Страница 1 из 1

RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 14:00
Нормальный чел
В общем ситуация такая. Есть ноут с SSD 128 Gb на котором в скрытом разделе стоит образ системы, а на самом диске, собственно сама система, которую удалять не хотелось бы. Есть возможность и желание установить ещё SSD 128 Gb и объединить эти диски в RAID 0 массив. Материнка поддерживает и слоты М.2 имеются.
Теперь вопросы. Как поступить со скрытым разделом? Сделать образ этого дефолтного диска, а потом этот образ залить на массив? Если да, то какой прогой лучше это делать?
Нужен ли точно такой же SSD что и в ноуте был по дефолту (марка/модель), или можно любой другой соответсвующего объема?

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 14:43
wanderer
Нормальный чел писал(а):В общем ситуация такая. Есть ноут с SSD 128 Gb на котором в скрытом разделе стоит образ системы, а на самом диске, собственно сама система, которую удалять не хотелось бы. Есть возможность и желание установить ещё SSD 128 Gb и объединить эти диски в RAID 0 массив. Материнка поддерживает и слоты М.2 имеются.
Теперь вопросы. Как поступить со скрытым разделом? Сделать образ этого дефолтного диска, а потом этот образ залить на массив? Если да, то какой прогой лучше это делать?
Нужен ли точно такой же SSD что и в ноуте был по дефолту (марка/модель), или можно любой другой соответсвующего объема?
1. А какой, собственно, смысл преследуется в организации RAID на основе SSD дисков? Обычно от нулевого ищут поднятия скорости, что в случае с SSD далеко не очевидно. А вот вероятность потери всей инфы возрастает довольно прилично. Обычно нулевой рейд дополняют постоянными бэкапами.
2. Технически - нужно слить куда-то на внешний накопитель образ диска, организовать массив и залить образ уже на массив. Задача реализуема с помощью Acronis True Image, например.
3. В идеале желательно два одинаковых диска в массив объединять, но в принципе, можно и два разных объединить, сделав массив исходя из размера меньшего диска. Ну и соответственно, скорость массива будет зависеть от скорости самого медленного из дисков.

P.S. и все же я не понимаю, для чего этот гемморой :hi_hi_hi: Часть проблем со скоростью записи/чтения можно решить просто перенастроив папку TEMP и файл подкачки на второй винт, без всяких рейдов.

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 14:43
Тролль
Нормальный чел писал(а):В общем ситуация такая. Есть ноут с SSD 128 Gb на котором в скрытом разделе стоит образ системы, а на самом диске, собственно сама система, которую удалять не хотелось бы. Есть возможность и желание установить ещё SSD 128 Gb и объединить эти диски в RAID 0 массив. Материнка поддерживает и слоты М.2 имеются.
Теперь вопросы. Как поступить со скрытым разделом? Сделать образ этого дефолтного диска, а потом этот образ залить на массив? Если да, то какой прогой лучше это делать?
Нужен ли точно такой же SSD что и в ноуте был по дефолту (марка/модель), или можно любой другой соответсвующего объема?
Достаточно такого же по объему, но лучше одной марки и модели.
Образ Акронисом или чем-то подобным, не важно.

SSD + raid0 — не всё так просто:
https://habrahabr.ru/company/webzilla/blog/227927/

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 14:55
Нормальный чел
Спасибо. Просто почемуто на всех топовых ноутах эсэсдэшки объеденены в массивы... MSI серия GT например... А тут немного недотоп хотя и той же серии))) Вот и хотелось сделать ещё "круче".
Так то понятно, что в случае краша любого из дисков пиши пропало... Но, наверное действительно, ни к чему это. Тем более что вместо OOD тоже SSD будет установлен. Вот на него и переместить Temp с подкачкой...

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 15:05
wanderer
Нормальный чел писал(а):Спасибо. Просто почемуто на всех топовых ноутах эсэсдэшки объеденены в массивы... MSI серия GT например... А тут немного недотоп хотя и той же серии)))
У них задача - продать топ за деньги, которые им дадут только за супертоп :-): Их не интересует что вы будете делать в случае сбоев винта. Сам то винт заменят, а вот инфу вашу сохранять они обязательств на себя не берут.
Ну и там они ставят что-то уже проверенное на совместимость и процент брака. А вы собираетесь ставить "что есть", особенно, учитывая вопрос про разные диски в рейде :nez-nayu:

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 15:07
Нормальный чел
wanderer писал(а):
Нормальный чел писал(а):Спасибо. Просто почемуто на всех топовых ноутах эсэсдэшки объеденены в массивы... MSI серия GT например... А тут немного недотоп хотя и той же серии)))
У них задача - продать топ за деньги, которые им дадут только за супертоп :-): Их не интересует что вы будете делать в случае сбоев винта. Сам то винт заменят, а вот инфу вашу сохранять они обязательств на себя не берут.
Ну и там они ставят что-то уже проверенное на совместимость и процент брака. А вы собираетесь ставить "что есть", особенно, учитывая вопрос про разные диски в рейде :nez-nayu:
Убедили))) Наф этот геморр. Тем более что такие же диски как у них найти не просто.

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 15:52
Визант
Нормальный чел писал(а):
wanderer писал(а):
Нормальный чел писал(а):Спасибо. Просто почемуто на всех топовых ноутах эсэсдэшки объеденены в массивы... MSI серия GT например... А тут немного недотоп хотя и той же серии)))
У них задача - продать топ за деньги, которые им дадут только за супертоп :-): Их не интересует что вы будете делать в случае сбоев винта. Сам то винт заменят, а вот инфу вашу сохранять они обязательств на себя не берут.
Ну и там они ставят что-то уже проверенное на совместимость и процент брака. А вы собираетесь ставить "что есть", особенно, учитывая вопрос про разные диски в рейде :nez-nayu:
Убедили))) Наф этот геморр. Тем более что такие же диски как у них найти не просто.
Для меня осталось загадкой, какую цель Вы преследовали, затевая raid0?
Неужели в погоне за скоростью записи/чтения??

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 15:57
Тролль
А вообще ждем SSD c полноценной поддержкой NVMe.

https://ru.wikipedia.org/wiki/NVM_Express

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 16:00
Нормальный чел
Визант писал(а):
Нормальный чел писал(а):
wanderer писал(а): У них задача - продать топ за деньги, которые им дадут только за супертоп :-): Их не интересует что вы будете делать в случае сбоев винта. Сам то винт заменят, а вот инфу вашу сохранять они обязательств на себя не берут.
Ну и там они ставят что-то уже проверенное на совместимость и процент брака. А вы собираетесь ставить "что есть", особенно, учитывая вопрос про разные диски в рейде :nez-nayu:
Убедили))) Наф этот геморр. Тем более что такие же диски как у них найти не просто.
Для меня осталось загадкой, какую цель Вы преследовали, затевая raid0?
Неужели в погоне за скоростью записи/чтения??
Так точно!))) Уже был опыт эксплуатации компа с загрузкой системы и программ с SSD, без всяких массивов, впечатления самые положительные. Загрузка системы в пять сек, программ почти моментально (в т.ч. и игр). Но там и возможности такой не было. А тут вроде и возможность есть и почему бы не воспользоваться? Но убедили, что не стоит оно того.

Re: RAID 0

Добавлено: 07 ноя 2016, 16:19
wanderer
Нормальный чел писал(а):Но убедили, что не стоит оно того.
Мало того, я бы порекомендовал в зависимости от нагрузки на SSD винты через 3-5 лет профилактически их менять, не дожидаясь отказов. Ибо отказ SSD обычно гораздо непредсказуемее и последствия от него печальнее отказа обычного винта. :ts_ss:

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 20:05
Башарыч
wanderer писал(а):
Нормальный чел писал(а):Но убедили, что не стоит оно того.
Мало того, я бы порекомендовал в зависимости от нагрузки на SSD винты через 3-5 лет профилактически их менять, не дожидаясь отказов. Ибо отказ SSD обычно гораздо непредсказуемее и последствия от него печальнее отказа обычного винта. :ts_ss:
М-м. Почему 3-5 лет?
На старом компе винт уже 10 лет крутится, и вроде всё ок.

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 21:07
Нормальный чел
Башарыч писал(а):
wanderer писал(а):
Нормальный чел писал(а):Но убедили, что не стоит оно того.
Мало того, я бы порекомендовал в зависимости от нагрузки на SSD винты через 3-5 лет профилактически их менять, не дожидаясь отказов. Ибо отказ SSD обычно гораздо непредсказуемее и последствия от него печальнее отказа обычного винта. :ts_ss:
М-м. Почему 3-5 лет?
На старом компе винт уже 10 лет крутится, и вроде всё ок.
SSD не "крутится", если можно так выразиться)))

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 21:26
Башарыч
Нормальный чел писал(а): SSD не "крутится", если можно так выразиться)))
Ны дык и вопрос, почему нельзя доверять SSD на период более 3-5 лет, если они не крутятся (т.е. чисто механистически не изнашиваются).

Если обычный крутящийся HDD служит более 10-ти лет.

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 21:45
wanderer
Башарыч писал(а):
wanderer писал(а):Мало того, я бы порекомендовал в зависимости от нагрузки на SSD винты через 3-5 лет профилактически их менять, не дожидаясь отказов. Ибо отказ SSD обычно гораздо непредсказуемее и последствия от него печальнее отказа обычного винта. :ts_ss:
М-м. Почему 3-5 лет?
На старом компе винт уже 10 лет крутится, и вроде всё ок.
Статистика показывает значительное увеличение каличества отказов по истечении этого времени. Впрочем, технологии постоянно совершенствуются, производители дают все больше гарантий. Да и фактор везения никто не отменял. Возможно именно ваш винт проработает 10 лет. А возможно именно он престанет работать уже через год. Ну и о важности информации не забываем. Если у вас на нем крутится пиратская система, которую не так сложно переустановить - это одно. Если же на нем установлено лицензионное ПО, по стоимости превыщающее стоимость этого SSD в несколько раз или вы храните единственную копию архива семейных фото - уже совсем другое :nez-nayu:
Еще момент. В 70% случаях сбоев на обычных HDD, достаточно грамотные пользователи могут самостоятельно вытащить из них всю или часть информации, используя только соответствующее ПО. В отношении SSD шанс, что информация будет вам доступна для считывания без спецоборудования в случае отказа - менее 10%.
В свое время говорили о прям таки беспрецендентной надежности USB-flash накопителей, типа не менее 1000 циклов перезаписи. Однако только я за 5 лет сменил их уже 4 штуки в связи с отказами, при том, что пользуюсь ими не так уж и часто, раз-два в неделю в среднем.

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 21:48
wanderer
Башарыч писал(а):если они не крутятся (т.е. чисто механистически не изнашиваются)
Перезаписываемые микросхемы памяти, используемые в SSD изнашиваются гораздо интенсивнее механически изнашиваемых пластин HDD :hi_hi_hi:
Достаточно сказать, что самые оптимистичные прогнозы производителей самых дорогих SSD ограничены 5000 циклами перезаписи каждой ячейки памяти. Для бюджетных же моделей этот показатель не превышает 500-1000 циклов.

Re: RAID 0

Добавлено: 08 ноя 2016, 22:23
Мишаня
wanderer писал(а): В свое время говорили о прям таки беспрецендентной надежности USB-flash накопителей, типа не менее 1000 циклов перезаписи. Однако только я за 5 лет сменил их уже 4 штуки в связи с отказами, при том, что пользуюсь ими не так уж и часто, раз-два в неделю в среднем.
ХЗ,я постоянно пользуюсь кучей флешек и все работают.
Вы наверное безопасное извлечение не используете :hi_hi_hi:
Восстанавливал пару флешек убитых именно тем,что просто из компа вытаскивали,а не через безопасное извлечение.Причём одна была на 16,а вторая на 32 Гб.До сих пор работают.