Миасский городской форум

Маугли писал(а): 03 авг 2021, 08:50

karlson писал(а): 02 авг 2021, 06:42

Акакий писал(а): 30 июл 2021, 17:30
Костя, 90% людей просто похер на идеологию и политику.
Любая идеология не подкрепленная частным интересом человека нежизнеспособна. Вот хоть об стенку разбейся, но ты не заставишь людей работать ради общего, не предложив ничего взамен.

я так понимаю, наличие волонтеров и прочих добровольцев, получающих, максимум, что общественное одобрение, Вас ни к какой мысли не подталкивает?

Это немного из другой оперы

немного да, но не полностью, ибо можно допустить, что какие-нить подниматели пингвинов вполне могут работать ради идеи
ну и другого, более близкого, примера, мне не видится

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 10:54

karlson писал(а): 01 авг 2021, 23:19 а какой смысл вообще в любом Вашем посте тут, да и в жизни в принципе?

А смысл обязательно должен быть?

в осознаваемых деяниях - да, он может быть невидим для окружающих, но Вы, если осознаете свой поступок, должны видеть и смысл его совершать

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 11:02

karlson писал(а): 03 авг 2021, 07:02 при социализме он жертвует здоровьем за зарплату и за общественное благо, а в капитализме? - за зарплату и за благо хозяина.

То есть по сути мы заменяем "хозяина" на "общество" а остальное все то же самое?

да, пожалуй, так будет проще

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 11:02И что это за зверь такой - "общественное благо"?

обычно понимается, что это нечто, доступное всем
я бы добавил, что это нечто, помогающее некоей общности в выживании

Маугли писал(а): 03 авг 2021, 11:21

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 11:02

karlson писал(а): 03 авг 2021, 07:02 при социализме он жертвует здоровьем за зарплату и за общественное благо, а в капитализме? - за зарплату и за благо хозяина.

То есть по сути мы заменяем "хозяина" на "общество" а остальное все то же самое?

В жизни нет ничего ценнее, чем жить для собственного блага. Всё остальное - попутка

не без того.
но.
представьте себе, что есть и нематериальные блага, типа уважения

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 11:39

karlson писал(а): 02 авг 2021, 06:39 чото я не уловил, в где тут сопсна экономика

А коррупция то связана с экономикой или нет?

да.
но.
мы видим, что 1) для исследования взят произвольный внеэкономический критерий (очевидно же, что иммунитет устанавливается юридически, а не экономически и его наличие/отсутсвие значимо на бюджете Нью-Йорка не отразится), 2) из естественных действий, продиктованных наличием права на их совершение, сделан вывод, который не имеет никаких доказательств, кроме корреляции двух факторов, второй из которых тоже не является чисто экономическим (во-первых, коррупция это тоже юридический фактор, грубо говоря, легализуйте взятки и коррупция исчезнет, во-вторых, коррупция либо слабо зависит, либо не зависит от экономики: везде, где экономика более-менее развита, т.е. вышла за пределы бартера кустарной продукции, есть коррупция), 3) изменение внеэкономического фактора привело к изменению модели поведения, но не привело к изменению модели экономик (ну не исчезла же коррупция в странах, чьи дипломаты стали штрафы оплачивать?)
т.о. мы видим, что это исследование имеет к экономике сильно далекое отношение, разве что казна Нью-Йорка начала получать немного больше денег (нет сведений о том, сколько нарушений было до и сколько после, 150000 это - неоплаченные штрафы, можно допустить, что кто-то и оплачивал, несмотря на иммунитет)

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 10:59

Константин писал(а): 02 авг 2021, 22:36 Ты националист и гордишься этим..? Ппц.

Я русский и мне не стыдно за это. Можешь это называть национализмом.

Что мне делать, если я интернационалист и люблю ту отчизну, которая без буржуазии?

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03

Сегодня не все государства капиталистические. Хотя бы это нужно понимать.

Пример хотя бы одного государства можете привести? Не "капиталистического"? Серверная Корея и то поддерживает экономику процентов на 40 рыночными отношениями с внешним миром.

Монако, Вьетнам.
Все государства торгуют друг с другом, но это совсем не значит, что они капиталистические.

Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:03

Где там наши хваленые либеральные правозащитники? Почему молчат?

Понятия не имею о ком речь, но либеральные правозащитники никак не смогут опровергнуть тот факт что в США, да и в Китае тоже, неравенство гораздо выше чем в РФ.

Либеральные правозащитники всю дорогу бьются за равноправие, а на ты равноправие хер забил..

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 11:50

Константин писал(а): 02 авг 2021, 22:43 Здесь только о колхозах?

Можно в целом по стране посмотреть, не только колхозы. Вот общая динамика расхода бюджетов в абсолютном значении и в % по отношению к РСФСР.

Я не вижу разницы в 5 раз. Ну и бюджет шёл на развитие производства скорее всего, а не распределялся адресно.

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 12:20

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Как тебя грабят США?

Напрямую может и не грабят. Может и косвенно лично меня не грабят, но рука дяди Сэма касается практически любого государства в мире.

Константин писал(а): 03 авг 2021, 13:12

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 12:20

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Как тебя грабят США?

Напрямую может и не грабят. Может и косвенно лично меня не грабят, но рука дяди Сэма касается практически любого государства в мире.

М, понятно. А рука Синь Дзинь Пиня кого-нибудь грабит?

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Особено они грабят Северную Корею. Так грабят, что аж от голодм спасают

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:56

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 10:59

Константин писал(а): 02 авг 2021, 22:36 Ты националист и гордишься этим..? Ппц.

Я русский и мне не стыдно за это. Можешь это называть национализмом.

Что мне делать, если я интернационалист и люблю ту отчизну, которая без буржуазии?

Северную Корею с Кубой? Но вроде и там буржуазия появляется.

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 14:08

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:56

Challenger писал(а): 03 авг 2021, 10:59
Я русский и мне не стыдно за это. Можешь это называть национализмом.

Что мне делать, если я интернационалист и люблю ту отчизну, которая без буржуазии?

Северную Корею с Кубой? Но вроде и там буржуазия появляется.

Я там, выше, написал слово "отчизна", если что.

Очень Злой писал(а): 03 авг 2021, 13:40

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Особено они грабят Северную Корею. Так грабят, что аж от голодм спасают

Ну, хз, входит ли КНДР в ту часть ограбляемых государств самой демократической демократией или нет. Мне думается, что КНДР как раз не хочет быть в положении ограбляемого государства как, например, карманная бензоколонка - Венесуэла.

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:56

Очень Злой писал(а): 03 авг 2021, 13:40

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Особено они грабят Северную Корею. Так грабят, что аж от голодм спасают

Ну, хз, входит ли КНДР в ту часть ограбляемых государств самой демократической демократией или нет. Мне думается, что КНДР как раз не хочет быть в положении ограбляемого государства как, например, карманная бензоколонка - Венесуэла.

А что там ограбили в Венесуэле?

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:51

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 14:08

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:56
Что мне делать, если я интернационалист и люблю ту отчизну, которая без буржуазии?

Северную Корею с Кубой? Но вроде и там буржуазия появляется.

Я там, выше, написал слово "отчизна", если что.

Так кто знает, где родились. Но где бы ни было, везде теперь есть буржуазия.

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 16:06

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:56

Очень Злой писал(а): 03 авг 2021, 13:40 Особено они грабят Северную Корею. Так грабят, что аж от голодм спасают

Ну, хз, входит ли КНДР в ту часть ограбляемых государств самой демократической демократией или нет. Мне думается, что КНДР как раз не хочет быть в положении ограбляемого государства как, например, карманная бензоколонка - Венесуэла.

А что там ограбили в Венесуэле?

Проклятые местные капиталисты бедную венесуэльскую влась. Бензин там на наши деньги рупь 18 коп. https://visasam.ru/emigration/transport ... e.html#i-2

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 16:19 Бензин там на наши деньги рупь 18 коп.

если мы выберем яблоко в Думу, у нас будет бенз по такой цене?

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 16:13

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:51

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 14:08 Северную Корею с Кубой? Но вроде и там буржуазия появляется.

Я там, выше, написал слово "отчизна", если что.

Так кто знает, где родились. Но где бы ни было, везде теперь есть буржуазия.

И кого надо поблагодарить за то, что мы на неё работаем?

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:32

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 16:13

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:51
Я там, выше, написал слово "отчизна", если что.

Так кто знает, где родились. Но где бы ни было, везде теперь есть буржуазия.

И кого надо поблагодарить за то, что мы на неё работаем?

Членов КПСС?

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 16:36

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:32

Кремний писал(а): 03 авг 2021, 16:13 Так кто знает, где родились. Но где бы ни было, везде теперь есть буржуазия.

И кого надо поблагодарить за то, что мы на неё работаем?

Членов КПСС?

Куликова?

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:39

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 16:36

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:32
И кого надо поблагодарить за то, что мы на неё работаем?

Членов КПСС?

Куликова?

Он буржуй?

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:56

Очень Злой писал(а): 03 авг 2021, 13:40

Константин писал(а): 03 авг 2021, 12:14

Особено они грабят Северную Корею. Так грабят, что аж от голодм спасают

Ну, хз, входит ли КНДР в ту часть ограбляемых государств самой демократической демократией или нет. Мне думается, что КНДР как раз не хочет быть в положении ограбляемого государства

Ага. И по тому постоянно кормится с руки проклятых империалистов

Константин писал(а): 03 авг 2021, 15:56 как, например, карманная бензоколонка - Венесуэла.

"Ограбленной" она стала как раз тогда, когда решила, что сама все разворует. А оказалось, что без проклятых империалистов даже нефть добыть не умеет

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:39

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 16:36

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:32
И кого надо поблагодарить за то, что мы на неё работаем?

Членов КПСС?

Куликова?

Таких членов КПСС нужно было в Черном море топить.

Кысь писал(а): 03 авг 2021, 16:56

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:39

hróðvitnir писал(а): 03 авг 2021, 16:36
Членов КПСС?

Куликова?

Таких членов КПСС нужно было в Черном море топить.

такие члены не тонут

Леся писал(а): 03 авг 2021, 16:57

Кысь писал(а): 03 авг 2021, 16:56

Константин писал(а): 03 авг 2021, 16:39
Куликова?

Таких членов КПСС нужно было в Черном море топить.

такие члены не тонут

Ааа... ну да.