Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 00:22

Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.
почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали
Незнакомка писал(а):Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:25

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):Где Вы видели такое государство, что бы инвалиды умирали от голода?

При чем тут я видел или не видел..? Вы объяснить можете почему невозможно..?
Кстати, понемножку гайки заворачивают.. Вот в феврале, например, пенсию индексировали только неработающим пенсионерам..

В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):Вам правда так не нравится, что лицо ладошкой закрываете? Ведь весь доход уходил государству, значит государство эксплуатировало рабочих и крестьян.

Я вроде доходчиво объяснил.. Государству шел весь доход от производственных мощностей.. Не отдельным гражданам, а государству.. Вы против..?

Когда эксплуатируют есть ли разница кому идет доход?
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):А как Вы понимаете продразверстку -это не эксплуатация крестьян?

Скажите мне, когда это крестьян не эксплуатировали..?

Значит все таки хотя бы эксплуатацию крестьян в СССР Вы признаете. Почему не признаете эксплуатацию рабочих?
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:26

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):не знаю, в других местах не жил

То есть сейчас Вы то же в СССР живете? :sh_ok:
а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?

Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:30

karlson писал(а):
Константин писал(а):При СССР господствующим классом был рабочий.. Доход от средств производств шел не в карман предпринимателю, а государству, которое распределяло соц поддержку..
собственно говоря, можно продолжить мысль, социальная поддержка и прочия ништяки можно посчитать не поддержкой (т.е. фактически подачкой), а дивидендами от владения кусочком общественной собственности

Какие дивиденды? Какое владение собственностью? При СССР? :sh_ok: При СССР даже частной собственности как таковой не было
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 00:30

Незнакомка писал(а):
Маугли писал(а):
Незнакомка писал(а):Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
Почему хуже? По темпам развития качества жизни, или по количеству добра на одну особь?

Да по тому и по другому, помню лакомства только хлеб с молоком или кефиром, и чай с вареньем
"Тяжёлое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу, волосатые руки няни,
► Показать
"
Незнакомка писал(а):
Маугли писал(а):И при чём тут связь "Соц поддержки...в итоге жили хуже"?

А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:33

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.
почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали

Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:36

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Да по тому и по другому, помню лакомства только хлеб с молоком или кефиром, и чай с вареньем
"Тяжёлое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу, волосатые руки няни,
► Показать
"

Не иронизируйте пожрать и вправду было не густо
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога

ну тогда во дворцах никто не жил, так что не виляйте
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 00:38

Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а):А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас

;;-))) а 40 лет назад жили хуже, чем 20 лет назад..?

А вот не факт, что 40 лет назад хуже
Не 20 лет назад, но в последние годы СССР , кто помнит талоны?
точно, не 20.
20 лет назад талоны были не нужны - денег не было, чтоб их отоварить
Незнакомка писал(а):Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?
ну Вы тоже в этом не компетентны

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 00:41

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?

ну Вы тоже в этом не компетентны

В смысле?
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 00:49

Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
в Вашей вселенной бомжей не существует?
а вообще, фактически в либеральных государствах право и обязанность не умереть с голоду принадлежит индивидуумам, а не обществу или государству

а вот, кстати: http://www.aif.ru/money/mymoney/golodny ... il_na_mrot
Незнакомка писал(а):Ведь весь доход уходил государству, значит государство эксплуатировало рабочих и крестьян.
весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 00:56

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):То есть сейчас Вы то же в СССР живете? :sh_ok:
а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?

Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?
на Арракисе, конешно, а Вы думали где? как переехал с Каладана, так и живу безвылазно

Аватара пользователя
Mascot
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 15:11

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Mascot » 17 фев 2016, 01:00

Я смотрю, вместо Незнакомки отвечает Назгул. :-):
Могу, конечно, ошибаться, но чувствуете смысл в диалоге. :hi_hi_hi:

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:00

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Константин писал(а):При СССР господствующим классом был рабочий.. Доход от средств производств шел не в карман предпринимателю, а государству, которое распределяло соц поддержку..
собственно говоря, можно продолжить мысль, социальная поддержка и прочия ништяки можно посчитать не поддержкой (т.е. фактически подачкой), а дивидендами от владения кусочком общественной собственности

Какие дивиденды? Какое владение собственностью? При СССР? :sh_ok: При СССР даже частной собственности как таковой не было
правильно, была общественная.
и вот, вследствие владения оной, образовывались дивиденды, распределяемые государством, на более-менее уравнительной основе, между прочим

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:05

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
в Вашей вселенной бомжей не существует?

Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.

karlson писал(а):весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:05

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.
почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали

Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия
а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:06

Mascot писал(а):Я смотрю, вместо Незнакомки отвечает Назгул. :-):
Могу, конечно, ошибаться, но чувствуете смысл в диалоге. :hi_hi_hi:

Вы ошибаетесь, отвечаю я -Незнакомка.
А почему Вы решили, что мой диалог должен быть бессмысленным?
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:07

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?

Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?
на Арракисе, конешно, а Вы думали где? как переехал с Каладана, так и живу безвылазно

Смешно ага
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:10

Незнакомка писал(а):Не иронизируйте пожрать и вправду было не густо
ну не знаю, наверно мне повезло с папой-мамой, меня они голодом не морили
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога

ну тогда во дворцах никто не жил, так что не виляйте
да ладно? что, королей всяких никогда не существовало? и принцев монакских тоже? а онассисов и прочих трампов только в 21 веке спустили с альфа-центавры, причем онассисов сразу мертвых в гробе

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:13

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?

ну Вы тоже в этом не компетентны

В смысле?
"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:14

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали

Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия

а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.[/quote]
И какие именно это были льготы и субсидии
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?

Я про идеологию
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:14

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
ну Вы тоже в этом не компетентны

В смысле?
"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?

Хотите сказать Вы компетентный?
Неужели Вы будете утвержать, что жизнь в Северной Корее сладкая
И ваше соотношения страдания/воздаяние-в Северной Корее женщинам даже на велосипедах ездить нельзя,
Все есть яд и все есть лекарство

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:20

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
в Вашей вселенной бомжей не существует?

Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.
по-Вашему, жертвы виноваты сами?
а теперь подумайте, сколько было бомжей при социализме и сколько появилось после? по Вашей логике их количество не должно сильно отличаться (более того, население СССР было в 2 раза больше)
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?
на доппитание? а это плохо?
или Вы про те талоны, которые регламентировали распределение, чтобы нивелировать дефицит? ах да, конешно, был и другой путь, более либеральный: повысить цены и все, и никаких проблем

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:27

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия

а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.

И какие именно это были льготы и субсидии[/quote]не помните, сколько платили за квартиру (в том числе за приобретение квартиры), за садик, за общественный транспорт, за еду в столовых и магазинах, за пионерлагеря, за спортивные секции, за образование и т.п.?
кстати, вот еще и талоны на доппитание тоже туда же
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?

Я про идеологию
ну конешно, про идеологию!
а это не Вы тот человек, который в анкете на вопрос "sex" отвечает "регулярный"?
Последний раз редактировалось karlson 17 фев 2016, 01:29, всего редактировалось 1 раз.

karlson
Сообщения: 12556
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение karlson » 17 фев 2016, 01:29

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):В смысле?
"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?

Хотите сказать Вы компетентный?
Неужели Вы будете утвержать, что жизнь в Северной Корее сладкая
ну хорошо, я согласен, мы оба одинаково некомпетентны, но я не выставляю это напоказ
Незнакомка писал(а):И ваше соотношения страдания/воздаяние-в Северной Корее женщинам даже на велосипедах ездить нельзя,
пруф?

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Сообщение Незнакомка » 17 фев 2016, 01:29

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):в Вашей вселенной бомжей не существует?

Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.
по-Вашему, жертвы виноваты сами?
а теперь подумайте, сколько было бомжей при социализме и сколько появилось после? по Вашей логике их количество не должно сильно отличаться (более того, население СССР было в 2 раза больше)

Ну во первых в СССР всех работать заставляли, а во вторых, не было частной собственности в виде квартиры или дома, что бы пропить можно было
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?
на доппитание? а это плохо?
или Вы про те талоны, которые регламентировали распределение, чтобы нивелировать дефицит? ах да, конешно, был и другой путь, более либеральный: повысить цены и все, и никаких проблем
Так значит повысить цены было нельзя. Почему? дохода не было?
Все есть яд и все есть лекарство


Вернуться в «Школа, образование»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя