Уже раздают Родину.....

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Нормальный чел » 04 фев 2016, 11:24

=Y= писал(а):
Нормальный чел писал(а):Сотворил Господь вакуум, потом создал время, и оно пошло! затем наполнил вакуум материей....


а что было до того как? :-) и кто создал бога? и из чего?

Если Иисус - сын божий, то кто его дед?
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

=Y=
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:53

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение =Y= » 04 фев 2016, 11:31

Нормальный чел писал(а):Если Иисус - сын божий, то кто его дед?


это частный случай :hi_hi_hi: но примерно так ...

ведь ключевой вопрос - с чего всё началось ... верующим сказали - с бога (вначале было слово и слово было бог) и им этого достаточно ...
у них не возникает почему-то вопроса "а что было до того?" и кто это СЛОВО ляпнул :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Нормальный чел » 04 фев 2016, 11:34

=Y= писал(а):
Нормальный чел писал(а):Если Иисус - сын божий, то кто его дед?


это частный случай :hi_hi_hi: но примерно так ...

ведь ключевой вопрос - с чего всё началось ... верующим сказали - с бога (вначале было слово и слово было бог) и им этого достаточно ...
у них не возникает почему-то вопроса "а что было до того?" и кто это СЛОВО ляпнул :hi_hi_hi:

Если в таком ракурсе рассматривать, то я бы заострился на том, что бог - всего лишь слово.
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 11:36

посторонний писал(а):
Назгул писал(а):
посторонний писал(а):гипотеза и есть палка копалка....
Причем она бывает разной:
- хрупкой и в последствии ломается - ложная гипотеза;
- незаточенной, которая не копает соответствующий грунт - открытая проблема;
- и нормально копающей, которая позволяет подготовить грунт для установки опоры - теории...... ::yaz-yk: :-) :-) :-) :-)

:-): Палка-копалка это продукт, а не гипотеза

Палка-копалка - инструмент, как и гипотеза.

Согласен :a_g_a: Это продукт, являющийся инструментом

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 11:39

Нормальный чел писал(а):
=Y= писал(а):
Незнакомка писал(а):Не очень понятно,кто кому объявляет законы
А Вы прямо таки хотите, что бы я всю библию Вам объяснила, тем более, что объяснять надо с позиции жизни тех времен


вы хотите сказать что в наше время библия уже неактуальна? :hi_hi_hi: надо переписать в соответствии с эпохой?

Сотворил Господь вакуум, потом создал время, и оно пошло! затем наполнил вакуум материей....

А до этого вакуум не был наполнен материей? :-):

=Y=
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:53

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение =Y= » 04 фев 2016, 11:40

Нормальный чел писал(а):Если в таком ракурсе рассматривать, то я бы заострился на том, что бог - всего лишь слово.


бог как сказала незнакомка - внутри них (верующих) ... и это действительно так в прямом смысле :-):

В 2004 году ученый Дин Хаммер публикует книгу «Ген Бога: как вера закреплена в наших генах», в которой описывается уникальная находка. Ген, кодирующий белок VMAT2, встречается в нескольких вариантах (аллелях) в человеческой популяции и, по данным исследования, связан со склонностью к вере, не требующей доказательств. VMAT2 — белок, который является транспортером важнейших нейротрансмиттеров, таких как дофамин, серотонин и гистамин. Эти вещества обеспечивают связь между клетками мозга. То, что «ген Бога» связан с транспортом именно этих веществ, неудивительно: их воздействие на наше восприятие и эмоциональное состояние крайне велико.

Склонность к религии, мистике в значительной степени связана с особенностью функционирования мозга, которая, в свою очередь, определяется генетическими факторами посредством определенных нейромедиаторов. Именно в этом, возможно, и заключается фундаментальное противоречие между людьми с рациональным и иррациональным типом мышления: они видят мир по-разному в силу физиологических отличий мозга, и поэтому одни не в состоянии понять слепую веру, а другие не способны от этой веры отказаться, сколь сильные аргументы им бы ни предъявлялись.


так что незнакомка не виновата что она такая :-): такова её биология ...

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Нормальный чел » 04 фев 2016, 11:42

Назгул писал(а):
Нормальный чел писал(а):
=Y= писал(а):
вы хотите сказать что в наше время библия уже неактуальна? :hi_hi_hi: надо переписать в соответствии с эпохой?

Сотворил Господь вакуум, потом создал время, и оно пошло! затем наполнил вакуум материей....

А до этого вакуум не был наполнен материей? :-):


Предлагайте свои варианты. С чего начать писать новую Библию.
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 11:44

Нормальный чел писал(а):
=Y= писал(а):
Нормальный чел писал(а):Если Иисус - сын божий, то кто его дед?


это частный случай :hi_hi_hi: но примерно так ...

ведь ключевой вопрос - с чего всё началось ... верующим сказали - с бога (вначале было слово и слово было бог) и им этого достаточно ...
у них не возникает почему-то вопроса "а что было до того?" и кто это СЛОВО ляпнул :hi_hi_hi:

Если в таком ракурсе рассматривать, то я бы заострился на том, что бог - всего лишь слово.

Поддерживаю :a_g_a: Это всего лишь слово, придуманное людьми. Причём, гораздо позже, чем они вообще-то сами появились. Получаем обратное: сначала появился человек и человек создал бога по своему образу и подобию. Всё так и есть :a_g_a:

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16378
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Нормальный чел » 04 фев 2016, 11:46

Назгул писал(а):
Нормальный чел писал(а):
=Y= писал(а):
это частный случай :hi_hi_hi: но примерно так ...

ведь ключевой вопрос - с чего всё началось ... верующим сказали - с бога (вначале было слово и слово было бог) и им этого достаточно ...
у них не возникает почему-то вопроса "а что было до того?" и кто это СЛОВО ляпнул :hi_hi_hi:

Если в таком ракурсе рассматривать, то я бы заострился на том, что бог - всего лишь слово.

Поддерживаю :a_g_a: Это всего лишь слово, придуманное людьми. Причём, гораздо позже, чем они вообще-то сами появились. Получаем обратное: сначала появился человек и человек создал бога по своему образу и подобию. Всё так и есть :a_g_a:

Более того, легко можно объяснить для чего он его создал. Как вариант, что бы объяснить происхождение молнии, огня и т.д.
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 11:49

Нормальный чел писал(а):
Назгул писал(а):
Нормальный чел писал(а):Сотворил Господь вакуум, потом создал время, и оно пошло! затем наполнил вакуум материей....

А до этого вакуум не был наполнен материей? :-):


Предлагайте свои варианты. С чего начать писать новую Библию.

А ничего не надо писать. Это же просто миф, пусть будет, как есть. Обычное литературное предание старины

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 17240
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Кысь » 04 фев 2016, 11:55

=Y= писал(а):
Нормальный чел писал(а):Если в таком ракурсе рассматривать, то я бы заострился на том, что бог - всего лишь слово.


бог как сказала незнакомка - внутри них (верующих) ... и это действительно так в прямом смысле :-):

В 2004 году ученый Дин Хаммер публикует книгу «Ген Бога: как вера закреплена в наших генах», в которой описывается уникальная находка. Ген, кодирующий белок VMAT2, встречается в нескольких вариантах (аллелях) в человеческой популяции и, по данным исследования, связан со склонностью к вере, не требующей доказательств. VMAT2 — белок, который является транспортером важнейших нейротрансмиттеров, таких как дофамин, серотонин и гистамин. Эти вещества обеспечивают связь между клетками мозга. То, что «ген Бога» связан с транспортом именно этих веществ, неудивительно: их воздействие на наше восприятие и эмоциональное состояние крайне велико.

Склонность к религии, мистике в значительной степени связана с особенностью функционирования мозга, которая, в свою очередь, определяется генетическими факторами посредством определенных нейромедиаторов. Именно в этом, возможно, и заключается фундаментальное противоречие между людьми с рациональным и иррациональным типом мышления: они видят мир по-разному в силу физиологических отличий мозга, и поэтому одни не в состоянии понять слепую веру, а другие не способны от этой веры отказаться, сколь сильные аргументы им бы ни предъявлялись.


так что незнакомка не виновата что она такая :-): такова её биология ...

:hi_hi_hi: Со мной однажды произошел интересный случай. У меня была верующая подруга, которая являлась прихожанкой церкви в Бердяуше. И я частенько возила ее на службы. Сама я на службах не присутствовала, либо читала в машине. либо окрестности исследовала. Места там обалденно красивые. И вот однажды зимой подруга после службы попросила, чтобы мы остались в бердяуше с ночевой, поскольку ей утром нужно сходить на исповедь и причастие. Поскольку с гостиницами в Бердяуше плохо, нас приютила прихожанка этой же церкви. В ночь мне было как-то тревожно на улице оставлять машину, но прихожанка сказала. что ничего не произойдет, подошла к машине. что-то пошептала и перекрестила её. Вариантов не было, пришлось положиться на волю Божью. Правда, помятуя, что на Бога надейся. но сам не плошай, спать я устроилась у окна и просыпалась через каждые 20 минут. Утром я обнаружила. что стекло машины с той стороны, где ее крестили. покрыт интересным узором инея - сплошь маленькие кресты. Все стекло в крестах. А на противоположном стекле крестов нет. Подивилась, но не поняла, в чем секрет. А через несколько дней вечером, ставя машину уже на своей стоянке, взяла и перекрестила стекло одно уже сама. Утром на этом стекле был узор из крестов. На противоположном не было.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19950
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение посторонний » 04 фев 2016, 12:07

Назгул писал(а):
посторонний писал(а):
Назгул писал(а): :-): Палка-копалка это продукт, а не гипотеза

Палка-копалка - инструмент, как и гипотеза.

Согласен :a_g_a: Это продукт, являющийся инструментом

Так любой инструмент есть продукт....
И даже гипотеза становится научной, только если опирается на науку..... :-)
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

karlson
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение karlson » 04 фев 2016, 12:56

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):А что их вынудило покорить ханство..? Ну дали бы отпор и все на этом.. Зачем православные покоряли ханство..?
П.с.Я не против Ермака, нет..

Во первых, они покоряли не во имя бога
Во вторых, ну дал бы им отпор Ермак один раз и ушел, так они бы снова начали набеги совершать

Вот именно, что "во имя бога" уничтожать или покорять народы как то не убедительно.. Нужен более существенный предлог или причина.. Вы хотите сказать, что православие выделяется миролюбием..? Нет..
"Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал..." (с)
Православие это одно из течений христианства.. Христианство опирается на ветхий завет.. А в Ветхом завете все жертвоприношения во имя славы бога.. Православие не самостоятельная религия и от ветхого завета не отрекалось..
надо мне все-таки Вас поправить в этом вопросе, дело в том, что ритуальных жертв в православии нет, поскольку нет причин их совершать, ввиду того, что жертва Христа была последней общеискупительной жертвой и после нее надобность в ритуальных жертвах отпала, христиане не отказались от ветхого завета, они просто считают, что христова жертва, будучи настолько огромной, была принесена авансом за все, что будет после.
однако, социальные жертвы, как-то: деньги, продукты и пр. христиане действительно приносят

karlson
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение karlson » 04 фев 2016, 13:02

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):А как же:

Лк.6:27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших,
благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих
вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у
тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
?
Ибо "в каждом частица бога" (с) Незнакомка :du_ma_et:

Там не написано жертвовать жизнью
А так завоевали и поубивали бы всех православных

А что татаро-монголы не по убивали всех православных..?
нет, не поубивали. они сами были кое-кто православные
да и храмов при них стало строиться больше, чем до того

karlson
Сообщения: 12568
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение karlson » 04 фев 2016, 13:03

=Y= писал(а):
karlson писал(а):совсем не понял
так животные совсем мертвые штоли, раз в них дыхания жизни не вдували? да нет, посмотрите в окно, вроде все живые
тем более, что (посмотрите ранее) животные тоже названы "душами живыми"


вы мою фразу "животные смертны" читаете как "они совсем мертвые" чтоли? :-)
другая душа у животных - их душа по писанию есть кровь и только ...
а душа человека есть "дыхание бога" ... потому она считается бессмертной ..
все смертны, не только животные, это во-первых.
все "души живые", не только человеки
т.е. человек душа живая не потому, что в него вдули, он просто живой из-за этого дутья, потому, что создан из земли, т.е. до дутья он был абсолютно мертвым

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Константин » 04 фев 2016, 13:13

karlson писал(а):надо мне все-таки Вас поправить в этом вопросе, дело в том, что ритуальных жертв в православии нет, поскольку нет причин их совершать, ввиду того, что жертва Христа была последней общеискупительной жертвой и после нее надобность в ритуальных жертвах отпала, христиане не отказались от ветхого завета, они просто считают, что христова жертва, будучи настолько огромной, была принесена авансом за все, что будет после.
однако, социальные жертвы, как-то: деньги, продукты и пр. христиане действительно приносят

Согласен.. Но православие и в целом христианство без ветхого завета не канает.. А в нём описано масса жертвоприношений.. Ну и изначально мной было написано о приношениях и жертвоприношениях, как противоречие тезису, что в каждом есть частица бога..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Константин » 04 фев 2016, 13:23

karlson писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):Там не написано жертвовать жизнью
А так завоевали и поубивали бы всех православных

А что татаро-монголы не по убивали всех православных..?
нет, не поубивали. они сами были кое-кто православные
да и храмов при них стало строиться больше, чем до того

Это боязнь Незнакомки иноверцев, которые завоюют и всех по убивают меня удивила.. Зачем всех завоёванных убивать, если можно обложить данью..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 13:43

karlson писал(а): жертва Христа была последней общеискупительной жертвой и после нее надобность в ритуальных жертвах отпала

Вот хитрые зраэльтяне какие! Нашли стрелочника :ni_zia:

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 13:45

Константин писал(а):
karlson писал(а):
Константин писал(а):А что татаро-монголы не по убивали всех православных..?
нет, не поубивали. они сами были кое-кто православные
да и храмов при них стало строиться больше, чем до того

Это боязнь Незнакомки иноверцев, которые завоюют и всех по убивают меня удивила.. Зачем всех завоёванных убивать, если можно обложить данью..

Чтобы потом среди них не было повстанцев

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Константин » 04 фев 2016, 13:49

Назгул писал(а):
Константин писал(а):
karlson писал(а):нет, не поубивали. они сами были кое-кто православные
да и храмов при них стало строиться больше, чем до того

Это боязнь Незнакомки иноверцев, которые завоюют и всех по убивают меня удивила.. Зачем всех завоёванных убивать, если можно обложить данью..

Чтобы потом среди них не было повстанцев

Вот когда будут повстанцы, тогда другой разговор.. А если люди покорены, смысл их убивать..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Назгул
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:10

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Назгул » 04 фев 2016, 14:05

Константин писал(а):
Назгул писал(а):
Константин писал(а):Это боязнь Незнакомки иноверцев, которые завоюют и всех по убивают меня удивила.. Зачем всех завоёванных убивать, если можно обложить данью..

Чтобы потом среди них не было повстанцев

Вот когда будут повстанцы, тогда другой разговор.. А если люди покорены, смысл их убивать..

Тогда разговор уже может не склеится

=Y=
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 20:53

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение =Y= » 04 фев 2016, 16:46

karlson писал(а):
=Y= писал(а):
karlson писал(а):совсем не понял
так животные совсем мертвые штоли, раз в них дыхания жизни не вдували? да нет, посмотрите в окно, вроде все живые
тем более, что (посмотрите ранее) животные тоже названы "душами живыми"


вы мою фразу "животные смертны" читаете как "они совсем мертвые" чтоли? :-)
другая душа у животных - их душа по писанию есть кровь и только ...
а душа человека есть "дыхание бога" ... потому она считается бессмертной ..
все смертны, не только животные, это во-первых.
все "души живые", не только человеки
т.е. человек душа живая не потому, что в него вдули, он просто живой из-за этого дутья, потому, что создан из земли, т.е. до дутья он был абсолютно мертвым


ненене ... живой он по их версии из-за духа животворящего ... дух это не душа ...

дух жизни – это и есть тот самый дух который животворит любое тело, человек ли то или животное ... потому и назван духом жизни ...

Об этом говорил Иисус: «дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.» (Иоан.6:63)
Об этом же писал и Павел: «дух животворит» (2Кор.3:6)

там же три главные детали - дух душа и тело ... и у каждого свое назначение ...
так вот жизнь поддерживает дух ... душа это скорее личность - то самое я ... но жизнь от нее не зависит ... она наоборот зависит от жизни ...
только у человека кагбэ святой дух поскольку его вдохнул сам бох и сотворил чела отксерив себя ...
а у животных дух просто дух ...

ЕОН
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение ЕОН » 04 фев 2016, 19:46

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):Хорошо быть молодым убеждённым в своей правоте... Если есть магическое слово "священное", ничего якобы не изменится... Сравнили бы, для начала, синодальный (ещё одно магическое слово) перевод с Острожской Библией.
Пытаете женщину, выкладывая цитаты, но не в силах увидеть, что в ВЗ прописаны РАЗНЫЕ:
1 дни творения и создания;
2 сущности;
3 люди, "сотворённые по образу и подобию", и "человек, из праха земного";
4 подходы к этим творениям/созданиям...

Уж если для неё синодальная библия устарела, есть смысл говорить об острожской..?

Она - это она. Когда Назгул утверждал, что Библия писана евреями для евреев, Вы возражать не стали :ne_vi_del:

ЕОН
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение ЕОН » 04 фев 2016, 19:53

Маугли писал(а):Спорите, да?
Интересный спор, да?
Но, сцука, такой бессмысленный... :-):

Не такой уж бессмысленный. Вопрос в том, может ли существовать НЕЧТО, не воспринимаемое приборами? А если "может", существует ли оно "на небесах" или в каждом человеке? :ne_vi_del:

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 10243
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Уже раздают Родину.....

Сообщение Константин » 04 фев 2016, 19:59

ЕОН писал(а):Она - это она. Когда Назгул утверждал, что Библия писана евреями для евреев, Вы возражать не стали :ne_vi_del:

ну, извините, часто я мимо пропускаю не читая то, что не мне адресовано.. если желаете, исправляюсь..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."


Вернуться в «Политика в стране и в мире»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей