Кому кто нравится?

Модератор: Толич

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Маугли писал(а): 17 ноя 2021, 15:49 Возможно, я тебя расстрою, но 99% людей либо безразмерно глупы, либо ленивы, либо безразличны, либо комбинируют в себе эти пороки.
бытие определяет сознание. когда читаю Акакия я ему по-хорошему завидую. и очень хорошо понимаю почему здесь вот так. хорошим специалистам надо и ЗП соответствующую предлагать, а можно и за небольшую зайца научить курить((


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Маугли »

Леся писал(а): 17 ноя 2021, 16:30
Маугли писал(а): 17 ноя 2021, 15:49 Возможно, я тебя расстрою, но 99% людей либо безразмерно глупы, либо ленивы, либо безразличны, либо комбинируют в себе эти пороки.
бытие определяет сознание.
В какую сторону читать?


"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Толич »

Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 10:10
Леся писал(а): 17 ноя 2021, 16:30
Маугли писал(а): 17 ноя 2021, 15:49 Возможно, я тебя расстрою, но 99% людей либо безразмерно глупы, либо ленивы, либо безразличны, либо комбинируют в себе эти пороки.
бытие определяет сознание.
В какую сторону читать?
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса. Он, конечно, был великий гений, но многие его труды, мне кажется не учитывают русскую ментальность. Хотя это может быть исключением из общей закономерности, но, опять же, исключение -это не что иное, как закономерность, которая не определена и не описана.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса.
Овсянки, Левиафан посмотри и увидишь подтверждение этого тезиса... ну или ВК местный или златоустовский почитай :-)


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Andy »

Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 10:10
Леся писал(а): 17 ноя 2021, 16:30 бытие определяет сознание.
В какую сторону читать?
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса. Он, конечно, был великий гений, но многие его труды, мне кажется не учитывают русскую ментальность. Хотя это может быть исключением из общей закономерности, но, опять же, исключение -это не что иное, как закономерность, которая не определена и не описана.
Только не говори, что вечерами почитываешь труды Маркса...
Может мне тоже пара ?)))


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Маугли »

Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 10:10
Леся писал(а): 17 ноя 2021, 16:30 бытие определяет сознание.
В какую сторону читать?
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса. Он, конечно, был великий гений, но многие его труды, мне кажется не учитывают русскую ментальность. Хотя это может быть исключением из общей закономерности, но, опять же, исключение -это не что иное, как закономерность, которая не определена и не описана.
Я не в том смысле.
Я хз чей это тезис.
"бытие определяет сознание" можно прочитать в обе стороны:
1) бытие определяется сознанием.
2) сознание определяется бытием.
Фраза двуликая.
На мой взгляд фраза в любом случае ложная. Тут как система координат: уходишь в минус, и бытие начинает определять твоё сознание, уходишь в плюс, и сознание начинает направлять тебя на изменение бытия.


"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Толич »

Леся писал(а): 18 ноя 2021, 11:25
Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса.
Овсянки, Левиафан посмотри и увидишь подтверждение этого тезиса... ну или ВК местный или златоустовский почитай :-)
А то дык не читаю... ;;-)))
Смотрел, пьющий Серебряков, конечно, жалкое зрелище. Блювотное впечатление от фильма было долго...


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Толич »

Andy писал(а): 18 ноя 2021, 11:28
Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 10:10 В какую сторону читать?
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса. Он, конечно, был великий гений, но многие его труды, мне кажется не учитывают русскую ментальность. Хотя это может быть исключением из общей закономерности, но, опять же, исключение -это не что иное, как закономерность, которая не определена и не описана.
Только не говори, что вечерами почитываешь труды Маркса...
Может мне тоже пара ?)))
А почему нет? Там много интересного. Говорят, немецкие крупные бизнесмены изучают его от корки до корки.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 10980
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Толич »

Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 13:00
Толич писал(а): 18 ноя 2021, 11:21
Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 10:10 В какую сторону читать?
Вот я тоже за последние лет пять начинаю сумлеваться в этом тезисе Маркса. Он, конечно, был великий гений, но многие его труды, мне кажется не учитывают русскую ментальность. Хотя это может быть исключением из общей закономерности, но, опять же, исключение -это не что иное, как закономерность, которая не определена и не описана.
Я не в том смысле.
Я хз чей это тезис.
"бытие определяет сознание" можно прочитать в обе стороны:
1) бытие определяется сознанием.
2) сознание определяется бытием.
Фраза двуликая.
На мой взгляд фраза в любом случае ложная. Тут как система координат: уходишь в минус, и бытие начинает определять твоё сознание, уходишь в плюс, и сознание начинает направлять тебя на изменение бытия.
Я ж согласен. Только если открыть базу Кедр для всех и пустить туда общественный транспорт, то не из городского пляжа Кедр сделают, а из Кедра городской. Поэтому хоть какое дай бытие, если не изменить сознание, то именно оно определит бытие.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Толич писал(а): 18 ноя 2021, 13:39 если открыть базу Кедр для всех и пустить туда общественный транспорт, то не из городского пляжа Кедр сделают, а из Кедра городской.
и будут ссать в парадной и калоши снимать не станут :-ok-: потому что бытие определяет сознание.. классика


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7134
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Маугли »

Леся писал(а): 18 ноя 2021, 13:43
Толич писал(а): 18 ноя 2021, 13:39 если открыть базу Кедр для всех и пустить туда общественный транспорт, то не из городского пляжа Кедр сделают, а из Кедра городской.
и будут ссать в парадной и калоши снимать не станут :-ok-: потому что бытие определяет сознание.. классика
Но если человека поселить в лесу, то гадить он будет не в унитаз японский, а в ямку в лучшем случае. Так что тут всегда взаимное влияние. И вот когда Сознание пересиливает, Меняется бытие. А если меняется Бытие, то иногда подстраивается Сознание.
В армии же все в полевом толкане срут друг на против друга, и ничего. Бытие меняет сознание.


"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Маугли писал(а): 18 ноя 2021, 13:58
В армии же все в полевом толкане срут друг на против друга, и ничего. Бытие меняет сознание.
ну если в армию попал из человеческих условий, то временное нахождение в полевых условиях не изменит сознания настолько, что спустя год ты продолжишь срать орлом но на унтитазе и есть ножом и вилкой разучишься))
очень доходчиво бытие с сознанием показано у Булгакова в собачьем сердце. тут нечего добавить. десятилетия прошли с тех пор, а абырвалг абырвалгом остается((((


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Общественное бытие определяет общественное сознание. Если коротко, то означает если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.

П.с. прастити, если сломал вам интересную ветку


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:13 если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.
а если известный нам народ?? наш народ на всех этапах до революции, в социализме и вот теперь в капитализме являет нам разные слои общества и сознания :ti_pa:
в советском кстати налицо была смычка колхоза с городом и тяга к лучшему. образование в те времена приобрело особую ценность и культура всячески поднималась лидерами. в ссср госдачами и привелегиями композиторы и поэты пользовались. а сейчас разрыв бытия богатых и бедных в дореволюционные показатели скорее ушли


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Леся писал(а): 18 ноя 2021, 14:20
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:13 если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.
а если известный нам народ?? наш народ на всех этапах до революции, в социализме и вот теперь в капитализме являет нам разные слои общества и сознания :ti_pa:
И известный нам народ тоже. Ты права, конечно!


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Акакий »

Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:13 Общественное бытие определяет общественное сознание. Если коротко, то означает если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.

П.с. прастити, если сломал вам интересную ветку
Эти три способа производства принципиально ничем не отличаются. Разница в том, что для работы руками достаточно кнута, а для работы головой нужна мотивация в виде соц. гарантий.
Коммунизм же может быть построен только на добровольном труде, без каких-либо мотиваций, а это противоречит человеческой природе.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 14:51
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:13 Общественное бытие определяет общественное сознание. Если коротко, то означает если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.

П.с. прастити, если сломал вам интересную ветку
Эти три способа производства принципиально ничем не отличаются. Разница в том, что для работы руками достаточно кнута, а для работы головой нужна мотивация в виде соц. гарантий.
Ну, я бы так не сказал.. у раба был выбор умереть или работать, у тебя такого выбора не стоит.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 Коммунизм же может быть построен только на добровольном труде, без каких-либо мотиваций, а это противоречит человеческой природе.
У тебя дети есть? Их ведь нужно кормить, чем не мотивация..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Акакий »

Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:19
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 14:51
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:13 Общественное бытие определяет общественное сознание. Если коротко, то означает если мы хотим узнать на каком этапе культурного развития находится неизвестный нам народ, нужно посмотреть на способ производства - рабовладельческий, феодальный, капиталистический.

П.с. прастити, если сломал вам интересную ветку
Эти три способа производства принципиально ничем не отличаются. Разница в том, что для работы руками достаточно кнута, а для работы головой нужна мотивация в виде соц. гарантий.
Ну, я бы так не сказал.. у раба был выбор умереть или работать, у тебя такого выбора не стоит.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 Коммунизм же может быть построен только на добровольном труде, без каких-либо мотиваций, а это противоречит человеческой природе.
У тебя дети есть? Их ведь нужно кормить, чем не мотивация..
Не не не, я же могу захотеть кормить их лучше других.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:21
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:19
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 14:51
Эти три способа производства принципиально ничем не отличаются. Разница в том, что для работы руками достаточно кнута, а для работы головой нужна мотивация в виде соц. гарантий.
Ну, я бы так не сказал.. у раба был выбор умереть или работать, у тебя такого выбора не стоит.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 Коммунизм же может быть построен только на добровольном труде, без каких-либо мотиваций, а это противоречит человеческой природе.
У тебя дети есть? Их ведь нужно кормить, чем не мотивация..
Не не не, я же могу захотеть кормить их лучше других.
Обязательно захочешь кормить ,одевать, лечить и обучать своих детей лучше, чем других. Но твои интересы совпадают с интересами всех нормальных родителей.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 4692
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Акакий »

Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:28
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:21
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:19
Ну, я бы так не сказал.. у раба был выбор умереть или работать, у тебя такого выбора не стоит.

У тебя дети есть? Их ведь нужно кормить, чем не мотивация..
Не не не, я же могу захотеть кормить их лучше других.
Обязательно захочешь кормить ,одевать, лечить и обучать своих детей лучше, чем других. Но твои интересы совпадают с интересами всех нормальных родителей.
Но это несправедливо по отношению к другим.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:36
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:28
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:21
Не не не, я же могу захотеть кормить их лучше других.
Обязательно захочешь кормить ,одевать, лечить и обучать своих детей лучше, чем других. Но твои интересы совпадают с интересами всех нормальных родителей.
Но это несправедливо по отношению к другим.
Несправедливо получать от общества и взамен ничего не отдавать. А родительские инстинкты это нормально.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 36723
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Леся »

Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:36
Но это несправедливо по отношению к другим.
фрау Меркель тоже так считает и белий булька не лезет в рот когда в африке голодают :-)


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Кому кто нравится?

Сообщение Константин »

Леся писал(а): 18 ноя 2021, 15:39
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:36
Но это несправедливо по отношению к другим.
фрау Меркель тоже так считает и белий булька не лезет в рот когда в африке голодают :-)
Ну, наверное, она просто знает, по чьей вине голодают дети в Африке.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 16353
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Кому кто нравится?

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:57
Леся писал(а): 18 ноя 2021, 15:39
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:36
Но это несправедливо по отношению к другим.
фрау Меркель тоже так считает и белий булька не лезет в рот когда в африке голодают :-)
Ну, наверное, она просто знает, по чьей вине голодают дети в Африке.
Из-за буржуев?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
KonstantinOlegovich
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2021, 09:09

Re: Кому кто нравится?

Сообщение KonstantinOlegovich »

Нравятся бизнес-вумен (настоящие) . С ними, никогда не пропадёшь))


Ответить