а как же торговые обязательства..? непосредственных военных действий вроде против СССР не было..Боргир писал(а):Нет, с теми, кто уже перешёл от слов к делу, к непосредственным военным действиям.Константин писал(а):То есть ты категорически против любых экономических отношений с теми, кто представляет даже потенциальную угрозу..?Боргир писал(а): Потому, что это торговля с заведомо нацистами и убийцами? Т.е. ты как бы говоришь "ну типа почему бы не торговать с ДАИШ". Совершенно одно и то же
Начинается
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
а СССР поставлял в германию бензин?сопромат писал(а):...после развязывания Гитлером Второй мировой войны Германия остро нуждалась в бензине, пшенице
Re: Начинается
karlson писал(а):а СССР поставлял в германию бензин?сопромат писал(а):...после развязывания Гитлером Второй мировой войны Германия остро нуждалась в бензине, пшенице
В канистрахRe: Начинается
а это плохо, заставлять негодяев работать на тебя?Боргир писал(а):Нет, с теми, кто уже перешёл от слов к делу, к непосредственным военным действиям.Константин писал(а):То есть ты категорически против любых экономических отношений с теми, кто представляет даже потенциальную угрозу..?Боргир писал(а): Потому, что это торговля с заведомо нацистами и убийцами? Т.е. ты как бы говоришь "ну типа почему бы не торговать с ДАИШ". Совершенно одно и то же
Re: Начинается
Не смеши меня, торговые обязательства. Можно подумать, это нерешаемый вопрос. Даже в мирное время ограничения на торговлю то и дело вводятсяКонстантин писал(а):а как же торговые обязательства..? непосредственных военных действий вроде против СССР не было..Боргир писал(а):Нет, с теми, кто уже перешёл от слов к делу, к непосредственным военным действиям.Константин писал(а): То есть ты категорически против любых экономических отношений с теми, кто представляет даже потенциальную угрозу..?
Re: Начинается
Когда безвозмездно, не плохоkarlson писал(а):а это плохо, заставлять негодяев работать на тебя?Боргир писал(а):Нет, с теми, кто уже перешёл от слов к делу, к непосредственным военным действиям.Константин писал(а): То есть ты категорически против любых экономических отношений с теми, кто представляет даже потенциальную угрозу..?
Re: Начинается
ща тебе к нацизму еще рабовладельца внесут в учетную записьБоргир писал(а): Когда безвозмездно, не плохо
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Ну, судя по твоему желанию, вообще все страны мира уже давным давно должны были объявить сша изгоем.. За их военные действия.. Но ведь торгуют..Боргир писал(а):Не смеши меня, торговые обязательства. Можно подумать, это нерешаемый вопрос. Даже в мирное время ограничения на торговлю то и дело вводятсяКонстантин писал(а):а как же торговые обязательства..? непосредственных военных действий вроде против СССР не было..Боргир писал(а): Нет, с теми, кто уже перешёл от слов к делу, к непосредственным военным действиям.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Это тута запростоЛеся писал(а):ща тебе к нацизму еще рабовладельца внесут в учетную записьБоргир писал(а): Когда безвозмездно, не плохо
Re: Начинается
Военные действия и захватнические войны это "две большие разницы".Константин писал(а):Ну, судя по твоему желанию, вообще все страны мира уже давным давно должны были объявить сша изгоем.. За их военные действия.. Но ведь торгуют..Боргир писал(а):Не смеши меня, торговые обязательства. Можно подумать, это нерешаемый вопрос. Даже в мирное время ограничения на торговлю то и дело вводятсяКонстантин писал(а): а как же торговые обязательства..? непосредственных военных действий вроде против СССР не было..
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Расскажи это жертвам военных действий сша..Боргир писал(а):Военные действия и захватнические войны это "две большие разницы".Константин писал(а):Ну, судя по твоему желанию, вообще все страны мира уже давным давно должны были объявить сша изгоем.. За их военные действия.. Но ведь торгуют..Боргир писал(а): Не смеши меня, торговые обязательства. Можно подумать, это нерешаемый вопрос. Даже в мирное время ограничения на торговлю то и дело вводятся
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Все ведут военные действия, к сожалениюКонстантин писал(а):Расскажи это жертвам военных действий сша..Боргир писал(а):Военные действия и захватнические войны это "две большие разницы".Константин писал(а): Ну, судя по твоему желанию, вообще все страны мира уже давным давно должны были объявить сша изгоем.. За их военные действия.. Но ведь торгуют..
► Показать
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Красавчик, ахеджакнулБоргир писал(а):Все ведут военные действия, к сожалениюКонстантин писал(а):Расскажи это жертвам военных действий сша..Боргир писал(а): Военные действия и захватнические войны это "две большие разницы".
А "расскажи/не расскажи" это, конечно, громогласно и душещипательно, но это только слова.► Показать
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Константин писал(а):Красавчик, ахеджакнулБоргир писал(а):Все ведут военные действия, к сожалениюКонстантин писал(а): Расскажи это жертвам военных действий сша..
А "расскажи/не расскажи" это, конечно, громогласно и душещипательно, но это только слова.► Показать
Да иди ты -
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Слышь, а чо выжимку с 1918 года сделал..? Давай исправляйся.. ахеджакать, так ахеджакать по полной..Боргир писал(а):Константин писал(а):Красавчик, ахеджакнулБоргир писал(а): Все ведут военные действия, к сожалению
А "расскажи/не расскажи" это, конечно, громогласно и душещипательно, но это только слова.► Показать
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
Константин писал(а):Слышь, а чо выжимку с 1918 года сделал..? Давай исправляйся.. ахеджакать, так ахеджакать по полной..Боргир писал(а):Константин писал(а): Красавчик, ахеджакнул
Это не я выжимку сделал, это законодатель такое приложение к федеральному закону о ветеранах, как ты выражаешься, ахеджакнул-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Тьфу, стрелочник.. Разве законодатель постит на этом форуме..? Это только твоя инициатива написать именно это..Боргир писал(а):Константин писал(а):Слышь, а чо выжимку с 1918 года сделал..? Давай исправляйся.. ахеджакать, так ахеджакать по полной..Боргир писал(а):
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
karlson писал(а):"фундаментальный исследователь" Чубарьян опубликовал обсуждаемую Сабовым книгу в 2008г. (а Вы, кстати, ее видели? я так вот - нет)сопромат писал(а):Мдаа. Долго думали, прежде, чем написать такую чушь?
Александр Сабов в «Российской газете» от 1 октября 2008 г. написал про фундаментальные исследования академика Чубарьяна.
В. Суворов подобный экзерсис написал году в 87, Карелл опубликовал свою книгу в 69, что такого фундаментального в использовании давно пущенного в оборот?
специально для Вас объясняю: это беллетризация, чтобы книгу читать было не так сухода, безуспешно подчеркнули, эт точно; видимо, Вы инженерский диплом купили и значения цифр до сих пор не понимаетесопромат писал(а):В приведённой здесь цитате для нормального человека, видно не для Вас, волне понятно, что в Германию последний "подарок" Гитлеру от Сталина приехал 22 июня 1941 г. Для Вас подчеркнул, безуспешно.
Что здесь трудно понять "Карлсону"?Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи. Через час началась Великая Отечественная война.
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
Итак, заметим. Использование информации со ссылкой на "Российскую газету" от 1 октября 2008 г. некий "Карлсон" считает основанием для подозрения в купле диплома. А что нам скажет на это юрист "Кысь", постоянная соучастница выпадов форумной группушки глупой инфомрвойнушки?
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
Напомню, что "Российская газета" - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов.
Вот, что она написала недавно про упомянутого историка:
https://rg.ru/interviews/1588.html
Re: Начинается
мне очень неудобно объяснять наиведущему инженеру очевидные вещи:сопромат писал(а):karlson писал(а):"фундаментальный исследователь" Чубарьян опубликовал обсуждаемую Сабовым книгу в 2008г. (а Вы, кстати, ее видели? я так вот - нет)сопромат писал(а):Мдаа. Долго думали, прежде, чем написать такую чушь?
Александр Сабов в «Российской газете» от 1 октября 2008 г. написал про фундаментальные исследования академика Чубарьяна.
В. Суворов подобный экзерсис написал году в 87, Карелл опубликовал свою книгу в 69, что такого фундаментального в использовании давно пущенного в оборот?
специально для Вас объясняю: это беллетризация, чтобы книгу читать было не так сухода, безуспешно подчеркнули, эт точно; видимо, Вы инженерский диплом купили и значения цифр до сих пор не понимаетесопромат писал(а):В приведённой здесь цитате для нормального человека, видно не для Вас, волне понятно, что в Германию последний "подарок" Гитлеру от Сталина приехал 22 июня 1941 г. Для Вас подчеркнул, безуспешно.Что здесь трудно понять "Карлсону"?Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи. Через час началась Великая Отечественная война.
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
давайте пойдем, не торопясь:
1. "Вечером 21 июня 1941 года западную границу Советского Союза пересек очередной товарный состав для «дружественной Германии». Это было последнее свидетельство «дружбы»", акцентирую Ваше внимание на том, что именно "вечером 21" последний поезд границу пересек
2. "Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи". граница и проходила по Бугу, 2 часа ночи в контексте п.1 это не 22 июня, а 21,
т.е. либо этот поезд 2 часа шлялся в чорной дыре на границе, чтобы пересечь границу именно 22 июня в 2 ночи, либо кое-кто не понимает значения цифр и паравоз прошел-таки 21 июня.
можно предположить, что 21 его начали досматривать а в 2 ночи 22 пропустили, но это предположение не подкрепляется текстом
не ссылку на РГ, а Ваше неумение думать и непонимание содержания текста вызывают такие подозрениясопромат писал(а): Итак, заметим. Использование информации со ссылкой на "Российскую газету" от 1 октября 2008 г. некий "Карлсон" считает основанием для подозрения в купле диплома.
и чо?сопромат писал(а):А что нам скажет на это юрист "Кысь", постоянная соучастница выпадов форумной группушки глупой инфомрвойнушки?
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
Напомню, что "Российская газета" - издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов.
Вот, что она написала недавно про упомянутого историка:
https://rg.ru/interviews/1588.html
а теперь давайте посмотрим на то, что писал Карелл в 63г. (оказывается я ошибся, не в 69 вышла книга, а в 63):
чем кардинальным этот текст отличается от всяких чубарьянов? да ничем, кроме того, что Карелл пытался разгадать причины такого поведения:В 2 часа, пыхтя и громыхая, освещая рельсы и шпалы ярким светом прожектора с советской стороны проследовал грузовой поезд. Этому эшелону с зерном было суждено стать последним из тех, которые Сталин отправил своему союзнику Гитлеру.
а вот, что писал В.Суворов (дата написания размазана с 68 по 93гг.)Житроумная уловка? Или полнейшая неосведомленность?
чем это отличается от ранее изложенного? да опять ничем, но и Суворов не ссылается на Карелла, потому, что и Суворов и Чубарьян понимают, что Карелл не был свидетелем, что этот эпизод он включил чтобы беллетрезировать свою книгу, хорошо, если этот эпизод (собственно как и всю первую главу) он написал, основываясь на слухах, а не просто выдумал, однако, Суворову этот эпизод понадобился для другой цели:22 июня 1941 года перед рассветом через пограничный мост в Бресте с советской стороны на германскую мирно простучал эшелон, груженый зерном, а через несколько минут с германского берега ударили артиллерийские батареи и пошли танки Гудериана…
Если представить себя в том времени, то действия Сталина не так глупы. Сталин кормил Гитлера хлебом. Это так. Но ведь и мы не жалеем сыра для мышеловок...
к началу июня 1941 года стратегическая железнодорожная магистраль в районе Франкфурта была почти полностью закупорена эшелонами с советским лесом и рудой. Это то самое дружеское объятие, которым душат вчерашнего приятеля. С одной стороны мы демонстрируем свою трогательную наивность, а в результате пропускная способность главной германской магистрали резко снижена.
В случае советского удара германское командование не могло в полной мере использовать магистраль для эвакуации, переброски подкреплений и маневра резервами. Так что не так глупы были те, кто в Москве планировал поставки в Германию.
Советский Союз поставлял в Германию уголь, кокс, марганец и многое другое. Это помнят, над этим смеются. Но почему-то не помнят, что поставлялось не бесплатно.
Всю войну и много лет после нее на Урале работал уникальный германский пресс фирмы «Шлеман» с усилием в 15 тысяч тонн. Раскаленные слитки прочной стали весом по 160 тонн подавались на пресс краном (германским), одни крюки и цепи которого весили 100 тонн. Пресс сжимал слиток, после чего огнедышащий стальной монолит подавался на прокатный стан (тоже германский). Без такого пресса производство танков в Советском Союзе было бы гораздо меньшим, а без достаточного количества танков побед под Москвой, Сталинградом и Курском могло не быть. Пресс фирмы «Шлеман» был доставлен из Германии в момент, когда Советский Союз был «нейтральным», а Германия уже вое вала против всей Европы.
Если бы Сталин напал на Гитлера, то мы бы сейчас смеялись над наивным, доверчивым Гитлером. Но даже и без сталинского нападения продажа уникального агрегата мне лично кажется не самым разумным шагом.
Re: Начинается
Всё, приехали. Активный, да ещё с пропеллером деятель глупой группушки местной форумной информвойнушки так и не понял, что проехав советскую границу вечером 21 июня 1941 г. очередной товарный состав "от Сталина Гитлеру" далее следовал в Германию через Польшу. Карлсон так и не смог опровергнуть моё утверждение:karlson писал(а):мне очень неудобно объяснять наиведущему инженеру очевидные вещи:сопромат писал(а):Что здесь трудно понять "Карлсону"?Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи. Через час началась Великая Отечественная война.
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
давайте пойдем, не торопясь:
1. "Вечером 21 июня 1941 года западную границу Советского Союза пересек очередной товарный состав для «дружественной Германии». Это было последнее свидетельство «дружбы»", акцентирую Ваше внимание на том, что именно "вечером 21" последний поезд границу пересек
2. "Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи". граница и проходила по Бугу, 2 часа ночи в контексте п.1 это не 22 июня, а 21,
т.е. либо этот поезд 2 часа шлялся в чорной дыре на границе, чтобы пересечь границу именно 22 июня в 2 ночи, либо кое-кто не понимает значения цифр и паравоз прошел-таки 21 июня.
можно предположить, что 21 его начали досматривать а в 2 ночи 22 пропустили, но это предположение не подкрепляется текстом
А 21 или 22 июня, не имеет значения по существу. Состав ехал и 21 июня, и 22-го.karlson писал(а): ... я просил пруф на "22 июня 1941 г. - последний эшелон с хлебом от Сталина Гитлеру", а не на всякую хрень!
-
Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Начинается
Воттена..сопромат писал(а): А 21 или 22 июня, не имеет значения по существу.
А по существу ты на вопрос не ответил.. Стоит ли поддерживать торговые отношения с США - поставщиком цветных революций и гражданских войн..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Начинается
А что тебе можно еще сказать? Так-то я уже все сказала. С таким же успехом можно пойти в лес и вести беседу с пнем. Или сосной - как угодно.сопромат писал(а):
А что нам скажет на это юрист "Кысь", постоянная соучастница выпадов форумной группушки глупой инфомрвойнушки?
http://www.klaipeda1945.org/istoriya/po ... ed-vojnoj/
Re: Начинается
какую, блин, Польшу? откуда там Польша взялась коли ее уж почти 2 года как не было? немцы с одного берега Буга сидели, наши с другого (а то и с того же), где там Польша помещается? специально для Вас рассказываю: Польша в те времена помещалась немного в Лондоне, немного в Осташковском лагере, немного в Козельском, немного в Старобельском и т.д., Вы что же, думаете, что паравоз за 2 часа успел их всех объехать, да еще и в Лондон сгонять?сопромат писал(а):Всё, приехали. Активный, да ещё с пропеллером деятель глупой группушки местной форумной информвойнушки так и не понял, что проехав советскую границу вечером 21 июня 1941 г. очередной товарный состав "от Сталина Гитлеру" далее следовал в Германию через Польшу.karlson писал(а):мне очень неудобно объяснять наиведущему инженеру очевидные вещи:сопромат писал(а):
Что здесь трудно понять "Карлсону"?
давайте пойдем, не торопясь:
1. "Вечером 21 июня 1941 года западную границу Советского Союза пересек очередной товарный состав для «дружественной Германии». Это было последнее свидетельство «дружбы»", акцентирую Ваше внимание на том, что именно "вечером 21" последний поезд границу пересек
2. "Поезд пересек границу на р.Буг в два часа ночи". граница и проходила по Бугу, 2 часа ночи в контексте п.1 это не 22 июня, а 21,
т.е. либо этот поезд 2 часа шлялся в чорной дыре на границе, чтобы пересечь границу именно 22 июня в 2 ночи, либо кое-кто не понимает значения цифр и паравоз прошел-таки 21 июня.
можно предположить, что 21 его начали досматривать а в 2 ночи 22 пропустили, но это предположение не подкрепляется текстом
странный Вы какой-то, говорите, что Вы что-то там утверждали, а цитируете менясопромат писал(а):Карлсон так и не смог опровергнуть моё утверждение:karlson писал(а): ... я просил пруф на "22 июня 1941 г. - последний эшелон с хлебом от Сталина Гитлеру", а не на всякую хрень!
да и не я должен доказывать отсутствие, а Вы - наличие, ну принято так в науке, хотя Вы ж в жизни никаких наук не изучали, Вы сразу, готовым наиведущим инженером выползли; если Вы считаете, что Вы что-то там доказали, то, увы, все Ваши доказательства основаны на слухах
как это не имеет? а зачем Вы тогда так истошно истерили, что именно "22-го", если это не важно, или для Вас истерика важней фактов? но я понимаю, что Вы таким образом говорите мне, что каких-либо весомых доказательств у Вас нетсопромат писал(а): А 21 или 22 июня, не имеет значения по существу. Состав ехал и 21 июня, и 22-го.
Re: Начинается
Однозначноkarlson Куликову писал(а):зачем Вы тогда так истошно истерили, что именно "22-го", если это не важно, или для Вас истерика важней фактов?
Re: Начинается
Идиоты, стали рспаривать академика, с которым Путин пытается выстроить отношения, потом перешли на бред вслед за своей атаманшей.ЕОН писал(а):Однозначноkarlson Куликову писал(а):зачем Вы тогда так истошно истерили, что именно "22-го", если это не важно, или для Вас истерика важней фактов?
Бешеные шавки, приведите мою цитату, в которой увидели истерику.