Вопрос к общественникам и активистам.

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63798
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Леся »

Ленивец писал(а):
Может аналог Горсобеса? Или куда там пенсионеры ходят? О! Поликлиника!
тролль бабок!!) при встрече вздыхай с сожаление о прогрёбанном объектом соцзащиты в шаговой доступности :-)


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а): Я "ЗА" потому что может быть построено что то полезное. .
Полезное для кого? Может лично для Вас это окажется вредным. Может люди и были бы За двумя руками, если бы им сказали сразу что тут собираются строить
В этом и был вопрос... пока тут флуд не развели. Как узнать, что будут строить.
Так вот я об этом и говорю: что информирование населения должно быть превентивным, а не после тогоЮ как свформировалось (вследствие неинформированности) негативное отношение
Изображение


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Forrest Gump »

Ленивец писал(а):
Леся писал(а):
Ленивец писал(а): Так сейчас бабульки подписей насобирают.....и не будет тут ничего.
а там при сборе подписей не говорят за что собирают?? пусти мульку что там филиал храма будет :-)
В том то и прикол. "Не смотрел, но осуждаю!". Что будет никто не в курсе, но все уже против.
Может аналог Горсобеса? Или куда там пенсионеры ходят? О! Поликлиника!
Хорошее дело обычно начинают с подробной информации.
А когда темнят, это всегда плохо.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Forrest Gump »

Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а): Сейчас надо посмеяться наверное?
А скажите, Вы и строительство ГОК поддерживали?
Вообще я не был против. Насколько я понимаю, ГОК - это рабочие места, развитие перерабатывающей промышленности, налоги в бюджет. А современные технологии позволяют минимизировать вред природе.
Сам не видел, врать не буду, но слышал от людей, что в Карабаше улучшилась экологическая обстановка, после установки современных фильтров на КарабашМеди. Так что быть против развития может только человек, которому в уши и мозг Навалил один товарищ, которому не нужно развитие России.
На мой взгляд, люди не против развития, а как раз против вливания в уши, которых что то слишком много.
Что-то на моем слуху большинство проектов, когда обман стоит во главе угла, отсюда и настороженность.
Тот же Карабаш в плане экологии - полное днище. Чтобы понять, что там что-то улучшилось, надо подождать с десяток лет


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Боргир »

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!
Не любите благородные дворы? :-)


Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Боргир писал(а):
Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!
Не любите благородные дворы? :-)
Я то люблю, но старики агитируют голосовать против.


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Forrest Gump »

Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!
Просто инересно, а есть примеры конкретные ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!
Просто инересно, а есть примеры конкретные ?
Есть


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Forrest Gump »

Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а):Очередное мнение людей. Программа "Комфортная среда обитания" по облагораживанию дворов - зло в самом худшем его проявлении. Надо голосовать категорически против!
Просто инересно, а есть примеры конкретные ?
Есть
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Просто инересно, а есть примеры конкретные ?
Есть
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9989
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Forrest Gump »

Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а): Есть
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
И что, молодежь согласна, а старики против ? Так они не против благоустройства, а против непонятного предложения имхо


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
LenElen
Сообщения: 10478
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 22:22

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение LenElen »

Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а): Есть
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?

А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))


अनामयं बलं सौन्दर्यं प्रेम मयि सन्ति।
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

LenElen писал(а):
Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?
А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))
Вообще-то дворники и так работают именно что "за наш счет" - их содержит УК.


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

LenElen писал(а):
Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Ленивец, ты забавный))) ты чо сказать то хотел? В чем благоустройство? Каким образом поддерживать? Выкладывай всю инфу, если уж начал говорить. Что за общие бессмысленные фразы?
Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались))) про то, что дворников самим нанимать, речи не было. Или что входит в понимание "самим поддерживать"?

А ты что вдруг со старушками стал общаться?)))
Ну вот на Октября 2 заасфальтировали дорожки, стоянки, оформили палисадники, сделали дорожки дополнительные, поставили лавочки. Всё за счет федерального бюджета. Сейчас предлагают то же самое сделать в другом доме (ну или подобное), все пенсионеры агитируют категорически против, аргументируя тем, что не может государство давать бесплатно, в чем то подвох. Лучше будем жить в говне, но у государства (под подпись) не возьмем.


Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))
Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Ленивец писал(а): Есть
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Ленивец писал(а):
LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))
Так а кто должен тротуар асфальтировать? Если он ваш? Может гос-во еще и ремонт должно сделать в твоей квартире?
Вы не поверите, но именно таков был закон о приватизации: жилье должно было передаваться в отремонтированном состоянии. Но этого не было сделано. И куда-то исчезли амортизационные отчисления, которые прежние собственники (госпредприятия) аккуратно платили в свое время


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Ленивец писал(а):
LenElen писал(а): Нам старшая по дому предложила заасфальтировать тратуар у дома. За счет жильцов. Потомучто это типа территория нашего дома. Конечно большинство отказались)))
Так а кто должен тротуар асфальтировать?
Собственник


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Надо выдавливать из вас информацию ? Просто действительно не все проекты хороши, по крайней мере про один я слышал.
В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.
Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а): В одном из домов по Макеева агитируют голосовать против предложения о благоустройстве. Ибо территория перейдет жителям и далее подлерживать надо будет самим.
Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.
Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?
Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Маугли »

Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.
Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?
Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать
Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей. Даже в благополучных многоквартирных домах есть проблемы с неблагополучными на голову жильцами


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Очень Злой »

Маугли писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а): Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?
Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать
Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей.
Таки бытие определяет сознание


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Маугли »

Очень Злой писал(а):
Маугли писал(а):
Очень Злой писал(а):Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать
Я вам даже больше скажу! Не в структуре дело. Дело в менталитете людей.
Таки бытие определяет сознание
они взаимоопределяющи


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 6699
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Вопрос к общественникам и активистам.

Сообщение Ленивец »

Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):Вот тут то собака и порылась. Чейчас дворы (земля, территория) бОльшей частью находится в муниципальной собственности. Соответсвенно муниципалитет обязан эту территорию содержать. Если собственники жилья примут в собственность территорию, то во-первых они будут платить земельный налог, а во вторых, у города не будет не только желания и денег, но и права вкладываться, к примеру, в ремонт внутридворовых проездов и пешеходных дорожек. Так же как сейчас вообще-то у УК нет особых оснований заботиться, к примеру, о зеленых насаждениях. Да и дворники находятся где-то в "серой зоне", поскольку убирают территорию, которая не принадлежит жильцам. Это давнишняя проблема и никто толком не знает как ее решить. По хорошему при приватизации жилья было необходимо было передавать сразу и территорию, но для этого опять же ее надо было сначала за счет прежнего собственника (государства) привести в надлежащий вид. Равно как и жилье должно было передаваться после капремонта.
Ну, собственно, к этому и пришли. Муниципалитет приводит в порядок территорию и передаёт жильцам. Что не так?
Все так. Кроме структуры доходов населения. А она такова, что на следующий ремонт двора, который потребуется очень скоро, денег у жильцов уж точно не хватит. Собственно в этом корень наших проблем и с образованием, и со здравоохранением, и прочим, что структура доходов осталась по существу советской, рассчитанной на то, что социальный сектор содержит худо-бедно государство. А нынешнее государство пытается это бремя с себя стряхнуть без учета возможности населения взять эти расходы на себя. Ну не может пенсионер и за лекарства платить, и тротуар с крышей ремонтировать
Выходит замкнутый круг. Работающие люди не платят в полной мере налоги (оф. з/п у большинства занижены), бюджеты не наполняются, государство не в силах содержать социальный сектор, а сами жильцы (люди, народ, население) не хотят обременять себя, привыкшие, что кто то постоянно что то нам должен. Бросил пакет мимо помойки - дворник должен убрать, что, я что ли подбирать должен. Перегорела лампочка в подъезде, мы будем ходить и спотыкаться, но никто не догадается поменять, будем ждать пока УК поменяет(при чем никто не звонит даже в УК))))


Ответить