Грудинин.

[Asylum]

Не понял снова. У 99 подмосковных колхозов и совхозов была своя земля. Кто им мешал распорядится ей так же, как это сделал совхоз им.Ленина? Если они свою не сберегли, то почему Грудинин должен теперь с ними делится?

Почитайте, тут коммунисты отколовшиеся от Зюганова пишут https://putnik-76.livejournal.com/915048.html

Эту чушь я читал когда она только появилась. Почитайте комменты. Там камня на камне от этого бреда не оставлено.

Я думал там школьники коменты пишут, какой то лепет

[Прочитал]

Цена на iPhone X 64 ГБ в США — 56 200 рублей (без налога) и 60 700 рублей (с налогом)
Цена на iPhone X 64 в Европе — 80 400 рублей
Цена на iPhone X 64 в России — 80 000 рублей

вот Путин барыга

ТОлько в США и Европе айфоны идут с привязкой к оператору

Хрен его знает, у Сани и айфон и айпад из штатов. Работают....

[Прочитал]

Почитайте, тут коммунисты отколовшиеся от Зюганова пишут https://putnik-76.livejournal.com/915048.html

Эту чушь я читал когда она только появилась. Почитайте комменты. Там камня на камне от этого бреда не оставлено.

Я думал там школьники коменты пишут, какой то лепет

Ну не знаю, тут от читающего многое зависит.

[Нормальный чел]

Пока бизнес не задушен Ну да! И Юкас был не задушен, и Евросеть вполне успешна и Магнит работал.
Раз уж вы не предприниматель, то понятия не имеете о том как хозяин бизнеса определяет его будущее. По остальным вопросам вам следует обратится к первоисточникам. Есть в сети интервью Грудинина. Есть фильм о ЗАО. Если интересно, я могу дать ссылки. Спеть как Карузо я не смогу, поэтому уверен, что в моём исполнении его мастерство вам не оценить А если не интересно... то кормить троля я не буду.

с Карузо мощно получилось!!!
а с Чичваркиным опять вопросы. Ему бы хотелось делать бизнес тут в России на серых китайских мобильниках, а счета иметь за границей? ему не нравится что у государства есть контроль подобных потоков и Путин настоятельно рекомендовал вернуть капиталы в страну и даже предлагал не облагать их налогом. Грудинин как президент вот таким чичваркиным зеленый свет включит, да?? вы этого России желаете, чтобы потихоньку капиталы вывелись все к англосаксам. Ну нормальный президент, чо

Как насчёт первоисточника?
А Чечваркин и Евросеть был примером как быстро в России исчезает ещё вчера успешный бизнес. На счёт серых телефонов... А зачем Чечваркин это делал? Так если бы были белые, кто бы их купил?! Разницу в цене на Айфон в США и России озвучить или сами в курсе?
А... не лениво:Для лучшего понимания, приведем цены в российских рублях по курсу на 26 января 2018 года:

Цена на iPhone X 64 ГБ в США — 56 200 рублей (без налога) и 60 700 рублей (с налогом)
Цена на iPhone X 64 в Европе — 80 400 рублей
Цена на iPhone X 64 в России — 80 000 рублей

Лада Гранта в Германии стоит дороже чем в России.

[Asylum]

Эту чушь я читал когда она только появилась. Почитайте комменты. Там камня на камне от этого бреда не оставлено.

Я думал там школьники коменты пишут, какой то лепет

Ну не знаю, тут от читающего многое зависит.

Я бы сказал от веры

[Прочитал]

Я думал там школьники коменты пишут, какой то лепет

Ну не знаю, тут от читающего многое зависит.

Я бы сказал от веры

Да причём тут вера. Просто каждый человек обладает собственным опытом и знаниями. Если он ЧЕЛОВЕК. На основании их делает анализ. В статье нет ничего мистического, там же "факты", которые можно легко проверить. И...соответственно для меня поразиться однобокости и поверхностности. Ну к примеру:" Грудинин торгует контрафактной клубникой, Грудинин не заказывает ящики для клубники. Это как? Он контрафактом в турецких и израильских ящиках торговал? Так нет. Есть заявление от Грудинина, что под маркой его ЗАО торговали мошенники. И где это в статье?
" Только этим летом на «земляничных» плантациях ежедневно гнули спину около трех тысяч человек. А за год их через совхоз проходит до 20 тысяч пенсионеров, гастарбайтеров-иностранцев, детей и подростков..."
Ролик в ютубе от одной из таких"несчастных" имеется https://www.youtube.com/watch?v=ssxk8xHYDg4. Видите как их насильно гонят на работу?
Про детей- это вообще песня. Дело в том, что сборщиков не ограничивают в поедании собираемого. Поэтому многие берут с собой детей, которые могут наестся клубники вдоволь. А как это подано в статье? Нет, вера тут не при чём. В наше время нет проблем с получением информации.
А уж про старого директора! К вашему сведению, это именно он уговорил всех внести паи в уставной фонд КСП в 1992 м, а потом подводил предприятие под банкротство, дабы землю отжать в пользу кредиторов. Дата преобразования совхоза в КСП не секрет. В решении суда, которое я здесь выкладывал есть всё смотрите и не надо больше про"верующих", "сектантов" и подобное. Я уже писал,Грудинин для меня-шанс свалить Путина мирным путём. Если я здесь и впрягаюсь за него, то только тогда, когда вижу абсурдность обвинений.

[karlson]

мда, очень плохо, что Вы не разобрались с цитированием на форуме, ну невозможно Ваш несистематизированный понос читать

А бывает не аморальный бизнес? Что аморального в получении дохода от вложенных средств?

то, что ему "тт девелоп" дарит деньги, а остальным совхозникам - нет

Решает тот, кто заработал. Деньги выплачены в белую? Значит есть обоснование, иначе... уголовное дело.

смотрим, кто заработал:
ТТ Девелопмент, гендиректор - СВИРИДОВСКАЯ ЕКАТЕРИНА ВЛАДИМИРОВНА, смотрим на зарплаты топов совхоза (подчеркнуто не мной и подчеркивание не имеет отношения к тому, что я написал)

Совпадение?

А чего тогда языком мелешь-"будут что-то производить"?

ну как скажете, не будут, так не будут

Решают те, кто заработал.

ну мы уже видели кто заработал

Да, я сторонник Грудинина, но, в основном потому, что противник Путина, а Грудинин единственный реальный шанс скинуть Путина. Вы хотите "в те времена" . когда в России умели только точать сапоги? Путин вам это обеспечит.

хорошо, что сказали, вот специально для Вас чувак на днях много букаф написал (подчеркнуто мной)

► Показать

Теория подобия и моделирования на выборах президента РФ
Виктор Тюлькин
«Подобными явлениями называются такие физические явления, которые одинаковы качественно по форме и по содержанию, т.е. имеют одну физическую природу, развиваются под действием одинаковых сил и описываются одинаковыми по форме дифференциальными уравнениями и краевыми условиями»
(из учебника для ВУЗОВ).
Люди технических профессий хорошо знают, что прежде чем серьезное изделие – корабль, самолет или ракета – воплощаются в железе, разработчики изготавливают уменьшенную во много раз модель, которую подвергают различным нагрузкам и испытаниям, имитирующим реальные условия. Обеспечивая равенство определяющих чисел подобия образца и модели, по результатам модельных испытаний вычисляют ожидаемые характеристики поведения проектируемого объекта.
В какой-то мере подобный метод применим и к изучению социальных явлений, в т. ч. поведения людей, например, кандидатов в президенты РФ. Нам, конечно, очень бы хотелось найти среди кандидатов человека, который бы соответствовал однозначным условиям коммунистов – работал бы на развитие революционной борьбы за социализм. Но такого, к сожалению, среди восьмерки явно нет. Остается проанализировать надежды наших левоватых товарищей на кандидата, которого они называют народным и левым, проще говоря – на Павла Грудинина. Мол, он будет много прогрессивнее, и даже слышатся высказывания, что Грудинин – это, ни больше, ни меньше, как курс на антиолигархическую революцию.
Действительно, в высказываниях Павла Грудинина самым симпатичным, трогающим душу тезисом являются его высказывания о том, что борьбу с коррупцией нужно начинать с себя! Мол, когда Путин стал президентом, в стране было 9 миллиардеров, а сегодня их сто. И в первых рядах – друзья и знакомые самого президента. Пока будет так, люди никогда не поверят в искренность намерений бороться с коррупцией. Всё вроде бы правильно. Мы двумя руками ЗА! Смело и прямо в точку.
Но вот применение теории подобия к анализу искренности высказываний самого Грудинина и прогнозу его поведения в случае чуда – свершившейся победы на выборах, нас как-то озадачивает. Ведь сам директор совхоза им. Ленина в своем ЗАО ведет точно такую же политику, как и Путин, но только в масштабах своей полугородской деревни. Так, в 1995 г. акционерами ЗАО «совхоз им. Ленина» были 526 работников совхоза, а в 2017 году осталось только 40 акционеров. Народности стало на порядок меньше! То есть, имя Ленина эксплуатирует всё более узкая группа людей. Ленинцев осталось явно меньше. А сам народный директор владеет примерно 40% акций предприятия, то есть является практически владельцем?
Своих близких Павел Николаевич посылает отнюдь не на полевые работы, а на вполне доходные участки рыночного фронта. Супруга, Ирина Игоревна является успешной бизнес-леди, владеет пополам со старшим сыном собственным салоном красоты «Тиар», который расположен на территории совхоза, и компанией «Агрир». Также жена народного кандидата владеет несколькими земельными участками и солидными банковскими счетами.
Старший сын Артём Павлович, 1982 года рождения, на данный момент возглавляет компанию «Лига», занимающуюся управлением автостоянками. О салоне красоты «Таир» и компании «Агрир» мы уже упомянули.
Младший сын Антон, 1988 года рождения, является соучредителем и возглавляет «Областную инвестиционную компанию», специализирующуюся на сдаче недвижимости в аренду.
Павел Николаевич вроде бы и претендует на звание «последний красный директор», но методы ведения хозяйства у него вполне капиталистические. Большую часть прибыли ему приносит вовсе не сельское хозяйство, а банальная сдача в аренду и продажа земли. Со временем неподалёку от МКАДа выросли новые торговые центры «StarLight Cash & Carry» и «ВЭЙМАРТ», а также дилерские центры «Ниссан», «Тойота» и «Лексус». Ежегодные доходы от сдачи этих земель могут доходить до нескольких миллионов долларов. Кроме того, немалая часть квартир в домах на совхозных землях на деле была распродана сторонним покупателям.
Землица сдавалась через фирмы, которые народный кандидат учредил совместно со своими близкими родственниками. Так, его старший сын Артём занимается сдачей недвижимости в аренду через компанию «Лига», кроме того, он долгое время числился замначальника отдела аренды ЗАО «Каширский МОЛЛ», через которое арендовал помещение торгово-развлекательный центр «Вегас». А младший сын Антон, который совладелец фирмы ООО «Облинвестком», также специализируется на сдаче в аренду недвижимости. Только в 2017 году совхоз сдал в аренду землю более чем на 50 млн рублей. Среди крупнейших её арендаторов были такие компании, как «Транснефть – Верхняя Волга» и «Газпром-газораспределение». Кроме того, совместно с Антоном Павел Николаевич занимается бизнесом через компанию «ТТ Девелопмент» и ООО «Тас-Моторс». Под «ТТ девелопмент» был выделен приличный кусок земли площадью в 12 га в районе двадцать третьего километра Каширского шоссе, который в 2016 году был продан шведской компании IKEA. Это тот самый случай, когда реальная стоимость земли оценивалась специалистами в сумму около 7 млрд рублей, совхозу досталось 870 млн руб., а акционеры «ТТ Девелопмент» Павел Грудинин, Антон Грудинин, Александр Фёдоров и Владимир Свиридовский получили по 37 миллионов рублей каждый в качестве «выплат в виде подарков». Скандал вокруг этой сделки, в т. ч. судебные разбирательства, не утихает до сих пор.
Детский сад в совхозе действительно замечательный, но бесплатный он только для своих детишек, для других – платите или не возьмём. Основные работники получают неплохо, но гастарбайтеры эксплуатируются так же, как и на всяких других «стройках века».
Таким образом, вся практика Павла Грудинина, описанная выше, нами рассматривается как модель его социального поведения в условиях одинаковых качественно по форме и по содержанию, что и у высших эшелонов власти, которые так справедливо критикует кандидат. Т.е. имеют одну социальную природу, развиваются под действием одинаковых сил и описываются (при желании – ред.) одинаковыми по форме дифференциальными уравнениями и краевыми условиями. Это подобные явления. Разница лишь в масштабах действий и возможностях субъектов.
Спросим себя и наших левоватых союзников: что же будет, ежели чудо произойдёт и наш левый народный кандидат вдруг станет президентом? Или согласится стать премьером, к чему он по собственным высказываниям, морально уже готов?
Будет тот же кооператив «Озеро» с подмосковной спецификой. Ну и к чему стремимся? Ни о какой антиолигархической революции мечтать не приходится, так как мелкобуржуазная основа может стремиться и мечтает только о том, как стать крупной капиталистической горкой. Как говорят в народе, из прыща можно вырастить только чирей. Нам такая перспектива не симпатична. Теория подобия – это наука.

т.е., я так понимаю, Вам пофиг, что будет дальше, главное, чтоб не Путин? ну тоже позиция

Презумпция невиновности для вас не существует? Ну чтож, то, что вы не одноногий, вам придётся доказать мне в суде
А честны и порядочным человек остаётся как раз до того момента, пока обратное не будет доказано в суде.

хосспиде, Вы бы хоть прочитали, что такое эта самая презумпция и отчего она появилась, ну для общего развития хотя бы
понимаете, честность и порядочность никаким кодексом не регулируется, ну не преступление быть мудаком, поймите Вы!

О недвижимости детей Путина вы даже и не вспоминали! Не выясняли откуда деньги на дом? Ну либераст обыкновенный! Там помню, там не помню! Друзьям -всё, врагам-закон!

ну нет у меня привычки разбегаться в ширину
да и дочери ли это Путина?

О какой истерике речь, любезный друг? Прикалывет просто либерастическая болтовня. Привыкли за базар не отвечать.
А насчёт отнять-это вы правильно отметили! В Путинском государстве могут всё. Может поэтому люди недвижимость за границей покупают и деньги держат подальше от путинской банды.
Не пора ли навести порядок в стране, чтоб не было нужды хранить, даже честно заработанное, за границей?

ну т.е., я так понимаю, для Вас нормально законы нарушать, да, и не просто нормально, но прям-таки необходимо, пока здесь Путин?

[karlson]

Нда... надо переносить столицу в Екб

нах Екб? сразу в устиново

[karlson]

ох и интересный, оказывается человек, Грудинин, выступает, вроде, от левых, но шпыняют его, почему-то, больше слева, чем справа
текст написан как будто прям для тех, которые "кого угодно, кроме Путина"

Павел Грудинин как могильщик коммунизма и социализма
Баранов Анатолий

► Показать

До выборов меньше недели, но кристальной ясности с тем, кто есть кто, нет. Пожалуй, только Путин не вызывает вопросов - за 18 лет его успели изучить. Но уже с кандидатом номер два вопросы. Во-первых, кто будет вторым - Грудинин или Жириновский? Нет ясности. Хотя по поводу Владимира Вольфовича тоже вопросов не возникает - кадр еще с советского периода пугает общественность своим приходом к власти.
Грудинин, конечно, гораздо интересней - "темная лошадка", вошедшая в большую политику буквально 2,5 месяца назад. Хотя, по большому счету, значения, кто займет второе место на выборах Путина, нет никакого. Возьмите хоть Америку для сравнения - если Хилари Клинтон проиграла Трампу совсем недавно, то вспомним-ка, кого во втором туре обыграл Обама? А на первых выборах Обамы кто вышел с ним в финал? Конечно, интересующиеся политикой люди ответят, но даже им эти имена приходят на ум с некоторой задержкой - ни один из этих политиков после проигранных выборов в дальнейшей истории значения не имел.
И это в Америке, где есть какая-никакая, а двухпартийная система. А нам куда, с нашей "полуторапартийной"?
Но вот для формирования послевыборного пейзажа феномен Грудинина значение все же имеет.
***
Неизбежное разочарование оставим за скобками, как и римейк 2011-12 годов в исполнении все того же Сергея Удальцова. Попытка, видимо, будет. Но ни Грудинина, ни КПРФ в этой попытке мы не увидим, как и в предыдущем цикле. Не уверен я и в таком же энтузиазме масс, хотя раздражение во многих слоях населения и копится. Но нет ощущения, что это радражение выплеснется на улицу именно по "календарному" поводу неизбежно проигранных выборов. Думаю, скорее будет как в 2005 году, повод для массового протеста дадут сами власти, уже в новом формате.
И вот тут противоречие между идеологией КПРФ и вообще левого движения - и персоной Грудинина сыграет свою очень скверную роль.
Нужно четко понимать, что те "достоинства" Грудинина, которые КПРФ сейчас ставит ему в заслугу - создание "островка благополучия" в море российского дикого капитализма - являются полным отрицанием и эконеомической теории Маркса, и революционной практики Ленина, и опыта социалистического строительства при Сталине.
Ведь что получается?
Оказывается, не нужно никаких революций, не требуется никаких коренных преобразований системы - надо просто поменять плохих на хороших. Оказывается, в порочной системе российского капитализма ничего менять не надо, в ней все есть для полного процветания! И Павел Николаевич Грудинин - живая тому иллюстрация...
Правда, дальнейшие журналистские расследования показали, что и "система Грудинина" совсем не является тем, за что себя выдает. Но партийные пропагандисты КПРФ и примкнувшие к ним некоторые левые деятели продолжают говорить о "клевете" на "народного кандидата". А клеветы нет никакой - есть лишь демонстрация реальной практики российского капитализма в исполнении, возможно, и одного из лучших его представителей. Но именно его успехи - это уничтожение идеологии КПРФ под ноль! Вранье, что "никто не даст нам избавленья" - даст! Павел Николаевич Грудинин и даст. Главное верить.
Понятно, что в предвыборной программе кандидата Грудинина нет ни слова о социализме - "социальное государство" это максимум, на что готов раскошелиться российский буржуй, но и то в рамках ельцинской конституции. Вы не забыли, что у нас уже 25 лет "социальное государство" согласно основному закону? Как не вспомнить О'Генри: "Песок неважная замена овсу"...
Естественно, этот политический перформанск после выборов Путина припомнят "товарищу" Зюганову его же товарищи, не говоря о прочих. Но он как гениальный полемист ответит лаконично: "Все это клевета". Как со счетами Грудинина в заграничных банках: и уж официальных документах ЦИК они присутствуют, и ответ из Швейцарии получен.

А Грудинин все талдычит про какие-то "транзитные счета", которые якобы банк открыл ему без его ведома, а Зюганов по-прежнему: "Клевета!"
Им даже не приходит в голову, что не важно, сколько там денег, один миллиард или десять, неважно даже, успел он их закрыть до выборов или нет. Сам факт их наличия показывает суть и самого "народного кандидата", и той экономической модели, которую он на словах клеймит, а сам ее неукоснительно придерживается. Суть этой модели очень простая - каждый буржуй стремится работать "вахтовым методом", получать деньги в России, а тратить их по возможности в более комфортных странах. Это естественное поведение любого буржуя, даже самого позитивно настроенного. Источник доходов здесь, "в стране пребывания", а семья, недвижимость и лучшие минуты жизни - там, на многократно проклинаемом западе.
Понятно, почему у Грудинина квартира в поселке совхоза, а дачи нет вообще? Нет, не потому что он такой бессребреник, а в силу того, что они ему "здесь" не нужны. Его квартира в поселке - это своего рода "бытовка вахтовика". Откуда при первой же возможности - туда, где иные условия жизни... И чем Грудинин отличается от Дерипаски или Потанина? Только объемом капитала, больше ничем.
Яхта и персональный самолет, вот что делает российского олигарха полным гражданином мира. Ты здесь - и нигде. У Грудинина пока их нет, а хочется, наверно...
Кстати, и ремонт школы в совхозном поселке, и детский сад, и ясли - это, по признанию самого Грудинина ВВС, заслуга скорей не его, а Араса Агаларова. Так может, Агаларов наш президент?
Грудинин ведь "народный президент"? А какого народа - не сказано... Сам он недавно поспорил на собственные усы, что наберет больше 15 процентов. Может быть и наберет. Может даже 20 или 25. А остальные, которые не проголосуют за него или вообще не пойдут на эти псевдовыборы, они больше не народ?
***
Как не имеет значения, когда Грудинин вышел из "Единой России". Вопрос должен стоять, зачем он в нее вступил? И либо надо признать, что в 40-летнем возрасте Грудинин был ничего не понимающим идиотом, либо признать, что поступок этот был сугубо циничным и карьерным. Да и сам Грудинин (он вообще, как нарочно, много про себя рассказывает) в том же интервью ВВС рассказал, что выход из ЕР был связан с тем, что тогдашний губернатор Подмосковья Громов не дал ему занять пост главы Ленинского района, где, собственно, и находится и совхоз, и еще много чего - тут уже не рублевым, а долларовым миллиардерством попахивало, но сорвалось. И Павел Николаевич обиделся. Но где тут принципы, политика как таковая и вообще идеи коммунизма?
Вот в чем суть - компартия не просто выдвинула беспартийного. Она с ним себя идентифицировала, слилась с ним, а он по своей практике не попутчик, не союзник, а прямой антагонист, классовый враг и могильщик любой левой идеи. Хотя и со сладкими объятиями и клубничными усами.
***
Зачатки социализма ведь возникают в недрах эксплуататорского общества задолго до революции. Но тогда происходит прямо противоположный процесс - передача управления производством от "хозяина" в руки трудящихся, некое коллективное хозяйствование. Потому что социализм - это не полная тарелка супа в колхозной столовой, а участие каждого работающего в управлении производством. А что у Грудинина? Отъем у коллектива прав собственности и передача 44 процентов "хозяину", а еще 20 процентов загадочной офшорной фирме из Белиза. И после этого можно сколько угодно болтать о садиках и зарплатах в 45 и даже 78 тысяч, копеечных, кстати, по меркам развитых стран.
Суть "грудининской модели" ведь проста - заткнуть рот трудящимся куском китайской свинины и жильем, которое представляет собой вариант купчей крепости. Но чтобы эта модель была эффективной, необходим контраст, необходимы те, у кого нет ни вкусного куска, ни крыши над головой. И которые стоят в очереди за "клубничным счастьем". А в противном случае трудящиеся начнут задавать вопросы уже по доходам бессменного генерального директора...
Ну и что общего тут с социализмом, не говоря уже о коммунистической идее?
Хотя для тех, кому пока не светит и жирный кусок на обед, положение бесправного, но сытого работяги может показаться и вполне привлекательным. Для простого и бесправного, а никак не для коммунистов и левых активистов, претендующих на нечто большее, чем безвозмездная помощь буржуазии в поддержании классового порядка.

(https://forum-msk.org/material/news/14437535.html)

[Очень Злой]

Павел Грудинин как могильщик коммунизма и социализма

А разве это плохо?

[karlson]

Павел Грудинин как могильщик коммунизма и социализма

А разве это плохо?

ну, если бы он им случился лет 70 назад, то мож чуть-чуть было бы и неплохо, по крайней мере, Вы бы не смогли задавать дурацкие вопросы, ну просто ввиду отсутствия

[hróðvitnir]

ох и интересный, оказывается человек, Грудинин, выступает, вроде, от левых, но шпыняют его, почему-то, больше слева, чем справа
текст написан как будто прям для тех, которые "кого угодно, кроме Путина"

Павел Грудинин как могильщик коммунизма и социализма
Баранов Анатолий

► Показать

До выборов меньше недели, но кристальной ясности с тем, кто есть кто, нет. Пожалуй, только Путин не вызывает вопросов - за 18 лет его успели изучить. Но уже с кандидатом номер два вопросы. Во-первых, кто будет вторым - Грудинин или Жириновский? Нет ясности. Хотя по поводу Владимира Вольфовича тоже вопросов не возникает - кадр еще с советского периода пугает общественность своим приходом к власти.
Грудинин, конечно, гораздо интересней - "темная лошадка", вошедшая в большую политику буквально 2,5 месяца назад. Хотя, по большому счету, значения, кто займет второе место на выборах Путина, нет никакого. Возьмите хоть Америку для сравнения - если Хилари Клинтон проиграла Трампу совсем недавно, то вспомним-ка, кого во втором туре обыграл Обама? А на первых выборах Обамы кто вышел с ним в финал? Конечно, интересующиеся политикой люди ответят, но даже им эти имена приходят на ум с некоторой задержкой - ни один из этих политиков после проигранных выборов в дальнейшей истории значения не имел.
И это в Америке, где есть какая-никакая, а двухпартийная система. А нам куда, с нашей "полуторапартийной"?
Но вот для формирования послевыборного пейзажа феномен Грудинина значение все же имеет.
***
Неизбежное разочарование оставим за скобками, как и римейк 2011-12 годов в исполнении все того же Сергея Удальцова. Попытка, видимо, будет. Но ни Грудинина, ни КПРФ в этой попытке мы не увидим, как и в предыдущем цикле. Не уверен я и в таком же энтузиазме масс, хотя раздражение во многих слоях населения и копится. Но нет ощущения, что это радражение выплеснется на улицу именно по "календарному" поводу неизбежно проигранных выборов. Думаю, скорее будет как в 2005 году, повод для массового протеста дадут сами власти, уже в новом формате.
И вот тут противоречие между идеологией КПРФ и вообще левого движения - и персоной Грудинина сыграет свою очень скверную роль.
Нужно четко понимать, что те "достоинства" Грудинина, которые КПРФ сейчас ставит ему в заслугу - создание "островка благополучия" в море российского дикого капитализма - являются полным отрицанием и эконеомической теории Маркса, и революционной практики Ленина, и опыта социалистического строительства при Сталине.
Ведь что получается?
Оказывается, не нужно никаких революций, не требуется никаких коренных преобразований системы - надо просто поменять плохих на хороших. Оказывается, в порочной системе российского капитализма ничего менять не надо, в ней все есть для полного процветания! И Павел Николаевич Грудинин - живая тому иллюстрация...
Правда, дальнейшие журналистские расследования показали, что и "система Грудинина" совсем не является тем, за что себя выдает. Но партийные пропагандисты КПРФ и примкнувшие к ним некоторые левые деятели продолжают говорить о "клевете" на "народного кандидата". А клеветы нет никакой - есть лишь демонстрация реальной практики российского капитализма в исполнении, возможно, и одного из лучших его представителей. Но именно его успехи - это уничтожение идеологии КПРФ под ноль! Вранье, что "никто не даст нам избавленья" - даст! Павел Николаевич Грудинин и даст. Главное верить.
Понятно, что в предвыборной программе кандидата Грудинина нет ни слова о социализме - "социальное государство" это максимум, на что готов раскошелиться российский буржуй, но и то в рамках ельцинской конституции. Вы не забыли, что у нас уже 25 лет "социальное государство" согласно основному закону? Как не вспомнить О'Генри: "Песок неважная замена овсу"...
Естественно, этот политический перформанск после выборов Путина припомнят "товарищу" Зюганову его же товарищи, не говоря о прочих. Но он как гениальный полемист ответит лаконично: "Все это клевета". Как со счетами Грудинина в заграничных банках: и уж официальных документах ЦИК они присутствуют, и ответ из Швейцарии получен.

А Грудинин все талдычит про какие-то "транзитные счета", которые якобы банк открыл ему без его ведома, а Зюганов по-прежнему: "Клевета!"
Им даже не приходит в голову, что не важно, сколько там денег, один миллиард или десять, неважно даже, успел он их закрыть до выборов или нет. Сам факт их наличия показывает суть и самого "народного кандидата", и той экономической модели, которую он на словах клеймит, а сам ее неукоснительно придерживается. Суть этой модели очень простая - каждый буржуй стремится работать "вахтовым методом", получать деньги в России, а тратить их по возможности в более комфортных странах. Это естественное поведение любого буржуя, даже самого позитивно настроенного. Источник доходов здесь, "в стране пребывания", а семья, недвижимость и лучшие минуты жизни - там, на многократно проклинаемом западе.
Понятно, почему у Грудинина квартира в поселке совхоза, а дачи нет вообще? Нет, не потому что он такой бессребреник, а в силу того, что они ему "здесь" не нужны. Его квартира в поселке - это своего рода "бытовка вахтовика". Откуда при первой же возможности - туда, где иные условия жизни... И чем Грудинин отличается от Дерипаски или Потанина? Только объемом капитала, больше ничем.
Яхта и персональный самолет, вот что делает российского олигарха полным гражданином мира. Ты здесь - и нигде. У Грудинина пока их нет, а хочется, наверно...
Кстати, и ремонт школы в совхозном поселке, и детский сад, и ясли - это, по признанию самого Грудинина ВВС, заслуга скорей не его, а Араса Агаларова. Так может, Агаларов наш президент?
Грудинин ведь "народный президент"? А какого народа - не сказано... Сам он недавно поспорил на собственные усы, что наберет больше 15 процентов. Может быть и наберет. Может даже 20 или 25. А остальные, которые не проголосуют за него или вообще не пойдут на эти псевдовыборы, они больше не народ?
***
Как не имеет значения, когда Грудинин вышел из "Единой России". Вопрос должен стоять, зачем он в нее вступил? И либо надо признать, что в 40-летнем возрасте Грудинин был ничего не понимающим идиотом, либо признать, что поступок этот был сугубо циничным и карьерным. Да и сам Грудинин (он вообще, как нарочно, много про себя рассказывает) в том же интервью ВВС рассказал, что выход из ЕР был связан с тем, что тогдашний губернатор Подмосковья Громов не дал ему занять пост главы Ленинского района, где, собственно, и находится и совхоз, и еще много чего - тут уже не рублевым, а долларовым миллиардерством попахивало, но сорвалось. И Павел Николаевич обиделся. Но где тут принципы, политика как таковая и вообще идеи коммунизма?
Вот в чем суть - компартия не просто выдвинула беспартийного. Она с ним себя идентифицировала, слилась с ним, а он по своей практике не попутчик, не союзник, а прямой антагонист, классовый враг и могильщик любой левой идеи. Хотя и со сладкими объятиями и клубничными усами.
***
Зачатки социализма ведь возникают в недрах эксплуататорского общества задолго до революции. Но тогда происходит прямо противоположный процесс - передача управления производством от "хозяина" в руки трудящихся, некое коллективное хозяйствование. Потому что социализм - это не полная тарелка супа в колхозной столовой, а участие каждого работающего в управлении производством. А что у Грудинина? Отъем у коллектива прав собственности и передача 44 процентов "хозяину", а еще 20 процентов загадочной офшорной фирме из Белиза. И после этого можно сколько угодно болтать о садиках и зарплатах в 45 и даже 78 тысяч, копеечных, кстати, по меркам развитых стран.
Суть "грудининской модели" ведь проста - заткнуть рот трудящимся куском китайской свинины и жильем, которое представляет собой вариант купчей крепости. Но чтобы эта модель была эффективной, необходим контраст, необходимы те, у кого нет ни вкусного куска, ни крыши над головой. И которые стоят в очереди за "клубничным счастьем". А в противном случае трудящиеся начнут задавать вопросы уже по доходам бессменного генерального директора...
Ну и что общего тут с социализмом, не говоря уже о коммунистической идее?
Хотя для тех, кому пока не светит и жирный кусок на обед, положение бесправного, но сытого работяги может показаться и вполне привлекательным. Для простого и бесправного, а никак не для коммунистов и левых активистов, претендующих на нечто большее, чем безвозмездная помощь буржуазии в поддержании классового порядка.

(https://forum-msk.org/material/news/14437535.html)

Ну и что?

[посторонний]

Павел Грудинин как могильщик коммунизма и социализма

А разве это плохо?

Это противоестественно, для ставленника компартии...

[Очень Злой]

А разве это плохо?

Это противоестественно, для ставленника компартии...

Ну да... Почти по Задорнову: "Кадидат-предприниматель от компартии ведет кампанию на деньги русской православной церкви"

[Прочитал]

А разве это плохо?

Это противоестественно, для ставленника компартии...

А разве Грудинин ставленник компартии?
Его же выдвинули на праймериз НПСР и Союза левых сил. КПРФ уговаривали полгода на то, чтобы Грудинин пошёл от них. Не знали? А...! Ну как обычно...
И ещё, не знаю, кем вы работаете, но странно что не хватает мозгов на то, чтобы понять-человек организующий и проводящий миллиардные сделки не должен получать за свою работу столько же, сколько получает квалифицированный токарь станочник, работающий в кем-то построенном цеху, кем-то обеспеченным электроэнергией и теплом, на кем-то предоставленном станке, обрабатывающий кем-то предоставленным инструментом деталь из кем-то предоставленного металла.
Статейка про подобие о-о-чень понравилась! Особенно отсутстви такого параметра, как ГДЕ и КАК заработаны деньги. Заработанное в бизнесе сравнивается с наварованным из бюджета! Сильно!

[посторонний]

А разве это плохо?

Это противоестественно, для ставленника компартии...

А разве Грудинин ставленник компартии?
Его же выдвинули на праймериз НПСР и Союза левых сил. КПРФ уговаривали полгода на то, чтобы Грудинин пошёл от них.

Все это фигня, по сравнению с мировой революцией...
Сейчас он реально ставленник КПРФ, а не тех мелких вошек, которые КПРФ уговаривали....

[Прочитал]

Это противоестественно, для ставленника компартии...

А разве Грудинин ставленник компартии?
Его же выдвинули на праймериз НПСР и Союза левых сил. КПРФ уговаривали полгода на то, чтобы Грудинин пошёл от них.

Все это фигня, по сравнению с мировой революцией...
Сейчас он реально ставленник КПРФ, а не тех мелких вошек, которые КПРФ уговаривали....

Да ну! Судя по тому, как КПРФ "организовал" работу по его выборам, КПРФ делает всё, чтобы Грудинин набрал меньше Зюганова. Имея 1.5 млрд в год из бюджета не выделить средств на предвыборную компанию - ну да "СТАВЛЕННИК"!

[посторонний]

А разве Грудинин ставленник компартии?
Его же выдвинули на праймериз НПСР и Союза левых сил. КПРФ уговаривали полгода на то, чтобы Грудинин пошёл от них.

Все это фигня, по сравнению с мировой революцией...
Сейчас он реально ставленник КПРФ, а не тех мелких вошек, которые КПРФ уговаривали....

Да ну! Судя по тому, как КПРФ "организовал" работу по его выборам, КПРФ делает всё, чтобы Грудинин набрал меньше Зюганова. Имея 1.5 млрд в год из бюджета не выделить средств на предвыборную компанию - ну да "СТАВЛЕННИК"!

А в бюллетене об этом не будет ни слова, будет Грудинин (КПРФ), так что РЕАЛЬНО он для большинства от КПРФ. А все остальное - это попытки состроить хорошую мину при плохой игре....
Плохому танцору известно что мешает....

[Прочитал]

Все это фигня, по сравнению с мировой революцией...
Сейчас он реально ставленник КПРФ, а не тех мелких вошек, которые КПРФ уговаривали....

Да ну! Судя по тому, как КПРФ "организовал" работу по его выборам, КПРФ делает всё, чтобы Грудинин набрал меньше Зюганова. Имея 1.5 млрд в год из бюджета не выделить средств на предвыборную компанию - ну да "СТАВЛЕННИК"!

А в бюллетене об этом не будет ни слова, будет Грудинин (КПРФ), так что РЕАЛЬНО он для большинства от КПРФ. А все остальное - это попытки состроить хорошую мину при плохой игре....
Плохому танцору известно что мешает....

Ну не знаю У Грудинина основной избиратель это средний и мелкий бизнес. А это люди с мозгами. Мы давно КиселёвТВ и прочие говноСМИ воспринимаем как обычную пропаганду. И умеем сами находить информацию не у путинских пропагандистов.
Зато как помогает безголосому певцу фонограмма! С утра до вечера Путина показывают! Счастлив наверно? КУМИИИИИР!!!!

[Леся]

У Грудинина основной избиратель это средний и мелкий бизнес. А это люди с мозгами.

а у Ксюши кто избиратель? и что у них с мозгами
а у Явлинского?
а у Сурайкина?
а у Жириновского?
а у Бабурина?
с Путиным все понятно - за него будут голосовать все остальные, кто не выбирает вышеперечисленных

https://www.facebook.com/100007286353971/videos/1961931850726341/

[Прочитал]

мда, очень плохо, что Вы не разобрались с цитированием на форуме, ну невозможно Ваш несистематизированный понос читать

Да некогда было править... И вы "понос" так мучительно читали?! Нравиться понос? Да не... это вы с горяча... Нормально я пишу, интересно. Вон вы со мной как долго переписываетесь. Значит цепляет. Факт. Ну не отредактировал...дела...

то, что ему "тт девелоп" дарит деньги, а остальным совхозникам - нет

Решает тот, кто заработал. Деньги выплачены в белую? Значит есть обоснование, иначе... уголовное дело.

смотрим, кто заработал:
ТТ Девелопмент, гендиректор - СВИРИДОВСКАЯ ЕКАТЕРИНА ВЛАДИМИРОВНА, смотрим на зарплаты топов совхоза (подчеркнуто не мной и подчеркивание не имеет отношения к тому, что я написал)

Совпадение?

Возмущённых акционеров предъявите? Или чисто-так... Жаба душит? Зарплату менеджмента АЗ УРАЛ не покажете?
И где зарплата СВИРИДОВСКОЙ в "тт девелоп"?
Причём тут зарплаты в ЗАО до денег полученных от "тт девелоп"? Вы картинки для лохов рисуете?

А чего тогда языком мелешь-"будут что-то производить"?

ну как скажете, не будут, так не будут

И погнал дальше молоть...

Решают те, кто заработал.

ну мы уже видели кто заработал

ГДЕ? Там же зарплаты в ЗАО. Нет? Посмотри внимательно

Да, я сторонник Грудинина, но, в основном потому, что противник Путина, а Грудинин единственный реальный шанс скинуть Путина. Вы хотите "в те времена" . когда в России умели только точать сапоги? Путин вам это обеспечит.

хорошо, что сказали, вот специально для Вас чувак на днях много букаф написал (подчеркнуто мной)

► Показать

Теория подобия и моделирования на выборах президента РФ
Виктор Тюлькин
«Подобными явлениями называются такие физические явления, которые одинаковы качественно по форме и по содержанию, т.е. имеют одну физическую природу, развиваются под действием одинаковых сил и описываются одинаковыми по форме дифференциальными уравнениями и краевыми условиями»
(из учебника для ВУЗОВ).
Люди технических профессий хорошо знают, что прежде чем серьезное изделие – корабль, самолет или ракета – воплощаются в железе, разработчики изготавливают уменьшенную во много раз модель, которую подвергают различным нагрузкам и испытаниям, имитирующим реальные условия. Обеспечивая равенство определяющих чисел подобия образца и модели, по результатам модельных испытаний вычисляют ожидаемые характеристики поведения проектируемого объекта.
В какой-то мере подобный метод применим и к изучению социальных явлений, в т. ч. поведения людей, например, кандидатов в президенты РФ. Нам, конечно, очень бы хотелось найти среди кандидатов человека, который бы соответствовал однозначным условиям коммунистов – работал бы на развитие революционной борьбы за социализм. Но такого, к сожалению, среди восьмерки явно нет. Остается проанализировать надежды наших левоватых товарищей на кандидата, которого они называют народным и левым, проще говоря – на Павла Грудинина. Мол, он будет много прогрессивнее, и даже слышатся высказывания, что Грудинин – это, ни больше, ни меньше, как курс на антиолигархическую революцию.
Действительно, в высказываниях Павла Грудинина самым симпатичным, трогающим душу тезисом являются его высказывания о том, что борьбу с коррупцией нужно начинать с себя! Мол, когда Путин стал президентом, в стране было 9 миллиардеров, а сегодня их сто. И в первых рядах – друзья и знакомые самого президента. Пока будет так, люди никогда не поверят в искренность намерений бороться с коррупцией. Всё вроде бы правильно. Мы двумя руками ЗА! Смело и прямо в точку.
Но вот применение теории подобия к анализу искренности высказываний самого Грудинина и прогнозу его поведения в случае чуда – свершившейся победы на выборах, нас как-то озадачивает. Ведь сам директор совхоза им. Ленина в своем ЗАО ведет точно такую же политику, как и Путин, но только в масштабах своей полугородской деревни. Так, в 1995 г. акционерами ЗАО «совхоз им. Ленина» были 526 работников совхоза, а в 2017 году осталось только 40 акционеров. Народности стало на порядок меньше! То есть, имя Ленина эксплуатирует всё более узкая группа людей. Ленинцев осталось явно меньше. А сам народный директор владеет примерно 40% акций предприятия, то есть является практически владельцем?
Своих близких Павел Николаевич посылает отнюдь не на полевые работы, а на вполне доходные участки рыночного фронта. Супруга, Ирина Игоревна является успешной бизнес-леди, владеет пополам со старшим сыном собственным салоном красоты «Тиар», который расположен на территории совхоза, и компанией «Агрир». Также жена народного кандидата владеет несколькими земельными участками и солидными банковскими счетами.
Старший сын Артём Павлович, 1982 года рождения, на данный момент возглавляет компанию «Лига», занимающуюся управлением автостоянками. О салоне красоты «Таир» и компании «Агрир» мы уже упомянули.
Младший сын Антон, 1988 года рождения, является соучредителем и возглавляет «Областную инвестиционную компанию», специализирующуюся на сдаче недвижимости в аренду.
Павел Николаевич вроде бы и претендует на звание «последний красный директор», но методы ведения хозяйства у него вполне капиталистические. Большую часть прибыли ему приносит вовсе не сельское хозяйство, а банальная сдача в аренду и продажа земли. Со временем неподалёку от МКАДа выросли новые торговые центры «StarLight Cash & Carry» и «ВЭЙМАРТ», а также дилерские центры «Ниссан», «Тойота» и «Лексус». Ежегодные доходы от сдачи этих земель могут доходить до нескольких миллионов долларов. Кроме того, немалая часть квартир в домах на совхозных землях на деле была распродана сторонним покупателям.
Землица сдавалась через фирмы, которые народный кандидат учредил совместно со своими близкими родственниками. Так, его старший сын Артём занимается сдачей недвижимости в аренду через компанию «Лига», кроме того, он долгое время числился замначальника отдела аренды ЗАО «Каширский МОЛЛ», через которое арендовал помещение торгово-развлекательный центр «Вегас». А младший сын Антон, который совладелец фирмы ООО «Облинвестком», также специализируется на сдаче в аренду недвижимости. Только в 2017 году совхоз сдал в аренду землю более чем на 50 млн рублей. Среди крупнейших её арендаторов были такие компании, как «Транснефть – Верхняя Волга» и «Газпром-газораспределение». Кроме того, совместно с Антоном Павел Николаевич занимается бизнесом через компанию «ТТ Девелопмент» и ООО «Тас-Моторс». Под «ТТ девелопмент» был выделен приличный кусок земли площадью в 12 га в районе двадцать третьего километра Каширского шоссе, который в 2016 году был продан шведской компании IKEA. Это тот самый случай, когда реальная стоимость земли оценивалась специалистами в сумму около 7 млрд рублей, совхозу досталось 870 млн руб., а акционеры «ТТ Девелопмент» Павел Грудинин, Антон Грудинин, Александр Фёдоров и Владимир Свиридовский получили по 37 миллионов рублей каждый в качестве «выплат в виде подарков». Скандал вокруг этой сделки, в т. ч. судебные разбирательства, не утихает до сих пор.
Детский сад в совхозе действительно замечательный, но бесплатный он только для своих детишек, для других – платите или не возьмём. Основные работники получают неплохо, но гастарбайтеры эксплуатируются так же, как и на всяких других «стройках века».
Таким образом, вся практика Павла Грудинина, описанная выше, нами рассматривается как модель его социального поведения в условиях одинаковых качественно по форме и по содержанию, что и у высших эшелонов власти, которые так справедливо критикует кандидат. Т.е. имеют одну социальную природу, развиваются под действием одинаковых сил и описываются (при желании – ред.) одинаковыми по форме дифференциальными уравнениями и краевыми условиями. Это подобные явления. Разница лишь в масштабах действий и возможностях субъектов.
Спросим себя и наших левоватых союзников: что же будет, ежели чудо произойдёт и наш левый народный кандидат вдруг станет президентом? Или согласится стать премьером, к чему он по собственным высказываниям, морально уже готов?
Будет тот же кооператив «Озеро» с подмосковной спецификой. Ну и к чему стремимся? Ни о какой антиолигархической революции мечтать не приходится, так как мелкобуржуазная основа может стремиться и мечтает только о том, как стать крупной капиталистической горкой. Как говорят в народе, из прыща можно вырастить только чирей. Нам такая перспектива не симпатична. Теория подобия – это наука.

Вы поклонник коммунистов? Вот только статейка... не имеет такого параметра, как ГДЕ и КАК заработаны деньги. Заработанное в бизнесе сравнивается с наварованным из бюджета! Сильно!

т.е., я так понимаю, Вам пофиг, что будет дальше, главное, чтоб не Путин? ну тоже позиция

Для меня сменямость власти является одним из основных принципов демократии.

Презумпция невиновности для вас не существует? Ну чтож, то, что вы не одноногий, вам придётся доказать мне в суде
А честным и порядочным человек остаётся как раз до того момента, пока обратное не будет доказано в суде.

хосспиде, Вы бы хоть прочитали, что такое эта самая презумпция и отчего она появилась, ну для общего развития хотя бы
понимаете, честность и порядочность никаким кодексом не регулируется, ну не преступление быть мудаком, поймите Вы!

Да чего тут понимать? Ты же на свободе!

О недвижимости детей Путина вы даже и не вспоминали! Не выясняли откуда деньги на дом? Ну либераст обыкновенный! Там помню, там не помню! Друзьям -всё, врагам-закон!

ну нет у меня привычки разбегаться в ширину
да и дочери ли это Путина?

О какой истерике речь, любезный друг? Прикалывет просто либерастическая болтовня. Привыкли за базар не отвечать.
А насчёт отнять-это вы правильно отметили! В Путинском государстве могут всё. Может поэтому люди недвижимость за границей покупают и деньги держат подальше от путинской банды.
Не пора ли навести порядок в стране, чтоб не было нужды хранить, даже честно заработанное, за границей?

ну т.е., я так понимаю, для Вас нормально законы нарушать, да, и не просто нормально, но прям-таки необходимо, пока здесь Путин?

Не поверите, но так и есть! Если ваш работодатель не имеет таких бонусов, как Грудинин (земля под аренду, Москва как рынок сбыта в шаговой доступности) и сдуру начнёт выполнять путинские законы, то вы очень скоро будете искать другую работу.
Но вот покупка недвижимости и хранение денег подальше от путинской банды пока законом не запрещены. Им самим надо!
Интересно, что будет когда Лондон их счета заблокирует?

[Прочитал]

У Грудинина основной избиратель это средний и мелкий бизнес. А это люди с мозгами.

а у Ксюши кто избиратель? и что у них с мозгами

Люди, неприемлющие нынешнюю власть и желающие выразить свой протест действием.

а у Явлинского?

Либералы-мечтатели.

а у Сурайкина?

коммунисты, которые понимают, что КПРФ не коммунистическая партия, а обманка.

а у Жириновского?

Из тех, кого знаю, те же, что и у Собчак. Ну никто из них не верит в обещания Жириновского. Только ради прикола и протеста.

а у Бабурина?

Вот тут... понятия не имею, А Вы как думаете?

с Путиным все понятно - за него будут голосовать все остальные, кто не выбирает вышеперечисленных

https://www.facebook.com/100007286353971/videos/1961931850726341/

[Леся]

а у Ксюши кто избиратель? и что у них с мозгами

Люди, неприемлющие нынешнюю власть и желающие выразить свой протест действием.

а что у них с мозгами, Вы не ответили ... протестно хоть за чурбана лишь бы не Путин под девизом "одни наелись - надо других накормить? )))

[Прочитал]

а у Ксюши кто избиратель? и что у них с мозгами

Люди, неприемлющие нынешнюю власть и желающие выразить свой протест действием.

а что у них с мозгами, Вы не ответили ... протестно хоть за чурбана лишь бы не Путин под девизом "одни наелись - надо других накормить? )))

С мозгами у них всё нормально. Сейчас можно голосовать за кого угодно, если ты против Путина, главное не дать победить в первом туре. А вот с девизом... Зачем же Вы свои слова кому-то приписываете? В то, что кто-то "наестся" поверить нормальный человек не может. Никогда они не наедятся.
Во всём мире есть решение-сменяемость власти. И только у нас... тот, кто залез наверх, превращается в "божество".
Я ответил, а Вы ответите кто, по Вашему мнению, за Бабурина?

[Леся]

С мозгами у них всё нормально.

ааа. это ток у тех, кто за Путина галку поставит - плохо с мозгами))

Я ответил, а Вы ответите кто, по Вашему мнению, за Бабурина?

я не знаю. это ж не я классифицирую народ по наличию мозга в зависимости от выбора на избирательном участке мне как раз и хотелось услышать на какие у 7 категорий у Вас распределяются граждане страны