Начинается

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Начинается

Сообщение Forrest Gump »

Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а): Ознакомьтесь уже с хронологией событий штоле.
Будьте добры , уж просветите своими фактами, как все было на самом деле

В википедии так
"
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием[2][3]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[4][Прим. 1].

В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»[5]. Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).

На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[6]."
Вот например http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... k_massacre . ВВС для вас, полагаю, нормальный источник, всяко не коммуняцкий, верно?
Вы уж процитируйте, чем рабочие виноваты. Ну повысила родная власть цены, понизила расценки. Надо было спасибо сказать ?
Я уж замечу, что это при самом справедливом строе..


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Начинается

Сообщение Незнакомка »

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):в моей Вселенной в СССР дефицита хлеба не было и был он настолько дешев, что им свиней кормили
И только хлеба
karlson писал(а): ну это сильно в теории, на практике это не осуществимо
С чего вдруг, сейчас дефицита никаких продуктов вроде нет
"если к Вам не пристают в метро, это не значит, что метро в Париже не существует"
как я уже говорил, сейчас цены высокие, опустите их и дефицит сразу резко появится, или Вы никогда на распродажах не были?
Несоотвествующий пример, во первых никакого дефицита на распродажах нет, разве Вы не видели множество объявлений о распродаже а народу никого. Во вторых повышенный спрос обуславливается не столько сиюминутными потребностями, сколько желанием людей сэкономить
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а): если относительно товаров, производящихся в ссср это замечание отчасти, но не до конца, справедливо (мы же знаем, что объемы производства нельзя поднимать бесконечно), то в отношении каких-нить американских джинсей и японских магнитофонов Ваши рассуждения невероятны
А потребности не бесконечны и сейчас их вполне можно удовлетворить
они куда обширнее, чем имеющиеся ресурсы. это у челавеков свойство такое - всегда быть неудовлетворенными, да еще и запасы делать на чорный день
ни одно капиталистическое предприятие не ставит себе задачу удовлетворить потребности всех (да вообще среди целей удовлетворение потребностей сильно не на первом месте), только соцпредприятия могли позволить себе такую роскошь (вернее, эта задача им вменяется человеками, считающими что при социализме все было плохо)
:ku_bok: Да уж, да уж, при социализме предприятия могли позволить удовлетворить потребности всех, только дефецит откуда ни возьмись.
А сегодняшние предприятия- только видимость, что они борются за каждого клиента, и расширения номенклатуры продукции не существует, что бы удовлетворить потребность каждого клиента


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Начинается

Сообщение Незнакомка »

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):сейчас цены выше равновесных
и, кстати, по вечерам кое-где наблюдается отсутствие некоторых сортов хлеба
Почему это сейчас цены выше равновесных?
потому, что продукты не раскупаются до конца (ну Вы ж утверждаете, что дефицита нет), следовательно, нет спроса, следовательно, цена выше равновесной (ну есть еще вариант, что имеет место перепроизводство, но что-то мне сомнительно...)
Что то последовательность у Вас какая то не та
Есть спрос, есть предложение соответствующее спросу, итого цена равновесная, ну и перепроизводство имеет место быть, не всем предприятиям удается 100% сбыть свою продукцию


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Начинается

Сообщение Незнакомка »

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):только если долго-долго-долго его производить, а потом единовременно выбросить на рынок, ну как айфоны или книжки про гаррей поттеров
Зачем, просто постоянно производить в достаточном количестве и все.
То есть планировать выпуск..?
А что Вы думаете, что сейчас предприятия не планируют выпуск, планируют, согласно спросу


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6992
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Начинается

Сообщение Незнакомка »

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):только если долго-долго-долго его производить, а потом единовременно выбросить на рынок, ну как айфоны или книжки про гаррей поттеров
Зачем, просто постоянно производить в достаточном количестве и все.
на луну слетать проще, она предсказуемее
тут ведь объемы трудно угадать, всегда будет либо недостача, либо излишек, ну если с хлебом и пр. все понятно, не люди, так свиньи сожрут, то с каким-нить непрерывным производством может и неприятность случится, спроса нет, а остановить нельзя
Почему трудно угадать, предприятия же угадывают, ну где то +- иначе бы они давно все разорились


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Начинается

Сообщение Константин »

Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а): Будьте добры , уж просветите своими фактами, как все было на самом деле

В википедии так
"
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием[2][3]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[4][Прим. 1].

В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»[5]. Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).

На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[6]."
Вот например http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... k_massacre . ВВС для вас, полагаю, нормальный источник, всяко не коммуняцкий, верно?
Вы уж процитируйте, чем рабочие виноваты. Ну повысила родная власть цены, понизила расценки. Надо было спасибо сказать ?
Я уж замечу, что это при самом справедливом строе..
Во первых это единственный случай в истории союза..
Во вторых спровоцировал погромы директор, который, позволил себе снисходительно поглумиться вместо разъяснений.. видимо, после разоблачения культа Сталина, он посчитал себя небожителем..
В третьих на фоне постоянных! забастовок с погромами имевших место в цивилизованном рыночном западе, попрекание этим единственным случаем это кощунство..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Начинается

Сообщение 3лoй »

Константин писал(а):Во первых это единственный случай в истории союза..
А Кронштадт? А Тамбов?
Б Бухенвальде до 1945 года вообще ни одного случая не было. Значит там все были довольны?


Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44371
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Начинается

Сообщение Кысь »

Forrest Gump писал(а):
Кысь писал(а):
Forrest Gump писал(а):
На мой взгляд, проблема в том, что социализма у нас не было, как такового...были декларации...
Была общественная собственность, были люди,которые работали хорошо
Но бесконкурентная, показушная или не знаю какая политическая система все свела на нет.
Сейчас примерно те же грабли, только с другого бока.
Чо-то, я смотрю, ваше любимое орудие труда?
Может лучше расскажите, почему все было так хорошо, а вдруг стало все плохо ?
Если по теме хотите...а про грабли в след.раз поговорим.
Знаете, Форрест, мне кажется. что понятие "хорошо" и "плохо" носят субъективный характер. При СССР было много хорошего, но были и отвратительные явления. Номенклатура, например. Товарный дефицин не важно какого происхождения. При "демократах" тоже, я считаю, 50х50. Это объективная реальность и только от человека зависит, сможет ли он в эту реальность вписаться и чувствовать себя в ней комфортно. Я всегда вижу сугубо хорошие стороны, а плохие рассматриваю как неизбежное зло, которое если нет возможности победить, то нужно изыскать возможности обратить в свою сторону. И никогда на темных сторонах не зацикливаться. В жизни много других прекрасных явлений. Сейчас я зла особого не вижу, но это мое видение реальности.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Начинается

Сообщение Леся »

ААААААААААААААА Путин отобрал у ребенка сыркииии :cry_ing:

https://youtu.be/ie_7-C7dmzs


Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Начинается

Сообщение Sart »

Forrest Gump писал(а):
Sart писал(а):
Forrest Gump писал(а): Будьте добры , уж просветите своими фактами, как все было на самом деле

В википедии так
"
К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны и неэффективности колхозной системы в целом начались перебои со снабжением населения продовольствием[2][3]. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что председатель Совета Министров СССР Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей[4][Прим. 1].

В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %. В газетах это событие преподнесли как «просьбу всех трудящихся»[5]. Одновременно с этим дирекция НЭВЗа почти на треть увеличила норму выработки для рабочих (в результате заработная плата и, соответственно, покупательная способность существенно снизились).

На заводе в кузово-сборочном цехе ещё весной 1962 года рабочие три дня не приступали к работе, требуя улучшить условия труда, а в обмоточно-изоляционном цехе из-за низкого уровня техники безопасности отравились 200 человек[6]."
Вот например http://www.bbc.com/russian/russia/2012/ ... k_massacre . ВВС для вас, полагаю, нормальный источник, всяко не коммуняцкий, верно?
Вы уж процитируйте, чем рабочие виноваты. Ну повысила родная власть цены, понизила расценки. Надо было спасибо сказать ?
Я уж замечу, что это при самом справедливом строе..
А зачем мне цитировать, или вы буквы в слова, а слова в предложения складывать не умеете?
Я свою точку зрения озвучил и ссылку в подтверждение привёл. Вы продвигаете свою точку зрения, мол протестовали мирно рабочие, а их расстреляли. Вот и обосновывайте её цитатами из какого-либо более менее вменяемого источника, а не из вики.


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Sart писал(а):
Боргир писал(а):
Sart писал(а): Наблюдая сегодняшнюю Украину, я абсолютно не сочувствую тем погромщикам.
:sh_ok: А здесь-то Украина при чём?
Продолжайте пребывать в шоке, видимо, это нормальное ваше состояние.
Да я не то чтобы в шоке, просто интересно, что эту Украину "вставляют" уже везде, где только можно. Между тем, это обычная постсоветская страна с проблемами, корни которых уходят во времена с треском провалившегося эксперимента по строительству коммунизма в СССР.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Константин писал(а):на фоне постоянных! забастовок с погромами имевших место в цивилизованном рыночном западе
Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.


Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Начинается

Сообщение Sart »

Боргир писал(а):
Константин писал(а):на фоне постоянных! забастовок с погромами имевших место в цивилизованном рыночном западе
Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Начинается

Сообщение Sart »

Боргир писал(а):
Sart писал(а):
Боргир писал(а): :sh_ok: А здесь-то Украина при чём?
Продолжайте пребывать в шоке, видимо, это нормальное ваше состояние.
Да я не то чтобы в шоке, просто интересно, что эту Украину "вставляют" уже везде, где только можно.
В этом конкретно случае, я думаю можно и нужно "вставлять".
Боргир писал(а): Между тем, это обычная постсоветская страна с проблемами, корни которых уходят во времена с треском провалившегося эксперимента по строительству коммунизма в СССР.
Вот жешь, а я то думал, что корни уходят во времена копки Чёрного моря.


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44371
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Начинается

Сообщение Кысь »

Sart писал(а):
Боргир писал(а):
Константин писал(а):на фоне постоянных! забастовок с погромами имевших место в цивилизованном рыночном западе
Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Или голова будет осень сильно болеть :ps_ih:


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Sart писал(а):
Боргир писал(а):
Константин писал(а):на фоне постоянных! забастовок с погромами имевших место в цивилизованном рыночном западе
Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Нет, им это просто не нужно и характер другой. Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Начинается

Сообщение Нормальный чел »

Боргир писал(а):
Sart писал(а):
Боргир писал(а): Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Нет, им это просто не нужно и характер другой. Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Им проще в знак протеста самолет с пассажирами в землю направить.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Начинается

Сообщение Леся »

Нормальный чел писал(а):
Боргир писал(а):
Sart писал(а):
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Нет, им это просто не нужно и характер другой. Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Им проще в знак протеста самолет с пассажирами в землю направить.
люфтганза в знак протеста просто перестает летать!!! и им срать что сотни человек побрились со своими планами и эти люди тоже работают :a_g_a:


Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Начинается

Сообщение Sart »

Боргир писал(а):
Sart писал(а):
Боргир писал(а): Всё верно. Например, работники Люфтганзы периодически бастуют. Они знают, что станут после этого лучше жить, а не получат пулю в висок.
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Нет, им это просто не нужно и характер другой.
До, до, до, характер другой :hi_hi_hi:
Боргир писал(а): Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Ага, а полиция бросает в них фиалками, да?


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Начинается

Сообщение Нормальный чел »

Леся писал(а):
Нормальный чел писал(а):
Боргир писал(а): Нет, им это просто не нужно и характер другой. Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Им проще в знак протеста самолет с пассажирами в землю направить.
люфтганза в знак протеста просто перестает летать!!! и им срать что сотни человек побрились со своими планами и эти люди тоже работают :a_g_a:
Тоже верно.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Начинается

Сообщение Леся »

Sart писал(а):
Боргир писал(а):
Sart писал(а):
Работники Люфтганзы устраивают погромы? Нет? А почему? Может быть потому, что знают что в этом случае рискуют получить пулю в висок (пусть и резиновую, от этого тоже можно концы отдать).
Нет, им это просто не нужно и характер другой.
До, до, до, характер другой :hi_hi_hi:
нордический. арийский :-)


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Начинается

Сообщение Боргир »

Леся писал(а):
Нормальный чел писал(а):
Боргир писал(а): Нет, им это просто не нужно и характер другой. Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Им проще в знак протеста самолет с пассажирами в землю направить.
люфтганза в знак протеста просто перестает летать!!! и им срать что сотни человек побрились со своими планами и эти люди тоже работают :a_g_a:
Эффективно, не правда ли?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Начинается

Сообщение Леся »

Боргир писал(а): Эффективно, не правда ли?
аха. ток у наших дальнобойщиков не очень получился подобный способ :nez-nayu:


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Начинается

Сообщение Маугли »

Боргир писал(а):Французы вот легко на баррикады выходят и громят буржуев
Ты хотел сказать негры и арабы, живущие во Франции?!..


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Начинается

Сообщение Леся »

какая-нить партейка бы пообщеала нам 6-ти часовой рабочий день :an)(gel:

https://www.facebook.com/lublu.nauku/videos/685071798309083/


Закрыто