого списка законов, как той страны которая объявила состояние войны, так и той которой объявили такое состояние.
Так шта сейчас на Украине не война, а именно спецоперация и, что, характерно, Украину такое определение, похоже, вполне устраивает.

Вот именно. Он не мог объявлять войну, поскольку не он решил напасть на Германию, а наоборот. Ему зачем было бы это делать?
Украина тоже вроде не нападала на Россию, с чего ей объявлять войну?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:24

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:45

Sart писал(а): 04 июл 2022, 12:32
Не, Сталин точно дураком не был. Объявление состояния войны подразумевает под собой вступление в действие довольно большого списка законов, как той страны которая объявила состояние войны, так и той которой объявили такое состояние.
Так шта сейчас на Украине не война, а именно спецоперация и, что, характерно, Украину такое определение, похоже, вполне устраивает.

Вот именно. Он не мог объявлять войну, поскольку не он решил напасть на Германию, а наоборот. Ему зачем было бы это делать?
Украина тоже вроде не нападала на Россию, с чего ей объявлять войну?

Дык Германия объявила войну СССР, этого достаточно, чтобы обе страны оказались в состоянии войны друг с другом.
РФ не объявляла войну Украине, Украина РФ тоже. Так шта, не находятся та и другая в состоянии войны друг с другом, идет спецоперация РФ вна Украине.

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:24

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:45

Sart писал(а): 04 июл 2022, 12:32
Не, Сталин точно дураком не был. Объявление состояния войны подразумевает под собой вступление в действие довольно большого списка законов, как той страны которая объявила состояние войны, так и той которой объявили такое состояние.
Так шта сейчас на Украине не война, а именно спецоперация и, что, характерно, Украину такое определение, похоже, вполне устраивает.

Вот именно. Он не мог объявлять войну, поскольку не он решил напасть на Германию, а наоборот. Ему зачем было бы это делать?
Украина тоже вроде не нападала на Россию, с чего ей объявлять войну?

Дык Германия объявила войну СССР, этого достаточно, чтобы обе страны оказались в состоянии войны друг с другом.
РФ не объявляла войну Украине, Украина РФ тоже. Так шта, не находятся та и другая в состоянии войны друг с другом, идет спецоперация РФ вна Украине.

Кремний писал(а): 04 июл 2022, 13:36 Германия при нападении на СССР не объявляла войны.

Кремний писал(а): 04 июл 2022, 13:36

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:24

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:45
Вот именно. Он не мог объявлять войну, поскольку не он решил напасть на Германию, а наоборот. Ему зачем было бы это делать?
Украина тоже вроде не нападала на Россию, с чего ей объявлять войну?

Дык Германия объявила войну СССР, этого достаточно, чтобы обе страны оказались в состоянии войны друг с другом.
РФ не объявляла войну Украине, Украина РФ тоже. Так шта, не находятся та и другая в состоянии войны друг с другом, идет спецоперация РФ вна Украине.

Германия при нападении на СССР не объявляла войны. Деклара́ция 22 ию́ня 1941 го́да была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову, слова об объявлении войны отсутствовали, а военные действия уже шли в течение нескольких часов.

Запись беседы Народного Комиссара иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом 22 июня 1941 года, в 5 час. 30 мин утра. Секретно. Записал Гостев:

«Шуленбург, явившийся на прием в сопровождении советника Хильгера, сказал, что он с самым глубоким сожалением должен заявить, что еще вчера вечером, будучи на приеме у наркома т. Молотова, он ничего не знал. Сегодня ночью, говорит он, было получено несколько телеграмм из Берлина. Германское правительство поручило ему передать советскому правительству следующую ноту: «Ввиду нетерпимой доле угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры. Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине». Шуленбург говорит, что он не может выразить свое подавленное настроение, вызванное неоправданным и неожиданным действием своего правительства. Посол говорит, что он отдавал все свои силы для создания мира и дружбы с СССР.

Тов. Молотов спрашивает, что означает эта нота? Шуленбург отвечает, что, по его мнению, это начало войны. Тов. Молотов заявляет, что никакой концентрации войск Красной Армии на границе с Германией не производилось. Проходили обычные маневры, которые проводятся каждый год, и если бы было заявлено, что почему-либо маневры, по территории их проведения, нежелательны, можно было бы обсудить этот вопрос. От имени советского правительства должен заявить, что до последней минуты германское правительство не предъявляло никаких претензий к советскому правительству. Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и тем самым фашистская Германия является нападающей стороной. В четыре часа утра германская армия произвела нападение на СССР без всякого повода и причины. Всякую попытку со стороны Германии найти повод к нападению на СССР считаю ложью или провокацией. Тем не менее, факт нападения налицо.

Шуленбург говорит, что он ничего не может добавить к имеющимся у него инструкциям. Он, Шуленбург, не имеет инструкций по поводу техники эвакуации сотрудников посольства и представителей различных германских фирм и учреждений. Посол просит разрешить эвакуировать германских граждан из СССР через Иран. Выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить. Шуленбург просит к проведению эвакуации германских граждан отнестись возможно лояльнее и заверяет, что сотрудники советского посольства и советских учреждений в Германии встретят со стороны германского правительства самое лояльное отношение по части эвакуации, и просит сообщить, какое лицо будет выделено по осуществлению техники этого дела.

Тов. Молотов заявляет Шуленбургу, что поскольку к сотрудникам советского посольства и советских учреждений в Германии будет проявлено лояльное отношение, на что тов. Молотов надеется, то и в части германских граждан будет проявлено такое же отношение. Для осуществления эвакуации тов. Молотов обещает выделить соответствующее лицо.

Тов. Молотов спрашивает: «Для чего Германия заключала пакт о ненападении, когда так легко его порвала?» Шуленбург отвечает, что он не может ничего добавить к сказанному им. В заключение беседы Шуленбург говорит, что он в течение 6 лет добивался дружественных отношений между СССР и Германией, но против судьбы ничего не может поделать».



Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2146631.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 13:34

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:24

hróðvitnir писал(а): 04 июл 2022, 12:45
Вот именно. Он не мог объявлять войну, поскольку не он решил напасть на Германию, а наоборот. Ему зачем было бы это делать?
Украина тоже вроде не нападала на Россию, с чего ей объявлять войну?

Дык Германия объявила войну СССР, этого достаточно, чтобы обе страны оказались в состоянии войны друг с другом.
РФ не объявляла войну Украине, Украина РФ тоже. Так шта, не находятся та и другая в состоянии войны друг с другом, идет спецоперация РФ вна Украине.

Так её назвали, да

DVV писал(а): 04 июл 2022, 10:43

Кысь писал(а): 04 июл 2022, 09:57 Да ему досадно стало, что ты дивиди грудью прикрыла. Сам придумал - сам позавидовал.

Так стоп, меня не надо грудью прикрывать , я сам в состоянии справится. Че за дела ?

Леся писал(а): 04 июл 2022, 14:02

DVV писал(а): 04 июл 2022, 10:43

Кысь писал(а): 04 июл 2022, 09:57 Да ему досадно стало, что ты дивиди грудью прикрыла. Сам придумал - сам позавидовал.

Так стоп, меня не надо грудью прикрывать , я сам в состоянии справится. Че за дела ?

а чем моя грудь не понра?

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:54

Кремний писал(а): 04 июл 2022, 13:36

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:24
Дык Германия объявила войну СССР, этого достаточно, чтобы обе страны оказались в состоянии войны друг с другом.
РФ не объявляла войну Украине, Украина РФ тоже. Так шта, не находятся та и другая в состоянии войны друг с другом, идет спецоперация РФ вна Украине.

Германия при нападении на СССР не объявляла войны. Деклара́ция 22 ию́ня 1941 го́да была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову, слова об объявлении войны отсутствовали, а военные действия уже шли в течение нескольких часов.

Запись беседы Народного Комиссара иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом 22 июня 1941 года, в 5 час. 30 мин утра. Секретно. Записал Гостев:

«Шуленбург, явившийся на прием в сопровождении советника Хильгера, сказал, что он с самым глубоким сожалением должен заявить, что еще вчера вечером, будучи на приеме у наркома т. Молотова, он ничего не знал. Сегодня ночью, говорит он, было получено несколько телеграмм из Берлина. Германское правительство поручило ему передать советскому правительству следующую ноту: «Ввиду нетерпимой доле угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры. Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине». Шуленбург говорит, что он не может выразить свое подавленное настроение, вызванное неоправданным и неожиданным действием своего правительства. Посол говорит, что он отдавал все свои силы для создания мира и дружбы с СССР.

Тов. Молотов спрашивает, что означает эта нота? Шуленбург отвечает, что, по его мнению, это начало войны. Тов. Молотов заявляет, что никакой концентрации войск Красной Армии на границе с Германией не производилось. Проходили обычные маневры, которые проводятся каждый год, и если бы было заявлено, что почему-либо маневры, по территории их проведения, нежелательны, можно было бы обсудить этот вопрос. От имени советского правительства должен заявить, что до последней минуты германское правительство не предъявляло никаких претензий к советскому правительству. Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и тем самым фашистская Германия является нападающей стороной. В четыре часа утра германская армия произвела нападение на СССР без всякого повода и причины. Всякую попытку со стороны Германии найти повод к нападению на СССР считаю ложью или провокацией. Тем не менее, факт нападения налицо.

Шуленбург говорит, что он ничего не может добавить к имеющимся у него инструкциям. Он, Шуленбург, не имеет инструкций по поводу техники эвакуации сотрудников посольства и представителей различных германских фирм и учреждений. Посол просит разрешить эвакуировать германских граждан из СССР через Иран. Выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить. Шуленбург просит к проведению эвакуации германских граждан отнестись возможно лояльнее и заверяет, что сотрудники советского посольства и советских учреждений в Германии встретят со стороны германского правительства самое лояльное отношение по части эвакуации, и просит сообщить, какое лицо будет выделено по осуществлению техники этого дела.

Тов. Молотов заявляет Шуленбургу, что поскольку к сотрудникам советского посольства и советских учреждений в Германии будет проявлено лояльное отношение, на что тов. Молотов надеется, то и в части германских граждан будет проявлено такое же отношение. Для осуществления эвакуации тов. Молотов обещает выделить соответствующее лицо.

Тов. Молотов спрашивает: «Для чего Германия заключала пакт о ненападении, когда так легко его порвала?» Шуленбург отвечает, что он не может ничего добавить к сказанному им. В заключение беседы Шуленбург говорит, что он в течение 6 лет добивался дружественных отношений между СССР и Германией, но против судьбы ничего не может поделать».



Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2146631.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Кремний писал(а): 04 июл 2022, 14:12

Sart писал(а): 04 июл 2022, 13:54

Кремний писал(а): 04 июл 2022, 13:36 Германия при нападении на СССР не объявляла войны. Деклара́ция 22 ию́ня 1941 го́да была сделана послом Нацистской Германии в СССР Вернером фон дер Шуленбургом Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову, слова об объявлении войны отсутствовали, а военные действия уже шли в течение нескольких часов.

Запись беседы Народного Комиссара иностранных дел СССР В.М. Молотова с послом Германии в СССР Ф. Шуленбургом 22 июня 1941 года, в 5 час. 30 мин утра. Секретно. Записал Гостев:

«Шуленбург, явившийся на прием в сопровождении советника Хильгера, сказал, что он с самым глубоким сожалением должен заявить, что еще вчера вечером, будучи на приеме у наркома т. Молотова, он ничего не знал. Сегодня ночью, говорит он, было получено несколько телеграмм из Берлина. Германское правительство поручило ему передать советскому правительству следующую ноту: «Ввиду нетерпимой доле угрозы, создавшейся для германской восточной границы вследствие массированной концентрации и подготовки всех вооруженных сил Красной Армии, Германское правительство считает себя вынужденным немедленно принять военные контрмеры. Соответственная нота одновременно будет передана Деканозову в Берлине». Шуленбург говорит, что он не может выразить свое подавленное настроение, вызванное неоправданным и неожиданным действием своего правительства. Посол говорит, что он отдавал все свои силы для создания мира и дружбы с СССР.

Тов. Молотов спрашивает, что означает эта нота? Шуленбург отвечает, что, по его мнению, это начало войны. Тов. Молотов заявляет, что никакой концентрации войск Красной Армии на границе с Германией не производилось. Проходили обычные маневры, которые проводятся каждый год, и если бы было заявлено, что почему-либо маневры, по территории их проведения, нежелательны, можно было бы обсудить этот вопрос. От имени советского правительства должен заявить, что до последней минуты германское правительство не предъявляло никаких претензий к советскому правительству. Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и тем самым фашистская Германия является нападающей стороной. В четыре часа утра германская армия произвела нападение на СССР без всякого повода и причины. Всякую попытку со стороны Германии найти повод к нападению на СССР считаю ложью или провокацией. Тем не менее, факт нападения налицо.

Шуленбург говорит, что он ничего не может добавить к имеющимся у него инструкциям. Он, Шуленбург, не имеет инструкций по поводу техники эвакуации сотрудников посольства и представителей различных германских фирм и учреждений. Посол просит разрешить эвакуировать германских граждан из СССР через Иран. Выезд через западную границу невозможен, так как Румыния и Финляндия совместно с Германией тоже должны выступить. Шуленбург просит к проведению эвакуации германских граждан отнестись возможно лояльнее и заверяет, что сотрудники советского посольства и советских учреждений в Германии встретят со стороны германского правительства самое лояльное отношение по части эвакуации, и просит сообщить, какое лицо будет выделено по осуществлению техники этого дела.

Тов. Молотов заявляет Шуленбургу, что поскольку к сотрудникам советского посольства и советских учреждений в Германии будет проявлено лояльное отношение, на что тов. Молотов надеется, то и в части германских граждан будет проявлено такое же отношение. Для осуществления эвакуации тов. Молотов обещает выделить соответствующее лицо.

Тов. Молотов спрашивает: «Для чего Германия заключала пакт о ненападении, когда так легко его порвала?» Шуленбург отвечает, что он не может ничего добавить к сказанному им. В заключение беседы Шуленбург говорит, что он в течение 6 лет добивался дружественных отношений между СССР и Германией, но против судьбы ничего не может поделать».



Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2146631.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Запись была сделана, когда Молотову было уже 80. Если он услышал мнение Шуленбурга, то оно ничего не значит. Во всеуслышанье Германия не объявляла войну.