Токамак.

Модератор: Вымпел

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Токамак.

Сообщение Кысь »

Есть головастики на форуме? Расскажите про токамак по-подробнее.


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Токамак.

Сообщение Forrest Gump »

Какой информации не хватило в википедии ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Токамак.

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 про токамак по-подробнее.
Ничего себе) Про него многочисленные научные работы написаны, тут сложно определить, что значит "поподробнее". Магнитная ловушка для плазмы, нужна для управляемого термоядерного синтеза. Остальные подробности зависят от того, что именно интересует.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

Forrest Gump писал(а): 18 ноя 2024, 19:42 Какой информации не хватило в википедии ?
Вы головастик? У меня сомнения.


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:48
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 про токамак по-подробнее.
Ничего себе) Про него многочисленные научные работы написаны, тут сложно определить, что значит "поподробнее". Магнитная ловушка для плазмы, нужна для управляемого термоядерного синтеза. Остальные подробности зависят от того, что именно интересует.
Где это можно использовать? Для чего? Как? Зачем?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Токамак.

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:51
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:48
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 про токамак по-подробнее.
Ничего себе) Про него многочисленные научные работы написаны, тут сложно определить, что значит "поподробнее". Магнитная ловушка для плазмы, нужна для управляемого термоядерного синтеза. Остальные подробности зависят от того, что именно интересует.
Где это можно использовать? Для чего? Как? Зачем?
Для извлечения энергии. Сейчас для этого используются реакции распада, а в устройствах по типу токамака - синтеза. Как - пока ломают головы, пробуют. Самая большая проблема - удержать плазму в поле. Перспектива - высокоэффективный источник энергии. Зачем - на замену имеющимся источникам.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Токамак.

Сообщение Forrest Gump »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:50
Forrest Gump писал(а): 18 ноя 2024, 19:42 Какой информации не хватило в википедии ?
Вы головастик? У меня сомнения.
А , ну я понял. очередной способ оскорбить...
Википедию не читали :-):


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:59
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:51
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:48
Ничего себе) Про него многочисленные научные работы написаны, тут сложно определить, что значит "поподробнее". Магнитная ловушка для плазмы, нужна для управляемого термоядерного синтеза. Остальные подробности зависят от того, что именно интересует.
Где это можно использовать? Для чего? Как? Зачем?
Для извлечения энергии. Сейчас для этого используются реакции распада, а в устройствах по типу токамака - синтеза. Как - пока ломают головы, пробуют. Самая большая проблема - удержать плазму в поле. Перспектива - высокоэффективный источник энергии. Зачем - на замену имеющимся источникам.
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8931
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Токамак.

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 Есть головастики на форуме? Расскажите про токамак по-подробнее.
Может лучше про эчпэчмак? :hi_hi_hi:


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8931
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Токамак.

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:59
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:51
Где это можно использовать? Для чего? Как? Зачем?
Для извлечения энергии. Сейчас для этого используются реакции распада, а в устройствах по типу токамака - синтеза. Как - пока ломают головы, пробуют. Самая большая проблема - удержать плазму в поле. Перспектива - высокоэффективный источник энергии. Зачем - на замену имеющимся источникам.
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно?
Нет. Атомная - это реакция распада. А это термоядерная реакция синтеза. Токамак же - это установка для создания магнитного поля для управления этой термоядерной реакцией.
Мощность термоядерной реакции на несколько порядков выше ядерной (вспомни атомную и водородную бомбы). Т.е. если удастся управлять термоядерной реакцией, то человечество получит практически неиссякаемый источник энергии.
Распад и синтез, а что более безопасно?
Естественно то, что обладает меньшей энергией.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

БабаЯга писал(а): 18 ноя 2024, 20:29
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 Есть головастики на форуме? Расскажите про токамак по-подробнее.
Может лучше про эчпэчмак? :hi_hi_hi:
Эчпочмак я тебе могу испечь. Из пресного теста, с гусятиной.
Ты забей, я вопрос не правильно задала.


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8931
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Токамак.

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:49
БабаЯга писал(а): 18 ноя 2024, 20:29
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:26 Есть головастики на форуме? Расскажите про токамак по-подробнее.
Может лучше про эчпэчмак? :hi_hi_hi:
Эчпочмак я тебе могу испечь. Из пресного теста, с гусятиной.
Ты забей, я вопрос не правильно задала.
Испечь и я могу. А нарисовать и рассчитать? :hi_hi_hi:


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Токамак.

Сообщение Роман »

БабаЯга писал(а): 18 ноя 2024, 20:51
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:49
БабаЯга писал(а): 18 ноя 2024, 20:29

Может лучше про эчпэчмак? :hi_hi_hi:
Эчпочмак я тебе могу испечь. Из пресного теста, с гусятиной.
Ты забей, я вопрос не правильно задала.
Испечь и я могу. А нарисовать и рассчитать? :hi_hi_hi:
Токмач научи её варить и запекать


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31658
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Токамак.

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:59
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 19:51
Где это можно использовать? Для чего? Как? Зачем?
Для извлечения энергии. Сейчас для этого используются реакции распада, а в устройствах по типу токамака - синтеза. Как - пока ломают головы, пробуют. Самая большая проблема - удержать плазму в поле. Перспектива - высокоэффективный источник энергии. Зачем - на замену имеющимся источникам.
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2024, 19:59
Для извлечения энергии. Сейчас для этого используются реакции распада, а в устройствах по типу токамака - синтеза. Как - пока ломают головы, пробуют. Самая большая проблема - удержать плазму в поле. Перспектива - высокоэффективный источник энергии. Зачем - на замену имеющимся источникам.
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.


В поиске
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Токамак.

Сообщение В поиске »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
/


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Токамак.

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Было бы очень круто.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31658
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Токамак.

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Им очень много занимались в советское время и не только в СССР. Помню фразу из статьи, что многие западные стеллараторы стали срочно переделывать в токамаки, ожидая при этом скорых результатов. Но скорых не получилось, переключились на установки с разогревом плазмы лазерным излучением (Года полтора- два назал на лазерной установке получили таки выход энергиии больший, чем энергия на входе). Возмоно теперь на новом витке, с новыми технологиями токамаки снова показались перспективными.
"Будем наблюдать"©


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 23:48
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17 В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Им очень много занимались в советское время и не только в СССР. Помню фразу из статьи, что многие западные стеллараторы стали срочно переделывать в токамаки, ожидая при этом скорых результатов. Но скорых не получилось, переключились на установки с разогревом плазмы лазерным излучением (Года полтора- два назал на лазерной установке получили таки выход энергиии больший, чем энергия на входе). Возмоно теперь на новом витке, с новыми технологиями токамаки снова показались перспективными.
"Будем наблюдать"©
Может быть, когда нибудь изобретут маленький бытовой токамакчик, чтобы на нем за одну минуту можно было получить эчпочмак с хрустящей корочкой.


В поиске
Сообщения: 7465
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Токамак.

Сообщение В поиске »

Тупиковая ветвь. Это Вам инфа от простого русского инженера, которого вы, как и многих, с форума выдавили своими "разборками"


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34838
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Токамак.

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 19 ноя 2024, 00:04
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 23:48
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23

Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Им очень много занимались в советское время и не только в СССР. Помню фразу из статьи, что многие западные стеллараторы стали срочно переделывать в токамаки, ожидая при этом скорых результатов. Но скорых не получилось, переключились на установки с разогревом плазмы лазерным излучением (Года полтора- два назал на лазерной установке получили таки выход энергиии больший, чем энергия на входе). Возмоно теперь на новом витке, с новыми технологиями токамаки снова показались перспективными.
"Будем наблюдать"©
Может быть, когда нибудь изобретут маленький бытовой токамакчик, чтобы на нем за одну минуту можно было получить эчпочмак с хрустящей корочкой.
https://youtu.be/-C6hzhEoxFM?si=nJZFnsIXrlfTirJS


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31658
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Токамак.

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 19 ноя 2024, 00:04
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 23:48 Им очень много занимались в советское время и не только в СССР. Помню фразу из статьи, что многие западные стеллараторы стали срочно переделывать в токамаки, ожидая при этом скорых результатов. Но скорых не получилось, переключились на установки с разогревом плазмы лазерным излучением (Года полтора- два назал на лазерной установке получили таки выход энергиии больший, чем энергия на входе). Возмоно теперь на новом витке, с новыми технологиями токамаки снова показались перспективными.
"Будем наблюдать"©
Может быть, когда нибудь изобретут маленький бытовой токамакчик, чтобы на нем за одну минуту можно было получить эчпочмак с хрустящей корочкой.
Да, да! На быстрых нейтронах корочка получается особенная :-)


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

hróðvitnir писал(а): 19 ноя 2024, 00:23
Кысь писал(а): 19 ноя 2024, 00:04
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 23:48 Им очень много занимались в советское время и не только в СССР. Помню фразу из статьи, что многие западные стеллараторы стали срочно переделывать в токамаки, ожидая при этом скорых результатов. Но скорых не получилось, переключились на установки с разогревом плазмы лазерным излучением (Года полтора- два назал на лазерной установке получили таки выход энергиии больший, чем энергия на входе). Возмоно теперь на новом витке, с новыми технологиями токамаки снова показались перспективными.
"Будем наблюдать"©
Может быть, когда нибудь изобретут маленький бытовой токамакчик, чтобы на нем за одну минуту можно было получить эчпочмак с хрустящей корочкой.
https://youtu.be/-C6hzhEoxFM?si=nJZFnsIXrlfTirJS
Всегда млела от этой сцены. В принципе, это отчасти то, о чем мы говорим.


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8931
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Токамак.

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 20:13
Может вопрос покажется невежественным - а атомная энергия, это тождественно? Распад и синтез, а что более безопасно?
В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Не где-то, а, таки, в том же Курчатовском институте.
Если не считать последней новости о МИФИСТе, но он учебный и его задача готовить специалистов.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37518
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Токамак.

Сообщение Кысь »

БабаЯга писал(а): 19 ноя 2024, 09:31
Кысь писал(а): 18 ноя 2024, 22:23
Очень Злой писал(а): 18 ноя 2024, 22:17 В теории термоядерный реактор безопаснее, поскольку не дает радиоактивных отходов (на выходе получеатчя нейтральный гелий)

На практике в ткомаках, как и в других термоядерных реакторах пока не удалось устойчиво получить энергии больше, чем в него вбухивается
Но вопрос Вы действительно задали эдак на пару докторских диссертаций
Да нет. В общем, забейте. Просто побывала в тусовке физиков. На уровне д.т.н. и д.ф.м.н. Обсуждалась проблема токамака. Вроде, команда Курчатова его придумала, но со времён СССР им не занимались. Где-то в России начались мощные испытания. Причем настолько мощные, что на грани прорыва в современной российской науке. Но ладно.
Не где-то, а, таки, в том же Курчатовском институте.
Если не считать последней новости о МИФИСТе, но он учебный и его задача готовить специалистов.
На меня, что-то, такое впечатление произвели потенциальные возможности этого, что я заинтересовалась темой, которая никак не вписывается в сферу моих интересов и компетенций.


Ответить