Вот знайтеNoYABLO писал(а):Да вы что? А я то не знал...Очень Злой писал(а):[Кстати это требование относится только к президенту и вице-президенту. Сенаторы и члены палаты представителями не обязаны быть гражданами по рождению
Может и архаично. Но, собственно... а в чем глупость то?Тем не менее, обязанность быть рожденным на территории США, в 21 веке выглядящее весьма глупо
А что глупого в требовании к президенту жить в России? И ведь не постоянно, а хотя бы "преимущественно".Очень Злой писал(а):Может и архаично. Но, собственно... а в чем глупость то?
Само по себе существование ценза оседлости наверное правомерно. Но вот его длительность, да еще и применение ко всем подряд, начиная чуть ли не от местных депутатов (привет, кстати, Джону Мэнсону)NoYABLO писал(а):А что глупого в требовании к президенту жить в России? И ведь не постоянно, а хотя бы "преимущественно".Очень Злой писал(а):Может и архаично. Но, собственно... а в чем глупость то?
А надо применять выборочно?!Очень Злой писал(а):Само по себе существование ценза оседлости наверное правомерно. Но вот его длительность, да еще и применение ко всем подряд, начиная чуть ли не от местных депутатов (привет, кстати, Джону Мэнсону)
Для разных категорий должностных лиц разные требования. Неужели непонятно? Есть страны, где муниципальными депутатами могут быть и иностранцы, постоянно живущие в данной местности - справедливо полагается, что раз уж они постоянно здесь живут, то они заинтересованы в улучшении городской среды.NoYABLO писал(а):А надо применять выборочно?!Очень Злой писал(а):Само по себе существование ценза оседлости наверное правомерно. Но вот его длительность, да еще и применение ко всем подряд, начиная чуть ли не от местных депутатов (привет, кстати, Джону Мэнсону)
Может быть немного категорично, но в масштабах государства, правильное решение. Не хочешь жить в России - не будешь президентом.Очень Злой писал(а): У нас же, насколько я понял, собираются лишить пассивного избирательного права всех, кто хоть когда-либо имел вид на жительство в какой-либо стране
Я уже не пр президентский пост. Это правило собираются (если я правильно понял) собираются распространить до муниципального уровня. Да и для президента не вполне понятно: родился чловек в России, российский гражданин. Окончи российски ВУЗ, и, как отличник, получил приглашение в крпную международную кампанию. Поездил по миру набрался опыта, вернулся на Родину с целью служения ей. А ему... хрясь! НиззяNoYABLO писал(а):Может быть немного категорично, но в масштабах государства, правильное решение. Не хочешь жить в России - не будешь президентом.Очень Злой писал(а): У нас же, насколько я понял, собираются лишить пассивного избирательного права всех, кто хоть когда-либо имел вид на жительство в какой-либо стране
Пока точные критерии вообще не определены, но Вы уже делаете выводы. Это очень либерально.Очень Злой писал(а):Я уже не пр президентский пост. Это правило собираются (если я правильно понял) собираются распространить до муниципального уровня. Да и для президента не вполне понятно: родился чловек в России, российский гражданин. Окончи российски ВУЗ, и, как отличник, получил приглашение в крпную международную кампанию. Поездил по миру набрался опыта, вернулся на Родину с целью служения ей. А ему... хрясь! Низзя
Мы ведь вроде бы обсуждаем ВОЗМОЖНЫЕ изменения конституции. После того, как эти изменения станут РЕАЛЬНЫМИ, обсуждать их будет поздноNoYABLO писал(а):Пока точные критерии вообще не определены, но Вы уже делаете выводы.Очень Злой писал(а):Я уже не пр президентский пост. Это правило собираются (если я правильно понял) собираются распространить до муниципального уровня. Да и для президента не вполне понятно: родился чловек в России, российский гражданин. Окончи российски ВУЗ, и, как отличник, получил приглашение в крпную международную кампанию. Поездил по миру набрался опыта, вернулся на Родину с целью служения ей. А ему... хрясь! Низзя
кто собирается?Очень Злой писал(а):Я уже не пр президентский пост. Это правило собираются (если я правильно понял) собираются распространить до муниципального уровня.NoYABLO писал(а):Может быть немного категорично, но в масштабах государства, правильное решение. Не хочешь жить в России - не будешь президентом.Очень Злой писал(а): У нас же, насколько я понял, собираются лишить пассивного избирательного права всех, кто хоть когда-либо имел вид на жительство в какой-либо стране
Гражданин США совсем не обязан там родиться. Достаточно прожить там в общей сложности 2,5 года, или послужить в армии США 1 год, или ...NoYABLO писал(а):Да вы что? А я то не знал...Очень Злой писал(а):[Кстати это требование относится только к президенту и вице-президенту. Сенаторы и члены палаты представителями не обязаны быть гражданами по рождению
Тем не менее, обязанность быть рожденным на территории США, в 21 веке выглядящее весьма глупо, Вами не критикуется никак. Это же Запад.
Карлсонутая казуистика это забавно, но означает ли это, что прежде (до 1991/93) Россия не существовала? Российская империя, Российские республики (обе две) не существовали?Тукаев писал(а):В России Конституция просто не могла быть 240 лет по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Поскольку она была ВПЕРВЫЕ принята в 1993 году.Боргир писал(а):Во-первых, я сказал ОДИН ИЗ. Во-вторых, сколько было конституций в США за 240 лет?Тукаев писал(а): Это только по твоему....
Декларация Независимости была подписана в 1776 году, к 1804 (в течение 28 лет) году было принято 12 поправок к ней....
Для справки нынешняя Конституция РФ существует 26 лет. Поправки в нее вносились 4 раза.
В-третьих, при чём здесь вообще США, если я говорил про законы в России. Если ошибаюсь, поправьте, но, по-моему, многие законы менялись реже, чем конституции.
а чо не от Русской Правды-то считаете, или вообще от устных постановлений очередного вождя Большое Грызло?Боргир писал(а):Карлсонутая казуистика это забавно, но означает ли это, что прежде (до 1991/93) Россия не существовала? Российская империя, Российские республики (обе две) не существовали?Тукаев писал(а):В России Конституция просто не могла быть 240 лет по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Поскольку она была ВПЕРВЫЕ принята в 1993 году.Боргир писал(а): Во-первых, я сказал ОДИН ИЗ. Во-вторых, сколько было конституций в США за 240 лет?
В-третьих, при чём здесь вообще США, если я говорил про законы в России. Если ошибаюсь, поправьте, но, по-моему, многие законы менялись реже, чем конституции.
Кстати, а это занятное наблюдение: у нас не только Конституции меняются как носки часто, но и названия государства. То одно гос-во, то другое. Стабильность
Если бы Вы умели читать не только свои нелепые посты, Вы бы обратили внимание на то, что один из наших товарищей сделал отсылку к Конституции США, коей как раз ок. 240 лет. Так более лучше андэстэнд?karlson писал(а):а чо не от Русской Правды-то считаете, или вообще от устных постановлений очередного вождя Большое Грызло?Боргир писал(а):Карлсонутая казуистика это забавно, но означает ли это, что прежде (до 1991/93) Россия не существовала? Российская империя, Российские республики (обе две) не существовали?Тукаев писал(а): В России Конституция просто не могла быть 240 лет по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Поскольку она была ВПЕРВЫЕ принята в 1993 году.
Кстати, а это занятное наблюдение: у нас не только Конституции меняются как носки часто, но и названия государства. То одно гос-во, то другое. Стабильность
Но это гражданство не даст ему права стать Президентом страны. А право стать конгрессменом возникнет только через 10 лет пребывания в гражданствеКремний писал(а):Гражданин США совсем не обязан там родиться. Достаточно прожить там в общей сложности 2,5 года, или послужить в армии США 1 год, или ...NoYABLO писал(а):Да вы что? А я то не знал...Очень Злой писал(а):[Кстати это требование относится только к президенту и вице-президенту. Сенаторы и члены палаты представителями не обязаны быть гражданами по рождению
Тем не менее, обязанность быть рожденным на территории США, в 21 веке выглядящее весьма глупо, Вами не критикуется никак. Это же Запад.
Очень Злой писал(а):Но это гражданство не даст ему права стать Президентом страны. А право стать конгрессменом возникнет только через 10 лет пребывания в гражданствеКремний писал(а):Гражданин США совсем не обязан там родиться. Достаточно прожить там в общей сложности 2,5 года, или послужить в армии США 1 год, или ...NoYABLO писал(а): Да вы что? А я то не знал...
Тем не менее, обязанность быть рожденным на территории США, в 21 веке выглядящее весьма глупо, Вами не критикуется никак. Это же Запад.
А мэром Москвы, по стусу равным губернатору, назначается человек, имеющий опыт работы с оленеводами и ничего не знающий про Москву. Так что в ХХI веке нужно принимать современные законы. как Вы Злого-то уели, он аж не нашел чего возразитьКремний писал(а):Очень Злой писал(а):Но это гражданство не даст ему права стать Президентом страны. А право стать конгрессменом возникнет только через 10 лет пребывания в гражданствеКремний писал(а): Гражданин США совсем не обязан там родиться. Достаточно прожить там в общей сложности 2,5 года, или послужить в армии США 1 год, или ...
ааа, вон оно чо! а я-то думал, что Вы меряетесь у кого длинней... историяБоргир писал(а):Если бы Вы умели читать не только свои нелепые посты, Вы бы обратили внимание на то, что один из наших товарищей сделал отсылку к Конституции США, коей как раз ок. 240 лет. Так более лучше андэстэнд?karlson писал(а):а чо не от Русской Правды-то считаете, или вообще от устных постановлений очередного вождя Большое Грызло?Боргир писал(а): Карлсонутая казуистика это забавно, но означает ли это, что прежде (до 1991/93) Россия не существовала? Российская империя, Российские республики (обе две) не существовали?
Кстати, а это занятное наблюдение: у нас не только Конституции меняются как носки часто, но и названия государства. То одно гос-во, то другое. Стабильность
Боже мой! Опять кого бы настроить против другого. Примитив. По сути обсуждения у Вас ничего нет. Не пора ли прекратить примитивную византийскую политику?karlson писал(а):как Вы Злого-то уели, он аж не нашел чего возразитьКремний писал(а):Очень Злой писал(а):Но это гражданство не даст ему права стать Президентом страны. А право стать конгрессменом возникнет только через 10 лет пребывания в гражданстве
Этот человек имеет опыт управления целым регионом. Вы в курсе, что Тюменская область при Собянине стала чуть ли не самым развитым регионом России?Кремний писал(а):
Вы в курсе, чем отличается Москва от региона оленеводов и нефтяников? А смысл моего замечания таков. Чтобы управлять нашей страной, надо знать НАШУ страну. Чтобы управлять Москвой, надо знать МОСКВУ. Так же, как и управлять Миассом надо знать Миасс, а не Тюмень. Москва была всегда городом, где сосредотачивались деньги всей страны. Надо, чтобы эти деньги использовались рационально, а не как при Собянине.NoYABLO писал(а):Этот человек имеет опыт управления целым регионом. Вы в курсе, что Тюменская область при Собянине стала чуть ли не самым развитым регионом России?Кремний писал(а):
Вы же просто прикидываетесь дебилом, я надеюсь?karlson писал(а):ааа, вон оно чо! а я-то думал, что Вы меряетесь у кого длинней... историяБоргир писал(а):Если бы Вы умели читать не только свои нелепые посты, Вы бы обратили внимание на то, что один из наших товарищей сделал отсылку к Конституции США, коей как раз ок. 240 лет. Так более лучше андэстэнд?karlson писал(а):а чо не от Русской Правды-то считаете, или вообще от устных постановлений очередного вождя Большое Грызло?
я уж и забыл, что Вам надо все буквально, без абстракций и аналогий
ну раз так, тогда Ваше возражение еще менее содержательно, во-первых, 240 лет назад основной закон в России отсутствовал (вернее, был конешно, типа "я, императрица и самодержица всероссийская", а потом даже этого не было), во-вторых, правопреемственность у РФ с теми Россиями отсутствует и даже по территории они не совпадают
Но, вообще-то, вводя ценз оседлости для России, логично было бы в каком-то виде ввести его и для регионов. Нет?NoYABLO писал(а):Этот человек имеет опыт управления целым регионом. Вы в курсе, что Тюменская область при Собянине стала чуть ли не самым развитым регионом России?Кремний писал(а):
Кстати, именно на это нацелены возможные поправки в конституцию. Чтобы будущий президент жил в России. И Злому они очень не нравятсяКремний писал(а):[
Вы в курсе, чем отличается Москва от региона оленеводов и нефтяников? А смысл моего замечания таков. Чтобы управлять нашей страной, надо знать НАШУ страну. Чтобы управлять Москвой, надо знать МОСКВУ. Так же, как и управлять Миассом надо знать Миасс, а не Тюмень. Москва была всегда городом, где сосредотачивались деньги всей страны. Надо, чтобы эти деньги использовались рационально, а не как при Собянине.
Ага, хорошо. Обычные скамейки на улицах Москвы по баснословным ценам за счёт бюджета. Градостроительство с дорогами вместо решения проблем с пробками в Москве (сам торчал в них неоднократно) своими прожектами только усиливает проблемы, а не решает. Придумал снос неплохих пятиэтажек с переселением москвичей как надо строительным олигархам. А аварийные дома остаются в том состоянии, как и были. Повторяю, Собянин знает регион оленеводов и нефтяников, но не Москву. Он до назначения мэром был там только мимолётно.NoYABLO писал(а):Кстати, именно на это нацелены возможные поправки в конституцию. Чтобы будущий президент жил в России. И Злому они очень не нравятсяКремний писал(а):[
Вы в курсе, чем отличается Москва от региона оленеводов и нефтяников? А смысл моего замечания таков. Чтобы управлять нашей страной, надо знать НАШУ страну. Чтобы управлять Москвой, надо знать МОСКВУ. Так же, как и управлять Миассом надо знать Миасс, а не Тюмень. Москва была всегда городом, где сосредотачивались деньги всей страны. Надо, чтобы эти деньги использовались рационально, а не как при Собянине.
А Собянин и Москвой хорошо управляет. Я живу в Москве, и уж об этом точно знаю больше вас и других участников форума.
