Константин писал(а):
Во времена существования СССР не было в природе с-rv
Развивали преимущественно общественный транспорт. Ну просто потому, что так проще удовлетворить потребности людей в передвижении.
Но мы говорим о настоящем, а не о тоталитарном кровавом совке..
Ну так и чо, ты вот работаешь, работаешь, а приобрести авто за 2 миллиона почему то не спешишь. И в то же время какие то безработные мажорики меняют автомобили стоимостью в несколько миллионов как перчатки. Как так получается..?
А в США, купить машину за 2 миллиона в кредит и выплачивать его, не проблема для рабочего класса, причём машина в семье как правило не одна. Может не в капитализме дело? У нас просто уровень дохода на порядок ниже.
упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?
Тут проблема несколько в другом имхо.
Хороший новый внедорожник паркетник можно купить за 20 с небольшим ( дешевле, чем у нас) , просто нет смысла переплачивать.
Позволить себе такое могут очень многие, при том, что это у них не на всю жизнь, а с регулярным обновлением.
Константин писал(а):
Там сантехник платит за съем жилья половину своей зарплаты и весь в кредитах всю дорогу. В чем разница..?
Аренда двухэтажного дома(кухня,гостиная, 3 спальни, гараж) $800 в обычном районе, $1200 в среднем, $2000 в престижном, в неблагополучном можешь за $300-400 найти.
Но ты можешь взять жилищный кредит под 4-6% на 25 лет. Тот же дом будет стоить в обычном районе около $50000-70000 https://www.zillow.com/homedetails/8-Co ... lpage=true
В США к кредитам на жильё совсем по другому относятся. Всё кредите. Но с такими процентами, это больше на рассрочку похоже.
я правильно помню, что кризис 2008г. от этих процентов и случился? или есть какое-то альтернативное мнение?
Акакий писал(а):
А в США, купить машину за 2 миллиона в кредит и выплачивать его, не проблема для рабочего класса, причём машина в семье как правило не одна. Может не в капитализме дело? У нас просто уровень дохода на порядок ниже.
упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?
Тут проблема несколько в другом имхо.
Хороший новый внедорожник паркетник можно купить за 20 с небольшим ( дешевле, чем у нас) , просто нет смысла переплачивать.
Позволить себе такое могут очень многие, при том, что это у них не на всю жизнь, а с регулярным обновлением.
в смысле? чувак же пишет, что для рабочего класса переплата - не проблема, вот мне и интересно, сколько он насчитал этого рабочего класса
Акакий писал(а):
Аренда двухэтажного дома(кухня,гостиная, 3 спальни, гараж) $800 в обычном районе, $1200 в среднем, $2000 в престижном, в неблагополучном можешь за $300-400 найти.
Но ты можешь взять жилищный кредит под 4-6% на 25 лет. Тот же дом будет стоить в обычном районе около $50000-70000 https://www.zillow.com/homedetails/8-Co ... lpage=true
В США к кредитам на жильё совсем по другому относятся. Всё кредите. Но с такими процентами, это больше на рассрочку похоже.
я правильно помню, что кризис 2008г. от этих процентов и случился? или есть какое-то альтернативное мнение?
Да он, этот процент, и сейчас не запредельный:3-4%
Акакий писал(а):
Ну звиняйте, элитных хрущевок с отдельным балконом там нэма. Чем богаты, те и рады.
Ну а если серьезно на конкретном примере, то соотношение примерно следующее.
У обычного автомеханика(эмигрировал с Украины в 90х) среднегодовая зп примерно $30 в час, супруга ещё около $15 медсестра.
При таком доходе они платят кредит за дом стоимостью примерно $200тыс.
Имеют две машинки, новый Гранд чероки и минивэнчик возить детей в школу.
Живут без нужды, на хлеб с маслом хватает.
Для чистоты эксперимента скажем, что $30 в час - это по американским меркам неплохая зарплата, так что автомеханик явно необычный,
по крайней мере в сравнении с нашей градацией. КОП в среднем получает около $20 в час, а работа достаточно престижная.
Ну и надо не забывать, что налоги у них другие. Думаю, процентов 30 отдают, так что все интересней после вычетов.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
karlson писал(а):упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?
Тут проблема несколько в другом имхо.
Хороший новый внедорожник паркетник можно купить за 20 с небольшим ( дешевле, чем у нас) , просто нет смысла переплачивать.
Позволить себе такое могут очень многие, при том, что это у них не на всю жизнь, а с регулярным обновлением.
в смысле? чувак же пишет, что для рабочего класса переплата - не проблема, вот мне и интересно, сколько он насчитал этого рабочего класса
Я думаю, рабочий класс в России и США, несколько разные понятия. Как то мы не определились
Последний раз редактировалось Forrest Gump 17 мар 2019, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Forrest Gump писал(а):
Для чистоты эксперимента скажем, что $30 в час - это по американским меркам неплохая зарплата, так что автомеханик явно необычный,
по крайней мере в сравнении с нашей градацией. КОП в среднем получает около $20 в час, а работа достаточно престижная.
Ну и надо не забывать, что налоги у них другие. Думаю, процентов 30 отдают, так что все интересней после вычетов.
Forrest Gump писал(а):
Ну и налоги у них, не как у нас
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Боргир писал(а):Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Больше
На 1 рубль полученный в виде зарплаты около 70-75 копеек налогов платит предприятие в казну если работает с НДС
Если без НДС - то да, около половины
Могу по пунктам расписать
Последний раз редактировалось qwer 17 мар 2019, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Forrest Gump писал(а):
Ну и налоги у них, не как у нас
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать
Очень Злой писал(а):
Ну... Питтсбург не самый динамично развивающийся район
Такой и у нас не доорго стоит А если на отшибе Челябинска, так и еще дешевле может выйти
Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"
Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
admin писал(а):
Такой и у нас не доорго стоит А если на отшибе Челябинска, так и еще дешевле может выйти
Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"
Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.
Што, не взяли бы такой за 4 ляма в ипотеку под 3 процента ?
Ну да, там плитка на улице стремная.
Наша трешка в девятиэтажке покруче будет.
Forrest Gump писал(а):
Ну и налоги у них, не как у нас
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать
Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Боргир писал(а):Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Больше
На 1 рубль полученный в виде зарплаты около 70-75 копеек налогов платит предприятие в казну если работает с НДС
Если без НДС - то да, около половины
Могу по пунктам расписать
Некорректно связывать НДС с отчислениями с зарплаты. У кого то в товаре 50% рабочей силы а у кого 10%.
На данный момент 40% НДФЛ + фонды
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Боргир писал(а):
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать
Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.
Средний класс - это люди, которые живут полнроценной жизнью и могут позволить себе практически все в рамках разумного.
Таких в США - половина.
Не мойму, Муссолини и прочие канули в лету...
Forrest Gump писал(а):
Ну и налоги у них, не как у нас
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
Акакий писал(а):
Некорректно связывать НДС с отчислениями с зарплаты. У кого то в товаре 50% рабочей силы а у кого 10%.
На данный момент 40% НДФЛ + фонды
А причем тут доля в товаре?
при любой доле и сумма выплачиваемая работникам и налоги с этой суммы не идут в вычеты по НДС. И соответственно с этих сумм НДС заплатить придется рано или поздно, никуда не денешься
Последний раз редактировалось qwer 17 мар 2019, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
А если на отшибе Челябинска, так и еще дешевле может выйти
