Миасский городской форум

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55

DVV писал(а): 27 авг 2026, 11:31

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 10:58
Понятия не имею.

Вот это ближе к правде.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 10:58 На решение депутатов подробности договора не выносились - важно было решение: предоставить, или отказать

ваще збс договора не читали , что там прописано неизвестно , но решение принимали

Принципиальное решение (выделить или нет) это дело депутатов. А конкретный договор - компетенция Администрации.

DVV писал(а): 27 авг 2026, 11:31 Я тебе говорю что вначале образование участка , определение его размеров присвоение номера потом только аренда или собственность , а ты утверждаешь что вначале аренда потом образование участка . Я думаю что ты путаешь очередность

Можете говорит все, что угодно, но на тот момент вот так оно и былоЮ И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора, город на это деньги не тратит. Ну поспрашивайте у тех, кто тогда был депутатовм Старостенко, Фролов, Лукьянов
Много тогда было бардака в земельном вопросе
Я даже одного знакомого - молодого работника земельного комитета спросил (когда узнал про такой бардак, похоже намеренный): почему ты тогда сидишь в этом кресле, а не в тюрьме? Он ОЧЕНЬ обиделся. А зря обиделся. Поскольку через немного лет, будучи уже работником Чебаркульской администрации сел годика на три

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:57

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55

DVV писал(а): 27 авг 2026, 11:31
Вот это ближе к правде.


ваще збс договора не читали , что там прописано неизвестно , но решение принимали

Принципиальное решение (выделить или нет) это дело депутатов. А конкретный договор - компетенция Администрации.

DVV писал(а): 27 авг 2026, 11:31 Я тебе говорю что вначале образование участка , определение его размеров присвоение номера потом только аренда или собственность , а ты утверждаешь что вначале аренда потом образование участка . Я думаю что ты путаешь очередность

Можете говорит все, что угодно, но на тот момент вот так оно и былоЮ И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора, город на это деньги не тратит. Ну поспрашивайте у тех, кто тогда был депутатовм Старостенко, Фролов, Лукьянов
Много тогда было бардака в земельном вопросе
Я даже одного знакомого - молодого работника земельного комитета спросил (когда узнал про такой бардак, похоже намеренный): почему ты тогда сидишь в этом кресле, а не в тюрьме? Он ОЧЕНЬ обиделся. А зря обиделся. Поскольку через немного лет, будучи уже работником Чебаркульской администрации сел годика на три

Куда вас опять понесло то?

DVV писал(а): 27 авг 2026, 11:56

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:40 желающим построить себе жилье предлагалось найти место самостоятельно, и обратиться с заявлением на выделение данного участка в аренду под строительство. Как только человек подавал заявление, в этот же день заявление на этот же участок подавал инвалид. Ссылаясь
администрация этот участок передавала инвалиду. Правильно замечено, что земля передавалась только в аренду и только под строительство. Инвалид конечно же этого участка даже и не видел. Но от его имени на участке на землю бросалось 4 бетонных блока. изображающих фундамент, и регистрировался незавершенный недвижимый объект. Земельный участок приватизировался и тут же "перепродавался"

Я один не вижу что тут нет не слова о межевании после заключения договора аренды?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:59

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:57

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 Принципиальное решение (выделить или нет) это дело депутатов. А конкретный договор - компетенция Администрации.

Можете говорит все, что угодно, но на тот момент вот так оно и былоЮ И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора, город на это деньги не тратит. Ну поспрашивайте у тех, кто тогда был депутатовм Старостенко, Фролов, Лукьянов
Много тогда было бардака в земельном вопросе
Я даже одного знакомого - молодого работника земельного комитета спросил (когда узнал про такой бардак, похоже намеренный): почему ты тогда сидишь в этом кресле, а не в тюрьме? Он ОЧЕНЬ обиделся. А зря обиделся. Поскольку через немного лет, будучи уже работником Чебаркульской администрации сел годика на три

Куда вас опять понесло то?

А что я не так написал? Не было бардака в земельном вопросе? Так он был, а может и сейчас есть?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 Можете говорит все, что угодно

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:02

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 Можете говорит все, что угодно

Ну то есть никакие аргументы тебя в твоем заблуждении не смущают , а ты упоротый

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора

Я тебе открою щас открою тайну оно, межевание может быть, и щас за счет того кто хочет получить этот участок ноо не дает тебе никаких прав на владение , и даже приоритета в получении .

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Нету. Потому что я про это не говорил тогда.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Но можете хоть Бабая спросить, он по роду деятельности с земельным вопросом связан был.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Я подозреваю, что и сейчас при необходимости сдать в аренду небольшой участок, являющийся частью городских земель, поступают аналогчно

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:06 А теперьскажите: с какого перепуга кто-то станет за свой счет межевать участок (не дешевое удовольствие), если он на этот участок никаких прав пользования не имеет? Чтобы заплатить за межевание, а участок отдали кому-то, кто заимел приоритет?

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:08

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Нету. Потому что я про это не говорил тогда.

А что ты тогда пытаешься доказать этой портянкой?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Но можете хоть Бабая спросить, он по роду деятельности с земельным вопросом связан был.

Он чет не хочет участвовать в дискусии

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:01 Я подозреваю, что и сейчас при необходимости сдать в аренду небольшой участок, являющийся частью городских земель, поступают аналогчно

Под ИЖС не так . Поэтому я тебе и говорю что ты слышал звон да не знаешь где он

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:10

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:06 А теперьскажите: с какого перепуга кто-то станет за свой счет межевать участок (не дешевое удовольствие), если он на этот участок никаких прав пользования не имеет? Чтобы заплатить за межевание, а участок отдали кому-то, кто заимел приоритет?

с федерального закона о земле . Я смотрю ты законов не знаешь а посчпорить горазд

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 То есть под ларек можно сдать в аренду несуществующий участок (с этим Вы уже согласны - тогда и Бабай не нужен), а под ИЖС нет?
Ну ОК! Что это меняет в изложенной мною коррупционной схеме? Только делает расходы коррупционера меньше?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 Зто существовала такая вот схема земельной коррупции.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 И межевание "до того" или "после того - это лишь необязательный эпизод в этом процессе

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 Найдите другого

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 То есть под ларек можно сдать в аренду несуществующий участок

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 10:58

DVV писал(а): 27 авг 2026, 10:43 Ну давай излагай чего в договоре писали

Понятия не имею.

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:44

hróðvitnir писал(а): 27 авг 2026, 11:40

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:18

Это вы рассказываете человеку, который эту землю бесплатно получал?

Именно эту, о которой идёт речь?

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:18 Перед тем как фигню писать, вы б подумали, а кто будет вкладываться в строительство на арендованной земле?

Например, у нас тургоякские отели на арендованной земле, если не ошибаюсь. Очень даже вкладываются.

Ещё раз, вы сейчас про ИЖС или коммерческую недвижимость?

hróðvitnir писал(а): 27 авг 2026, 12:40

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 11:44

hróðvitnir писал(а): 27 авг 2026, 11:40
Именно эту, о которой идёт речь?

Например, у нас тургоякские отели на арендованной земле, если не ошибаюсь. Очень даже вкладываются.

Ещё раз, вы сейчас про ИЖС или коммерческую недвижимость?

Именно куда сейчас уже завели истерики истерика, хз. Изначально у него возникли сомнения в возможности коррупционных рисков при бесплатной раздаче земель. Не знает парень, что такое бывает, что поделать. Тут просто ладно бы не знал и всё, но до зелёных соплей решил усраться, что это невозможно. Ну, такой вот персонаж, да.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:16 Федеральным законом о земле (а такой существует? Ссылочкой не побалуете?)

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:16 предусмотрена сдача в аренду несущесвующего участка?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:16 И вот тут Вы капитально неправы, ибо сдавать в аренду не выделенную часть земельного участка можно, если арендодатель и арендатор согласовали текстовое и графическое описание этой части

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:16 и графическое описание этой части

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:01

DVV писал(а): 27 авг 2026, 10:44

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 10:22 Вот именно! Неужто Вы полагаете, что Ардабьевский пред лицом депутатов себя оговаривал

да я и про ардабьевского только от тебя слышу

Ну да: 15 лет назад Вы наверное еще в школе в крестики-нолики на уроках играли
Но был такой глава Администрации Миасского городского округа, которого потом 7 лет держали в заключении так и не доказав в суде вину. Так и умер не осужденным в СИЗО

Asylum писал(а): 27 авг 2026, 12:36

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 То есть под ларек можно сдать в аренду несуществующий участок (с этим Вы уже согласны - тогда и Бабай не нужен), а под ИЖС нет?
Ну ОК! Что это меняет в изложенной мною коррупционной схеме? Только делает расходы коррупционера меньше?

Почему все темы у вас становятся рассуждениями о значимости вашей личности в галактическом масштабе?
Ну давайте какой то конкретный пример нашего времени, а не времен когда Мамай на Москву ходил

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:39

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 Зто существовала такая вот схема земельной коррупции.

А нам это зачем ? Я ж спрашивал за сегодняшние дни

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:39

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 И межевание "до того" или "после того - это лишь необязательный эпизод в этом процессе

Ну как сказать , это показывает что ты не понимаешь сути процеса , очередность . Вообщем твою компетенцию

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:39

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 Найдите другого

А мне надо?

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:39

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:13 То есть под ларек можно сдать в аренду несуществующий участок

снова здорова ? Я тебе кучу вопросов назадавал что в договоре будешь писать ты чот не смог ответить

"Земельный кодекс Российской Федерации" от 25.10.2001 N 136-ФЗ (ред. от 04.08.2026)
ЗК РФ Статья 6. Объекты земельных отношений

1. Объектами земельных отношений являются:
1) земля как природный объект и природный ресурс;
2) земельные участки;
3) части земельных участков.

Вопрос
Можно ли быть объектом аренды земельный участок, который не выделен (не имеет кадастрового номера), а является частью большого сформированного участка.
Ответ
Да, может. Судебная практика приходит к выводу, при заключении договора аренды части участков осуществлять постановку на учет кадастровых участков, которые планируются к передачи арендатору необязательно, если между сторонами подписан и согласован документ, содержащий графическое или текстуальное описание той части участка, пользование которой будет осуществляться арендатором.

► Показать

Но в случае регистрации такого договора аренды в Росреестре, отсутствие кадастрового учета земельных участков переданных в аренду, может повлечь отказ в регистрации договора, что не исключает судебные споры. В соответствии с п. 1 ст. 6 ЗК РФ объектом земельных отношений являются не только земельные участки, но и части земельных участков. В п. 9 Постановления ВАС РФ от 17.11.2011 № 73 указано, что Гражданским кодексом РФ не ограничено право сторон заключить договор аренды, по которому в пользование арендатору предоставляется не весь земельный участок в целом, а только его отдельная часть. В п. 2 ст. 26 ФЗ от 21.07.1997 № 122-ФЗ установлено, что при сдаче в аренду части земельного участка к договору аренды, представляемому на государственную регистрацию прав, прилагается кадастровый паспорт земельного участка с указанием части его, сдаваемой в аренду. В п. 9 Постановления ВАС РФ от 17.11.2011 № 73 также разъяснено, что для государственной регистрации договора аренды части земельного участка, права на который ранее были зарегистрированы за арендодателем, представление кадастрового паспорта не требуется и достаточно представления подписанного сторонами документа, содержащего графическое или текстуальное описание предмета аренды. Судебная практика считает, что ставить на кадастровый учет сдаваемую в аренду часть земельного участка не требуется, если права на весь участок ранее были зарегистрированы, достаточно при заключении договора аренды описать эту часть земельного участка так, чтобы стороны четко могли его индивидуализировать на местности. Такое описание может быть как графическое, так и текстуальное, либо графическое и текстуальное одновременно (см. Постановление ФАС УО от 30.08.2013 № А60-43093/2012). Однако Росреестр все же требует осуществлять кадастровый учет сдаваемой в аренду части участка. Это может повлечь неблагоприятные последствия при регистрации права собственности арендатором. Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Юрист» ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВАС РФ ОТ 17.11.2011 № 73 «Об отдельных вопросах практики применения правил Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре аренды» <…> «9. В соответствии со статьей 607 ГК РФ в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).Судам следует иметь в виду, что это положение ГК РФ (в том числе с учетом статьи 606 Кодекса о возможности передачи объекта аренды только в пользование арендатора) не ограничивает право сторон заключить такой договор аренды, по которому в пользование арендатору предоставляется не вся вещь в целом, а только ее отдельная часть. Если по договору аренды, заключенному на срок год и более, допускается пользование частью земельного участка, здания, сооружения или помещения, то в соответствии с пунктом 2 статьи 651 ГК РФ, пунктом 2 статьи 26 ЗК РФ он подлежит государственной регистрации, при этом обременение устанавливается на всю недвижимую вещь в целом. Разрешая споры об оспаривании отказа в государственной регистрации названных договоров аренды, судам необходимо учитывать, что по смыслу пунктов 2 и 3 статьи 26 и пункта 10 статьи 33 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" представление на государственную регистрацию договора аренды кадастрового паспорта на обременяемое арендой недвижимое имущество необходимо лишь в случае, если такой паспорт ранее не был помещен в соответствующее дело правоустанавливающих документов. Если права на указанные недвижимые вещи (земельные участки, здания, сооружения, помещения) ранее были зарегистрированы за арендодателем, на государственную регистрацию договора аренды может быть представлен подписанный сторонами документ, содержащий графическое и/или текстуальное описание той части недвижимой вещи, пользование которой будет осуществляться арендатором (в том числе с учетом данных, содержащихся в кадастровом паспорте соответствующей недвижимой вещи). Если из этого описания следует, что предмет договора аренды согласован сторонами, то отказ в регистрации договора аренды по причине непредставления кадастрового паспорта на объект аренды может быть признан судом незаконным.* Судам также необходимо учитывать, что глава V ЗК РФ содержит специальные правила, устанавливающие условия и порядок заключения договоров аренды земельных участков, которые находятся в государственной или муниципальной собственности. В связи с изложенным заключение договора аренды находящегося в государственной или муниципальной собственности земельного участка, предусматривающего, что арендатору будет предоставлена в пользование только часть земельного участка, без предварительного проведения кадастрового учета названной части участка не допускается. Однако судам надлежит принять во внимание, что арендаторы земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, вправе передавать их в субаренду с условием о том, что субарендатор будет пользоваться только согласованной сторонами частью арендованного земельного участка. При разрешении споров, связанных с заключением и исполнением таких договоров субаренды, подлежат применению правовые позиции, изложенные в абзацах втором-пятом настоящего пункта*».

Источник: https://www.law.ru/question/56794-arend ... i-uchastka

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Обратите внимание на то, что договор аренды, заключаемый менее, чем на год (те самые пресловутые 11 месяцев, о которых я уже говорил) не обязательно подлежит госрегистрации. Так что утритесь, юноша

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:06

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:02

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 Можете говорит все, что угодно

Ну то есть никакие аргументы тебя в твоем заблуждении не смущают , а ты упоротый

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 11:55 И даже обоснование под это подводилось: мол, межевание за счет арендатора

Я тебе открою щас открою тайну оно, межевание может быть, и щас за счет того кто хочет получить этот участок ноо не дает тебе никаких прав на владение , и даже приоритета в получении .

Ну так это разные стороны одного процесса. Приоритет в получении - это одно, а межевание опосля выделения - это другое. они могут быть частью одного процесса.
А теперьскажите: с какого перепуга кто-то станет за свой счет межевать участок (не дешевое и не быстрое удовольствие), если он на этот участок никаких прав пользования не имеет? Чтобы заплатить за межевание, а участок отдали кому-то, кто заимел приоритет?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:16

DVV писал(а): 27 авг 2026, 12:10

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 12:06 А теперьскажите: с какого перепуга кто-то станет за свой счет межевать участок (не дешевое удовольствие), если он на этот участок никаких прав пользования не имеет? Чтобы заплатить за межевание, а участок отдали кому-то, кто заимел приоритет?

с федерального закона о земле . Я смотрю ты законов не знаешь а посчпорить горазд

Федеральным законом о земле (а такой существует?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 10:58 Участок размером с квадратный метр, на котором стоит столб под рекламу. Думаете он заранее отмежеван?

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 09:26
Молодой человек! Я конечно тоже давно этим интересовался. Но в то время землю сразу в собственность не выдавали. Сначала в аренду (Причем, если она не отмежована, тоне более, чем на 11 месяцев). И вот только потом, когда что-то построишь, земля оформлялась в собственность. Заметим, что я не утверждал, что и сейчас точно так же. А тогда было так. Причем декларировалось именно, что в целях борьбы со спекуляцией: сначала аренда, а после скльки то (не помню точно скольки) лет использования по назначению - оформлялась в собственность.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Напротив, это Вы не понимаете сущность арендных отношений

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Ну если Вы способны опираться лишь на свое собственное некомпетентное мнение

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Ответил, что в таковые прдробности мне вникать было не обязательно.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 3) части земельных участков.

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Вопрос
В связи с изложенным заключение договора аренды находящегося в государственной или муниципальной собственности земельного участка, предусматривающего, что арендатору будет предоставлена в пользование только часть земельного участка, без предварительного проведения кадастрового учета названной части участка не допускается.
Источник: https://www.law.ru/question/56794-arend ... i-uchastka

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 20:28 Так что утритесь, юноша

БабаЯга писал(а): 27 авг 2026, 21:02

Очень Злой писал(а): 27 авг 2026, 09:26
Молодой человек! Я конечно тоже давно этим интересовался. Но в то время землю сразу в собственность не выдавали. Сначала в аренду (Причем, если она не отмежована, тоне более, чем на 11 месяцев). И вот только потом, когда что-то построишь, земля оформлялась в собственность. Заметим, что я не утверждал, что и сейчас точно так же. А тогда было так. Причем декларировалось именно, что в целях борьбы со спекуляцией: сначала аренда, а после скльки то (не помню точно скольки) лет использования по назначению - оформлялась в собственность.

Опять слышал звон, а остальное придумаю.
Вопросы собственности и межевания - это разные процессы. Под строительство земля выдавалась в аренду на 3 года.
А межевание - это другой процесс.
По ЗК участок должен был быть размежеван за счет города при оформлении хоть в аренду, хоть в собственность.
Но у города не хватало денег на это, поэтому выпускалось Постановление Главы (на 3 года) на участок с округленным размером. А после проведения процедуры межевания за счет арендатора, в Постановление Главы вносилось изменение по фактическому размеру участка.