Акакий писал(а):
Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"
Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.
Што, не взяли бы такой за 4 ляма в ипотеку под 3 процента ?
Ну да, там плитка на улице стремная.
Наша трешка в девятиэтажке покруче будет.
Подобный домик вы можете купить и у нас, продав квартиру. Но ведь не купите
Акакий писал(а):
Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"
Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.
Што, не взяли бы такой за 4 ляма в ипотеку под 3 процента ?
Ну да, там плитка на улице стремная.
Наша трешка в девятиэтажке покруче будет.
3% конечно лучше, чем 11% ипотеки. а если мы обратим свой взор на Швейцарию, то вообще увидим отрицательный процент. Давай как в Швейцарии..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Forrest Gump писал(а):
Для чистоты эксперимента скажем, что $30 в час - это по американским меркам неплохая зарплата, так что автомеханик явно необычный,
по крайней мере в сравнении с нашей градацией. КОП в среднем получает около $20 в час, а работа достаточно престижная.
Ну и надо не забывать, что налоги у них другие. Думаю, процентов 30 отдают, так что все интересней после вычетов.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Боргир писал(а):
А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
Да, 13% это эффективный миф для электората.
Согласен, с прозрачностью налогов у нас напряженка, да и вообще с прозрачностью...
В мутной воде рыбка крупнее водится.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Forrest Gump писал(а):
Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать
Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.
Средний класс - это люди, которые живут полнроценной жизнью и могут позволить себе практически все в рамках разумного.
Таких в США - половина.
Не мойму, Муссолини и прочие канули в лету...
Ты средний класс или нет..?
Вот в этом то и беда, что потомки победителей фашизма не понимают что такое фашизм.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Ну ладно ОЗ старый, но ты то почему до сих пор здесь, коли там так сладко?
А почему я должен быть там?
Вообще-то я Форесту вопрос задавал, но раз уж и ты вылез...
Как известно, человек в отличие от рыбы,ищет - где лучше...
А ты на лучше только облизываешься... Мазохист чоли?
Константин писал(а):
Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.
Што, не взяли бы такой за 4 ляма в ипотеку под 3 процента ?
Ну да, там плитка на улице стремная.
Наша трешка в девятиэтажке покруче будет.
Подобный домик вы можете купить и у нас, продав квартиру. Но ведь не купите
Согласен, что домики у них почти летние...
Но на домик за такую цену полюбовался бы в миассе, пусть без плитки, но с асфальтом.
Желательно с очком в доме :)
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а):
Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.
Средний класс - это люди, которые живут полнроценной жизнью и могут позволить себе практически все в рамках разумного.
Таких в США - половина.
Не мойму, Муссолини и прочие канули в лету...
Ты средний класс или нет..?
Вот в этом то и беда, что потомки победителей фашизма не понимают что такое фашизм.
Константин, тут про средний говорится в контексте уровня дохода и ни в каком другом. Тем более, что понятие это очень расплывчатое.
Начинается он с момента, когда человек может позволить себе все распространенные блага, не испытывая при этом нужды.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
посторонний писал(а):
Ну ладно ОЗ старый, но ты то почему до сих пор здесь, коли там так сладко?
А почему я должен быть там?
Вообще-то я Форесту вопрос задавал, но раз уж и ты вылез...
Как известно, человек в отличие от рыбы,ищет - где лучше...
А ты на лучше только облизываешься... Мазохист чоли?
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Forrest Gump писал(а):
Што, не взяли бы такой за 4 ляма в ипотеку под 3 процента ?
Ну да, там плитка на улице стремная.
Наша трешка в девятиэтажке покруче будет.
3% конечно лучше, чем 11% ипотеки. а если мы обратим свой взор на Швейцарию, то вообще увидим отрицательный процент. Давай как в Швейцарии..?
А почему бы и нет ? Положительный опыт надо перенимать.
И, как мы будем перенимать этот положительный опыт..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а):
Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.
Средний класс - это люди, которые живут полнроценной жизнью и могут позволить себе практически все в рамках разумного.
Таких в США - половина.
Не мойму, Муссолини и прочие канули в лету...
Ты средний класс или нет..?
Вот в этом то и беда, что потомки победителей фашизма не понимают что такое фашизм.
А что такое у нас средний класс и сколько их ?
Я все понимаю, но надо жить в реальном времени
admin писал(а):
Если бы только налоги.
Чего считать сколько получают, нужно считать, что можно купить.
Там точно такое же расслоение, и медом там не намазано
Медом не намазано, но расслоение принципиально другое.
В смысле "принципиально другое"? Уровень жизни в США выше за счет ограбления других. В США производство ниже уровня потребления.
Для меня сложно мыслить твоими глобально-философскими категориями. Я человек простой, беру зарплату в США и зарплату аналогичного работника в РФ и сравниваю сколько плюшек можно на неё купить. А потом делаю выводы.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Константин писал(а):
3% конечно лучше, чем 11% ипотеки. а если мы обратим свой взор на Швейцарию, то вообще увидим отрицательный процент. Давай как в Швейцарии..?
А почему бы и нет ? Положительный опыт надо перенимать.
И, как мы будем перенимать этот положительный опыт..?
Вы меня спрашиваете ? Наверное торжество закона и демократия, чтобы отфильтровать плохих людей.
Forrest Gump писал(а):
Средний класс - это люди, которые живут полнроценной жизнью и могут позволить себе практически все в рамках разумного.
Таких в США - половина.
Не мойму, Муссолини и прочие канули в лету...
Ты средний класс или нет..?
Вот в этом то и беда, что потомки победителей фашизма не понимают что такое фашизм.
Константин, тут про средний говорится в контексте уровня дохода и ни в каком другом. Тем более, что понятие это очень расплывчатое.
Начинается он с момента, когда человек может позволить себе все распространенные блага, не испытывая при этом нужды.
Я именно про это и говорю. В классовой борьбе, когда наемные работники боролись за повышение своего уровня жизни, Муссолини взывал именно к среднему классу. И он гордился фашизмом. Так что, если вы пользуетесь этим словосочетанием, вам нечего стыдиться..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а):
Ты средний класс или нет..?
Вот в этом то и беда, что потомки победителей фашизма не понимают что такое фашизм.
Константин, тут про средний говорится в контексте уровня дохода и ни в каком другом. Тем более, что понятие это очень расплывчатое.
Начинается он с момента, когда человек может позволить себе все распространенные блага, не испытывая при этом нужды.
Я именно про это и говорю. В классовой борьбе, когда наемные работники боролись за повышение своего уровня жизни, Муссолини взывал именно к среднему классу. И он гордился фашизмом. Так что, если вы пользуетесь этим словосочетанием, вам нечего стыдиться..
Так наёмные работники это наверное бОльшая часть среднего класса в США (врачи, IT, финансы, адвокаты и т.п.).
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а):
Медом не намазано, но расслоение принципиально другое.
В смысле "принципиально другое"? Уровень жизни в США выше за счет ограбления других. В США производство ниже уровня потребления.
Для меня сложно мыслить твоими глобально-философскими категориями. Я человек простой, беру зарплату в США и зарплату аналогичного работника в РФ и сравниваю сколько плюшек можно на неё купить. А потом делаю выводы.
Ну, ты правильно делаешь. Так измеряется покупательная стоимость. Но сравнивать уровень жизни в стране грабителе и ограбляемой не правильно.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Ну ладно ОЗ старый, но ты то почему до сих пор здесь, коли там так сладко?
Не ожидал от тебя подобных стандартных вопросов.
Ну вот пример попроще, почему ты не валишь от будущего ГОКА в какой-нибудь райский уголок в средней полосе России ?
А сравнивать всегда полезно, это стимулирует.
Акакий писал(а):
Константин, тут про средний говорится в контексте уровня дохода и ни в каком другом. Тем более, что понятие это очень расплывчатое.
Начинается он с момента, когда человек может позволить себе все распространенные блага, не испытывая при этом нужды.
Я именно про это и говорю. В классовой борьбе, когда наемные работники боролись за повышение своего уровня жизни, Муссолини взывал именно к среднему классу. И он гордился фашизмом. Так что, если вы пользуетесь этим словосочетанием, вам нечего стыдиться..
Так наёмные работники это наверное бОльшая часть среднего класса в США (врачи, IT, финансы, адвокаты и т.п.).
Еще раз. США производят меньше, чем потребляют.
Ну и если продолжить, то весь этот средний класс несет демократию другим на крылатых ракетах. Сыновья рабочих и интеллигенции убивают других ради капитала.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
