Страница 374 из 1451

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 авг 2022, 22:52
karlson
Очень Злой писал(а): 05 авг 2022, 15:36
karlson писал(а): 05 авг 2022, 06:49
Очень Злой писал(а): 05 авг 2022, 03:19 Так они, насколько я понял, НЕ дезертировали, а отказались участвовать в боевых действиях и заявили о желании уволиться
если у них контракт, то, чтобы его разорвать, они либо перестать быть годными, либо иметь пр. уважительные причины, и желание/нежелание к таковым явно не относится, так шта дезертирство, прям как оно есть
Вы читали эти контракты?
а нафига? они заведомо составлены в соответствии с фз-53, а там есть статья 51, которая все-все-все основания перечисляет и специально для Вас там написано: "6. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.", т.е. захотеть недостаточно, нужны еще причины, а насчет уважительны причин Пленум Верховного суда рассказал, что "47. При проверке законности и обоснованности действий воинских должностных лиц, связанных с увольнением военнослужащего с военной службы по собственному желанию, судам необходимо учитывать, что согласно пункту 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.

Под уважительными причинами понимаются обстоятельства, которые объективно не позволяют военнослужащему в полном объеме выполнять условия заключенного контракта.

Поданный военнослужащим рапорт и соответствующее заключение аттестационной комиссии не являются безусловными основаниями для увольнения по собственному желанию, поскольку решение данного вопроса отнесено к полномочиям соответствующего воинского должностного лица.
"

т.е. нежелание служить уважительной причиной не является и таковое, даже выраженное письменно, основанием для увольнения может и не являться.

т.о., даже, если эти чуваки и подали рапорты, а им отказали, все их дальнейшие действия по уклонению от выполнения контракта могут быть квалифицированы как дезертирство

Re: Политика и люди

Добавлено: 05 авг 2022, 23:05
Очень Злой
karlson писал(а): 05 авг 2022, 22:52
Очень Злой писал(а): 05 авг 2022, 15:36
karlson писал(а): 05 авг 2022, 06:49 если у них контракт, то, чтобы его разорвать, они либо перестать быть годными, либо иметь пр. уважительные причины, и желание/нежелание к таковым явно не относится, так шта дезертирство, прям как оно есть
Вы читали эти контракты?
а нафига? они заведомо составлены в соответствии с фз-53, а там есть статья 51, которая все-все-все основания перечисляет и специально для Вас там написано: "6. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.", т.е. захотеть недостаточно, нужны еще причины, а насчет уважительны причин Пленум Верховного суда рассказал, что "47. При проверке законности и обоснованности действий воинских должностных лиц, связанных с увольнением военнослужащего с военной службы по собственному желанию, судам необходимо учитывать, что согласно пункту 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.

Под уважительными причинами понимаются обстоятельства, которые объективно не позволяют военнослужащему в полном объеме выполнять условия заключенного контракта.

Поданный военнослужащим рапорт и соответствующее заключение аттестационной комиссии не являются безусловными основаниями для увольнения по собственному желанию, поскольку решение данного вопроса отнесено к полномочиям соответствующего воинского должностного лица.
"

т.е. нежелание служить уважительной причиной не является и таковое, даже выраженное письменно, основанием для увольнения может и не являться.

т.о., даже, если эти чуваки и подали рапорты, а им отказали, все их дальнейшие действия по уклонению от выполнения контракта могут быть квалифицированы как дезертирство
УК РФ Статья 338. Дезертирство

1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 00:21
karlson
Очень Злой писал(а): 05 авг 2022, 23:05
karlson писал(а): 05 авг 2022, 22:52
Очень Злой писал(а): 05 авг 2022, 15:36 Вы читали эти контракты?
а нафига? они заведомо составлены в соответствии с фз-53, а там есть статья 51, которая все-все-все основания перечисляет и специально для Вас там написано: "6. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.", т.е. захотеть недостаточно, нужны еще причины, а насчет уважительны причин Пленум Верховного суда рассказал, что "47. При проверке законности и обоснованности действий воинских должностных лиц, связанных с увольнением военнослужащего с военной службы по собственному желанию, судам необходимо учитывать, что согласно пункту 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.

Под уважительными причинами понимаются обстоятельства, которые объективно не позволяют военнослужащему в полном объеме выполнять условия заключенного контракта.

Поданный военнослужащим рапорт и соответствующее заключение аттестационной комиссии не являются безусловными основаниями для увольнения по собственному желанию, поскольку решение данного вопроса отнесено к полномочиям соответствующего воинского должностного лица.
"

т.е. нежелание служить уважительной причиной не является и таковое, даже выраженное письменно, основанием для увольнения может и не являться.

т.о., даже, если эти чуваки и подали рапорты, а им отказали, все их дальнейшие действия по уклонению от выполнения контракта могут быть квалифицированы как дезертирство
УК РФ Статья 338. Дезертирство

1. Дезертирство, то есть самовольное оставление части или места службы в целях уклонения от прохождения военной службы, а равно неявка в тех же целях на службу -
ну все правильно, их место службы в данный момент - танк, окоп, еще чего-то такое, где находятся все остальные, а они в это место не явились, и не явились именно с целью уклонения, каковые намерения зафиксировали письменно, чо не так-то?

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 16:19
Леся
https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):
Когда я была маленькой, мне на пляже говорили: если выкопать очень глубокую ямку, то можно добраться до Китая. Так что я всегда чувствовала эту связь…

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 20:41
Очень Злой
Леся писал(а): 06 авг 2022, 16:19 https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):
Когда я была маленькой, мне на пляже говорили: если выкопать очень глубокую ямку, то можно добраться до Китая. Так что я всегда чувствовала эту связь…
Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 20:47
Леся
Очень Злой писал(а): 06 авг 2022, 20:41
Леся писал(а): 06 авг 2022, 16:19 https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):
Когда я была маленькой, мне на пляже говорили: если выкопать очень глубокую ямку, то можно добраться до Китая. Так что я всегда чувствовала эту связь…
Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)
Ээээ т.е. не надо пытаться найти там какой-то смысл. Всё вот так примитивно буквально. Она могла и про трех черепах залепенить, на которых она когда-то думала держится земля :ps_ih:

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 20:51
Очень Злой
Леся писал(а): 06 авг 2022, 20:47
Очень Злой писал(а): 06 авг 2022, 20:41
Леся писал(а): 06 авг 2022, 16:19 https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):

Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)
Ээээ т.е. не надо пытаться найти там какой-то смысл.
А зачем спрашиваете, если это Вам не надо?
Леся писал(а): 06 авг 2022, 20:47Всё вот так примитивно буквально. Она могла и про трех черепах залепенить, на которых она когда-то думала держится земля :ps_ih:
А откуда Вы знаете что она именно так думала? Я вот про круглую Землю знаю с тех пор как себя помню - таки папа учитель физики и астрономии ::yaz-yk:

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 20:55
Леся
Я надеялась что смысл есть. Просто не понятен без знакомства с каким-то особым американским металлом. Типа британского юмора... но оказалось показалось 😛

Re: Политика и люди

Добавлено: 06 авг 2022, 21:02
hróðvitnir
Очень Злой писал(а): 06 авг 2022, 20:41
Леся писал(а): 06 авг 2022, 16:19 https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):
Когда я была маленькой, мне на пляже говорили: если выкопать очень глубокую ямку, то можно добраться до Китая. Так что я всегда чувствовала эту связь…
Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)
Это очень подробно ещё Чарльз Доджсон детям рассказывал)))
Наверное, это ещё и космополитизм в этой фразе

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 07:26
Кысь
hróðvitnir писал(а): 06 авг 2022, 21:02
Очень Злой писал(а): 06 авг 2022, 20:41
Леся писал(а): 06 авг 2022, 16:19 https://t.me/kozakrichala/20156

ОЗ , Вы как знатный американовед и преданный поклонник американских демократических политиков, можете прокомментировать что за метафору про глубокую ямку бабушка Нэнси озвучила? :-):

Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)
Это очень подробно ещё Чарльз Доджсон детям рассказывал)))
Наверное, это ещё и космополитизм в этой фразе
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 08:40
hróðvitnir
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26
hróðvitnir писал(а): 06 авг 2022, 21:02
Очень Злой писал(а): 06 авг 2022, 20:41 Я не большой знаток американской жизни (хотя конечно лучший чем Вы), но ответить могу: Это не метафора, а гипербола, и она означает, что уже в нежном возрасте Нэнси знала, что Земля - шар, а Китай где-то там под ногами (уточняю: сильно наискосок)
Это очень подробно ещё Чарльз Доджсон детям рассказывал)))
Наверное, это ещё и космополитизм в этой фразе
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 08:48
Леся
Да. Только поржать над мемуарами бабули о пляжных ямках ))) А нынче железная птица перенесла её через океан в ту часть света, в которую она думала можно прокопать портал

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 08:50
Кысь
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 08:40
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26
hróðvitnir писал(а): 06 авг 2022, 21:02
Это очень подробно ещё Чарльз Доджсон детям рассказывал)))
Наверное, это ещё и космополитизм в этой фразе
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.
Есть маленькая проблемка. Люис Кэррол размышлял о перевернутости мира. А баба Нжнси вкладывпла в свои слова уничижительный смысл - Китай у нас там, под ногами. Злой еще уточнил - немного, типо, в стороне.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 09:02
Кремний
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 08:40
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26
hróðvitnir писал(а): 06 авг 2022, 21:02
Это очень подробно ещё Чарльз Доджсон детям рассказывал)))
Наверное, это ещё и космополитизм в этой фразе
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.
Всю жизнь вроде так и делал. Недавно прислали из Казани мне на телефон видео школьного спектакля, где моя внучка второклассница в роли Алисы. Внимательно посмотрел и удивился, как много значит каждое слово, произнесенное ей и другими персонажами.
А в общем мы все с китайцами, американцами и другими живём на одной Земле. Дышим одним воздухом. Зависим друг от друга. Надо заставить политиков мирно решать наши общие проблемы. Не стрелять друг в друга, как на Даманском, а теперь в Украине.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 09:13
Кысь
Кремний писал(а): 07 авг 2022, 09:02
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 08:40
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.
Всю жизнь вроде так и делал. Недавно прислали из Казани мне на телефон видео школьного спектакля, где моя внучка второклассница в роли Алисы. Внимательно посмотрел и удивился, как много значит каждое слово, произнесенное ей и другими персонажами.
А в общем мы все с китайцами, американцами и другими живём на одной Земле. Дышим одним воздухом. Зависим друг от друга. Надо заставить политиков мирно решать наши общие проблемы. Не стрелять друг в друга, как на Даманском, а теперь в Украине.
Слушай, заткнулся бы ты, миротворец. В твоих воззваниях всеобщего мира всегда Россия главный агрессор, и именно ей ты предлагаешь занять коленно-локтевую позу. И именно вот такая плесень призывает к ах@ительным действиям - заставить политиков мирно решать проблемы. Заставь. Вперед. Твои мысли прям жемчужины в политическом ожерелье

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 09:17
Кремний
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 09:13
Кремний писал(а): 07 авг 2022, 09:02
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 08:40
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.
Всю жизнь вроде так и делал. Недавно прислали из Казани мне на телефон видео школьного спектакля, где моя внучка второклассница в роли Алисы. Внимательно посмотрел и удивился, как много значит каждое слово, произнесенное ей и другими персонажами.
А в общем мы все с китайцами, американцами и другими живём на одной Земле. Дышим одним воздухом. Зависим друг от друга. Надо заставить политиков мирно решать наши общие проблемы. Не стрелять друг в друга, как на Даманском, а теперь в Украине.
Слушай, заткнулся бы ты, миротворец. В твоих воззваниях всеобщего мира всегда Россия главный агрессор, и именно ей ты предлагаешь занять коленно-локтевую позу. И именно вот такая плесень призывает к ах@ительным действиям - заставить политиков мирно решать проблемы. Заставь. Вперед. Твои мысли прям жемчужины в политическом ожерелье
Кыся демонстрирует вред от нацистов любой национальности. С такой злобой кидаться на вполне мирное обсуждение.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 09:40
Леся
Дно дна

Изображение

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 09:59
hróðvitnir
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 08:50
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 08:40
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26
В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве. Так что не наду им приписывать глубокие размышления о мироздании.
Да, мы так и решили, что Лесе не стоит искать в этой обычной фразе какие-то особые суперсмыслы.
Есть маленькая проблемка. Люис Кэррол размышлял о перевернутости мира. А баба Нжнси вкладывпла в свои слова уничижительный смысл - Китай у нас там, под ногами. Злой еще уточнил - немного, типо, в стороне.
Почему-то мне кажется, что это не она вложила в эту безобидную фразу такой смысл :du_ma_et:

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 11:48
Кысь
Кремний писал(а): 07 авг 2022, 09:17
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 09:13
Кремний писал(а): 07 авг 2022, 09:02 Всю жизнь вроде так и делал. Недавно прислали из Казани мне на телефон видео школьного спектакля, где моя внучка второклассница в роли Алисы. Внимательно посмотрел и удивился, как много значит каждое слово, произнесенное ей и другими персонажами.
А в общем мы все с китайцами, американцами и другими живём на одной Земле. Дышим одним воздухом. Зависим друг от друга. Надо заставить политиков мирно решать наши общие проблемы. Не стрелять друг в друга, как на Даманском, а теперь в Украине.
Слушай, заткнулся бы ты, миротворец. В твоих воззваниях всеобщего мира всегда Россия главный агрессор, и именно ей ты предлагаешь занять коленно-локтевую позу. И именно вот такая плесень призывает к ах@ительным действиям - заставить политиков мирно решать проблемы. Заставь. Вперед. Твои мысли прям жемчужины в политическом ожерелье
Кыся демонстрирует вред от нацистов любой национальности. С такой злобой кидаться на вполне мирное обсуждение.
Когда это от тебя тут было мирное обсуждение? В твоих устах что сучки-шавки, что призывы к миру выглядят одинаково. Сучки-шавки даже гармоничнее. Тебе ведь белые рукава не надеть. В лучшем случае сатиновые нарукавники.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 12:18
Кремний
Идет спокойное обсуждение. С оголтелой злостью кидается на совершенно мирный пост. Кысе лечиться надо. От неонацизма.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 13:54
Очень Злой
Кысь писал(а): 07 авг 2022, 07:26 В этой фразе всего лишь повтор мыслей Люиса Кэррола из его книги Алиса в стране чудес. Это говорит о том, что Злой и баушка Нэнси читали эту книгу в детстве.
Про Нэнси не знаю, а я эту книгу в детстве не читал от слова совсем - ну не попалась она в нашей деревне

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 18:23
Леся
Лидер Пинк Флойд отвечает на вопросы CNN

https://youtu.be/PSNKi3L-BHg

С 4.30

— Не забывай, что 23 миллиона русских погибло, защищая тебя и меня от нацистов.
— Лучше б русские вынесли урок из той войны и не нападали бы на Украину.
— Тебе надо больше читать. Вот скажи мне, что США сделали бы, если бы, допустим, китайцы разместили ядерное оружие в Мексике и Канаде?
— Китайцы слишком заняты окружением Тайваня.
— Они не окружают Тайвань, Тайвань – это часть Китая. Это признано всем международным сообществом с 1948 года. А если ты не в курсе, тебе надо больше читать. Давай топай в библиотеку! Ты веришь пропаганде.
— Это ты так говоришь…
— Нельзя начинать разговор о правах человека и о Тайване, не зная азов…
— Если начинать разговор о правах человека, Роджер, то больше всех в мире их попирает как раз Китай! Почему у тебя всегда Запад виноват…
— Это китайцы вторглись в Ирак и убили там миллион человек в 2003-м? Погоди, дай-ка вспомнить…

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 19:22
hróðvitnir
Леся писал(а): 07 авг 2022, 18:23 Лидер Пинк Флойд отвечает на вопросы CNN

https://youtu.be/PSNKi3L-BHg

С 4.30

— Не забывай, что 23 миллиона русских погибло, защищая тебя и меня от нацистов.
— Лучше б русские вынесли урок из той войны и не нападали бы на Украину.
— Тебе надо больше читать. Вот скажи мне, что США сделали бы, если бы, допустим, китайцы разместили ядерное оружие в Мексике и Канаде?
— Китайцы слишком заняты окружением Тайваня.
— Они не окружают Тайвань, Тайвань – это часть Китая. Это признано всем международным сообществом с 1948 года. А если ты не в курсе, тебе надо больше читать. Давай топай в библиотеку! Ты веришь пропаганде.
— Это ты так говоришь…
— Нельзя начинать разговор о правах человека и о Тайване, не зная азов…
— Если начинать разговор о правах человека, Роджер, то больше всех в мире их попирает как раз Китай! Почему у тебя всегда Запад виноват…
— Это китайцы вторглись в Ирак и убили там миллион человек в 2003-м? Погоди, дай-ка вспомнить…
Зачем Мексике и Канаде китайское ядерное оружие? :du_ma_et:
А если бы клингоны разместили на Луне какой-нибудь уничтожитель планет? :du_ma_et:
И да, там разрешено высказывать своё мнение публично. Айс Кьюб вообще призывал Arrest the president про Трампа, например. У нас Шевчука по судам таскают.

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 19:29
Леся
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 19:22
Леся писал(а): 07 авг 2022, 18:23
— Тебе надо больше читать. Вот скажи мне, что США сделали бы, если бы, допустим, китайцы разместили ядерное оружие в Мексике и Канаде?
Зачем Мексике и Канаде китайское ядерное оружие? :du_ma_et:
;;-)))

Re: Политика и люди

Добавлено: 07 авг 2022, 21:14
Леся
hróðvitnir писал(а): 07 авг 2022, 19:22
. У нас Шевчука по судам таскают.
Было бы интересно послушать дискуссию Шевчука с Роджером Уотерсом. Две легенды