Кондратий лёхи- алкаша.

[karlson]

Ну не так уж просто "стало плохо", а с таким и признаками, что скорая сразу решила, что отравление и повезли в токсикологию. Даже если траванулся суррогатом алкоголя, все равно по факту уголовное дело не грех завести.

Ага! Я пива перепила. Необходимо завести уголовное дело

Все зависит от способа применения и попавшей в организм дозы.

Да ну!!! Теперь я точно знаю, что у яблочников одна методичка. Только что в какой-то аналитической передачи некая Галина Михалева, вытаращив глаза, защищала Юлию Навальную, что она не зря письмо написала Рошалю, потому что не верит в российскую медицину. А Навального отравили, отравили, отравили... только так тонко, что никто не пострадал. Ведь Шарите сказали... и Шпигель сказал... (правда, шарите как раз ничего не говорили)... но это не важно. Факт отравления Новичком Галина Михайловна считает вполне доказанным, России нужно провести расследование, самостоятельно. Правда материала нет, а его и не предоставят

Вообще-то материал есть. Насколько я понимаю, в России у Навального брали всевозможные пробы

и нашли что? ничего?

[Очень Злой]

А вот у меня тоже возник подобный вопрос: за какие идеалы Галина Михайловна тельняшку на себе рвала?

А Вам нее приходило в голову, что именно за идалы. Просто потому что она убеждена в том, что говорит?

Да возможно. Она ж феминистка. Типо нашей Зеленки. Они упертые. Ей твердят несколько человек, что это белое. Факт. По зубу все дают. А он так - не оскорбляйте меня!!! Чо она в Яблоке-то делает? Как Явлинский отошел от дел, его последователи стали все меньшинства к себе забирать?

Ну так то Михалева в руководящих органах (они по раному в разное время назвались) партии очень давно. Еще со времен председательства Явлинского. Неоднократно с ней и общался, и спорил. Действительно Очень Убежденная. И при чем тут меньшинства? Разве заниматься правами женщин это не есть достойная работа? На ЗБ Вы фыркаете, а ведь на заре нашего с Вами форумного общения Вы неоднократно при малейшем конфлкте начинали выступать, что в Вас обидели ЖЕНЩИНУ. Вот правами женщин Михалева в партии и занимается. Что не так?

[Кысь]

А Вам нее приходило в голову, что именно за идалы. Просто потому что она убеждена в том, что говорит?

Да возможно. Она ж феминистка. Типо нашей Зеленки. Они упертые. Ей твердят несколько человек, что это белое. Факт. По зубу все дают. А он так - не оскорбляйте меня!!! Чо она в Яблоке-то делает? Как Явлинский отошел от дел, его последователи стали все меньшинства к себе забирать?

Ну так то Михалева в руководящих органах (они по раному в разное время назвались) партии очень давно. Еще со времен председательства Явлинского. Неоднократно с ней и общался, и спорил. Действительно Очень Убежденная. И при чем тут меньшинства? Разве заниматься правами женщин это не есть достойная работа? На ЗБ Вы фыркаете, а ведь на заре нашего с Вами форумного общения Вы неоднократно при малейшем конфлкте начинали выступать, что в Вас обидели ЖЕНЩИНУ. Вот правами женщин Михалева в партии и занимается. Что не так?

Хорошо, если я не феминистка, меня можно оскорблять? Я всегда себя защищаю и никогда не позволяю разговаривать с собой уничижительно, оскорбительно или просто по-хамски. Да, я женщина, и претендую на нормальное обращение, как к женщине. И вообще - как к любому человеку. Вам же не понравится, когда вас будут подзуживать по возрастному, гендерному или национальному признаку.

[Очень Злой]

Да возможно. Она ж феминистка. Типо нашей Зеленки. Они упертые. Ей твердят несколько человек, что это белое. Факт. По зубу все дают. А он так - не оскорбляйте меня!!! Чо она в Яблоке-то делает? Как Явлинский отошел от дел, его последователи стали все меньшинства к себе забирать?

Ну так то Михалева в руководящих органах (они по раному в разное время назвались) партии очень давно. Еще со времен председательства Явлинского. Неоднократно с ней и общался, и спорил. Действительно Очень Убежденная. И при чем тут меньшинства? Разве заниматься правами женщин это не есть достойная работа? На ЗБ Вы фыркаете, а ведь на заре нашего с Вами форумного общения Вы неоднократно при малейшем конфлкте начинали выступать, что в Вас обидели ЖЕНЩИНУ. Вот правами женщин Михалева в партии и занимается. Что не так?

Хорошо, если я не феминистка, меня можно оскорблять? Я всегда себя защищаю и никогда не позволяю разговаривать с собой уничижительно, оскорбительно или просто по-хамски. Да, я женщина, и претендую на нормальное обращение, как к женщине. И вообще - как к любому человеку. Вам же не понравится, когда вас будут подзуживать по возрастному, гендерному или национальному признаку.

Я ж не сказал, что Вас по этому признаку оскорбляли. Вы это так ВОСПРИНИМАЛИ. Ну да ладно. Я не об этом, а о том, что Михалева как раз правами женщин и занимается. Для этого совершенно не обязательно быть яростной феминисткой типа ЗБ. Почему Вам это не травится - не понимаю

[karlson]

Литвиненку вон, траванули многократной дозой полония, так половину Лондона загрязнили: следы нашлись и в отеле, и в кафе, и еще в паре мест.

и вот что-то мне память изменяет, то ли нашли еще и там, где никто из фигурантов не был, то ли наоборот, не нашли там, где оно должно быть

Пруф?

ну вот, поискал.
ниже обширно цитируется Денис Гаев. "Александр Литвиненко и Полоний-210. Чисто английское убийство или полураспад лжи" (выделено курсивом), кстати, рекомендую, читается гораздо лучше, чем доклад Оуэна, цитируемый далее, но не так обильно

► Показать

считается, что Литвиненко отравился 1 ноября

фигуранты: Литвиненко, Луговой, Ковтун, Скарамелла, Соколовский, по мнению В. Литвиненко, еще должен присутствовать Гольдфарб, но сведений о его перемещениях я и не искал

если передвижения Соколовского и отслеживались, то мне об этом ничего неизвестно

«полониевый след» начинается в офисе частной охранной компании «Эринис» («Erynis International») по адресу: Лондон, Grosvenor street, 25. Именно там обнаружены первые (хронологически) следы полония: 16 октября 2006 года, около 15 часов. В этом время в офисе состоялась деловая встреча, на которой присутствовали четыре человека: Александр Литвиненко, Андрей Луговой, Дмитрий Ковтун и представитель компании Тим Райли. Возможно, там присутствовали и другие, пока неизвестные нам люди.

утром 16 октября Луговой и Ковтун прилетели в Лондон (рейсом UN333 компании «Трансаэро»). Впоследствии британские власти утверждали, что хотели проверить самолет, на котором они прибыли в Лондон, но российские власти (якобы) помешали им это сделать. Однако, согласно другим источникам – «Боинг» компании «Трансаэро» был проверен на полоний британскими властями (с негативным результатом):
Между тем, министр внутренних дел Джон Рид заявил в парламенте, что полиция интересуется еще двумя самолетами. На этот раз российскими. Один из них, принадлежащий компании «Трансаэро», был задержан на полтора часа в Хитроу и вылетел в Москву после того, как британские власти убедились, что он не «радиоактивен». «Самолет авиакомпании «Трансаэро» «Боинг-737», прибывший в терминал 1 аэропорта Хитроу в 11.21 рейсом UN333, обследован представителями властей и объявлен не зараженным радиацией. Никакого риска для пассажиров нет», – говорится в заявлении властей

в офисе компании «Эко 3 Капитал» (Есо 3 Capital), который они (Ковтун и Луговой) посещали утром 17 октября, и где провели никак не менее 3 часов (примерно с и утра до 2 часов пополудни) – никаких следов радиации так и не было обнаружено.
Аналогично, их не найдено в неком (неназванном) китайском ресторане и в ночном клубе, который участники дела посещали вечером 17 октября.

след, обнаруженный на ручках двери в «Паркс-отеле» (Отель «Паркс Найтсбридж», см. пояснения ниже).
Здесь возникает интересный вопрос: каким образом обитатель номера сумел оставить след на дверной ручке – но нигде больше в самом номере?

карта следов: http://news.bbc.co.Uk/2/hi/in_depth/6267373.stm

пояснения:
[1] University College Hospital: Where Mr. Litvinenko died on 23 November – cleared for public use.
Клиника University College (UCH): здесь Литвиненко умер 23 ноября. Очищена и безопасна для публики.
[2] 1 Cavendish Place: Remediation work completed – cleared for public use.
Это офис охранной компании Rise Management. Посетители: Литвиненко, Луговой и Ковтун, в свой первый визит в Лондон: 17 октября, около 18 часов. Работы по очистке завершены, безопасно для публики.
[3, 4] 25 and 58 Grosvenor Street: 25 – cleared for public use, 58 – cleared for public use.
По первому адресу находятся офисы компании «Эринис» (Erynis) и «Титон» (Titon International). Компанию «Эринис» также посещали Литвиненко, Луговой и Ковтун в свой первый визит в Лондон: 16 октября около 15 часов.
По второму адресу – возможно, офис компании «Есо 3 Capital»??
В обоих местах – работы по очистке успешно завершены.
[5] Best Western Hotel: Rooms isolated for remediation work – cleared for public use.
Отель «Бест Вестерн Шэфтсбери», адрес: 65-7З Shaftesbury Avenue, Piccadilly, London.
Луговой (№ 107) и Ковтун (№ 308) останавливались в этом отеле в свой первый визит в Лондон, в ночь с 16 на 17 октября. Оба номера очищены и безопасны.
[6] Millennium Hotel: Where Mr Litvinenko met associates shortly before he became ill – cleared after work.
Отель «Миллениум Мэйфер» (адрес: Grosvenor Square, 44). Тот самый, где Литвиненко, Луговой и Ковтун (якобы) пили чай в «Сосновом баре» в свой последний визит в Лондон, вечером 1 ноября. В отеле загрязнены номера 441 и 101. В номере 441 останавливались Луговой и Ковтун. В номере 101 – до сих пор неизвестно, кто именно. Оба номера очищены.
[7] Pescatori restaurant: Cleared for public use.
Итальянский ресторан «Пескатори». Адрес: 11 Dover street. Утверждается, что там обедал Луговой. Когда именно – неизвестно. Похоже, все эти утверждения основаны на одном-единственном источнике (Independent?). Ресторан очищен.
[8] Itsu sushi bar: Where Mr Litvinenko dined – remediation work completed – cleared.
Японский суши-ресторан «Итцу». Адрес: Piccadilly, 167. Известно, что Литвиненко посещал его часто, в том числе он обедал там с Луговым и Ковтуном (16 октября, около 16 часов) и со Скарамеллой (1 ноября, около 14 часов). Ресторан очищен.
[9] 7 Down Street: Part of office isolated – cleared for public use.
«Интерпарк-Хаус», лондонский офис Березовского. Там Литвиненко (предположительно) оставил следы полония на копировальном аппарате, уже после чаепития в отеле «Миллениум». Кроме того, следы полония обнаружены на стульях в приемной. Офис очищен и безопасен.
[10] Sheraton Park Lane Hotel: One room cleared after remediation work; other awaiting formal clearance.
Отель «Шератон Парк Лэйн». В этой гостинице Луговой останавливался в свой второй визит в Лондон: 25–28 октября. (Комната № 848?) Непонятно, что означают слова «очистка других комнат ждет формального подтверждения». Более того: если Луговой останавливался в одном номере – непонятно, а каких «других» может идти речь?
[11] Parkes Hotel: Remediation work carried out – cleared for public use.
Отель «Паркс Найтсбридж», адрес: 41 Beaufort Gardens, Knightsbridge, London. Там останавливались Луговой и Ковтун в свой первый визит в Лондон (в ночь с 17 на 18 октября). Именно там загрязнение обнаружено «на дверных ручках» (???). Но какие именно номера были загрязнены – неизвестно.
A table in one room and a door handle in the other were showing traces of alpha energy, the distinctive signature of polonium. (Martin Sixsmith)
Все очищено и безопасно.
[12] Hey Jo/Abracadabra: Contamination found on cushions and seating at this lap-dancing bar – cleared.
Ресторан и стрип-клуб «Хей Джо/Абракадабра». Адрес: 91 Jermyn Street. Загрязнение обнаружено на подушках и на сиденьях в баре. Ликвидировано. Кто посещал заведение – неизвестно. Возможно, Литвиненко? Информация скрывалась от публики.
[13] Dar Marrakesh restaurant: Contaminated shisha pipe handle and cushion cover removed – cleared.
Марокканский ресторан «Дар Марракеш». Находится в торговом центре, адрес: Rupert Street, Trocadero Shopping mall, Piccadilly. Загрязнение обнаружено на ручке кальяна и покрывале подушки. Ликвидировано. Кто посещал ресторан – совершенно неизвестно. Информация скрывалась от публики.
[14] Barnet Hospital: Where Mr Litvinenko was first taken after being taken ill – cleared for public use.
Клиника «Барнет», место первой госпитализации Литвиненко. Очищена и безопасна.
[15] 140 Osier Crescent: Litvinenko's home – sealed off for contamination survey and subsequently cleared.
Дом Литвиненко в районе Масвелл-Хилл (Muswell Hill). Был опечатан, но полностью очищен был, насколько нам известно, очень нескоро.
[16] Litvinenko's Mercedes car: High levels of contamination found and reduced to safe levels.
«Мерседес» Литвиненко. Про эту машину информации мало. Действительно ли она принадлежала ему – или, может быть, его жене? Обнаруженный в ней уровень загрязнения «уменьшен до безопасного», что бы это не означало. Информация скрывалась от публики.
[17] Emirates Stadium: Arsenal ground visited by ex-KGB man who stayed at Millennium Hotel – cleared.
Стадион «Эмирейтс». Там были Луговой и Ковтун 2 ноября: смотрели там футбольный матч «ЦСКА-Арсенал», перед тем, как уехать в Москву. Очищен.
[18] Royal London Hospital: Scene of Mr Litvinenko's post-mortem examination – cleared for public use.
Лондонский Королевский госпиталь. Место посмертного обследования Литвиненко. Очищен и безопасен.
[19] Ashdown Park Hotel, Е Sussex: Where an associate is thought to have stayed – cleared for public use.
Отель «Эшдаун парк», Восточный Сассекс. В нем останавливался Марио Скарамелла (здесь как-то очень застенчиво названный «помощником»…) Очищен и безопасен.
[20] Heathrow airport: Traces of radioactive material found on three aircraft; given all-clear in Dec 2006.
Лондонский аэропорт «Хитроу». Следы полония обнаружены на трех самолетах (?). Все очищены к декабрю 2006 года. Вопрос о самолетах и их пассажирах мы рассмотрим отдельно чуть позже.
[21] Lambeth-Mercedes taxi: Bag of waste removed and taxi cleaned – declared safe.
Такси «Ламбет-Мерседес». Удален некий «мешок с отходами» (???), такси очищено. Больше ничего достоверно не известно. Информация также скрывалась от публики.
[22, 23] Moscow: Traces on a Finnish plane and at British Embassy – since cleared.
Москва. Следы полония обнаружены на неком «финском самолете» и в британском посольстве. Как известно, в британское посольство приходили Луговой и Ковтун. Но вот про «финский самолет», увы, неизвестно совершенно ничего.
[24] Hamburg: Flat of the ex-wife of Litvinenko contact Dmitry Kovtun and his mother-in-law's home.
Гамбург. Следы обнаружены в квартире бывшей жены Ковтуна и его тещи (где он побывал непосредственно перед своим последним визитом в Лондон).

список самолетов, так или иначе замешанных в это дело – в хронологическом порядке, со следующими обозначениями: [+] – полоний обнаружен, [-] – полоний не обнаружен, [?] – точно не выяснено.
• [-] Самолет «Боинг-737» компании «Трансаэро» (борт EI-DDK, рейс UN 333 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун прибыли в Лондон утром 16 октября.
[?] Неизвестный самолет компании «Трансаэро» (предположительно, «Боинг-767»?), на котором Луговой и Ковтун вернулись из Лондона в Москву утром 18 октября. Вероятно это тот, который Оуэн именует EI-DNM,
• [+] Самолет «Боинг-767» «British Airways» (борт GBN-WX, рейс ВА-875 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Луговой (один) прилетел в Лондон 25 октября.
[+] Тот же самый «Боинг-767» (борт GBN-WX, рейс ВА-872 Лондон «Хитроу» – Москва «Домодедово»), на котором Луговой (один) улетел в Москву 28 октября.
[?] Неизвестный самолет «Аэрофлота» (?), которым Ковтун прилетел из Москвы в Гамбург 28 октября.
• [+] Самолет «British Airways» (борт GBN-WB, рейс BA-873 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Луговой прилетел в Лондон 31 октября.
[?] Неизвестный самолет компании «EasyJet» (рейс EZY-3506 Неаполь – Лондон «Станстед»), которым Скарамелла прилетел в Лондон 31 октября.
[-] Самолет «А-310» компании «Germanwings» (Гамбург – Лондон «Гатвик»), которым Ковтун прилетел в Лондон 31 октября.
• [+] Самолет «British Airways» (борт GBZ-HA, рейс ВА-874 Лондон «Хитроу» – Москва «Домодедово»), на котором Луговой и Ковтун вместе вернулись в Москву 3 ноября.
[?] Неизвестный самолет компании «EasyJet» (рейс EZY-3505 Лондон «Станстед» – Неаполь), которым Скарамелла улетел из Лондона 3 ноября.

в самолете GBN-WX следы полония были обнаружены на сиденье и в верхнем багажном отделении – это часто пытаются представить как доказательство того, что Луговой специально перевозил этим рейсом полоний. В действительности же, это свидетельствует совершенно об обратном! Если б в багаже Лугового находился контейнер с полонием – он бы гарантированно не оставил никаких следов (даже если был бы негерметичным) – альфа-излучение полония не способно пробить даже лист бумаги, а уж тем более оболочку дорожной сумки. То есть, наличие следов в багажном отсеке не дает повода сомневаться, что полоний был вовсе не внутри сумки, а снаружи. Это наводит на мысль, что сумка была им загрязнена случайно, скорее всего, во время первого визита Лугового в Лондон.

(основная версия, что Литвиненко отравлен в "Сосновом баре")
Имеется, впрочем, некий официант Норберто Андраде, который, якобы, что-то видел. Правда, он и сам до конца не уверен, что именно он видел:

По мнению официанта, смертельная доза полония находилась именно в заварочном чайнике с зеленым чаем. Остатки скольких подобных чайников Андраде выливает в раковину только за один рабочий день, подсчитать, наверное, крайне сложно. И все же содержимое именно этого он помнит предельно отчетливо. Цвет чая ему показался «забавным». «Когда я выплеснул остатки чая в раковину, чайные листы были более желтыми, чем обычно. К тому же они были гуще и казались вязкими. Я достал остатки заварки из раковины и выбросил в мусорное ведро. Мне повезло, что после этого не сунул себе палец в рот или не почесал глаз – я тоже мог бы заразиться», – продолжил официант[15].
на чашках или на чайнике (а в разных источниках фигурирует и то и то, из чего можно сделать вывод, что никто не толком ничо не знает) следы обнаружены спустя месяц

2 версия:
Литвиненко был отравлен примерно за два часа до встречи в «Сосновом баре» – в суши-ресторане «Итцу», во время обеда со своим итальянским приятелем Марио Скарамеллой. Эта версия активно обсуждалась в британских средствах массовой информации (о чем сейчас, впрочем, там не любят вспоминать).
установлено, что Скарамелла имел на себе следы полония (только по его словам, однако, один важный факт наводит на мысль, что он все-таки был отравлен. Это – положительные результаты обследования на полоний номера в отеле «Ashdown Park», Sussex (19 в нашем списке). Известно, что там останавливался Скарамелла. Можно с уверенность сказать, что ни один из прочих фигурантов «полониевой истории» эту гостиницу не посещал), но он никогда не встречался ни с Ковтуном, ни с Луговым. объяснений этому пока я не видел. в Итцу-баре так же найдены следы полония, но никто из фигурантов позже в нем не появлялся (напоминаю, они Литв, Луг и Ков встречались там 16 октября)
«В организме итальянского информатора умершего экс-офицера ФСБ Литвиненко Марио Скарамеллы обнаружено «значительное количество» полония-210, передал SkyNews со ссылкой на британскую полицию. В министерстве здравоохранения подтвердили эту информацию. Позднее в пятницу врачи уточнили, что речь идет о «сравнительно низком» уровне заражения, и радиоактивного отравления нет» но «И, наконец, 30 ноября, обнаружился последний фрагмент головоломки: дальнейшие медицинские исследования показали, что Скарамелла вообще не был загрязнен! Эти идиоты в Центре Ядерных Вооружений в Олдермастоне все перепутали. Ник Прист полагает, что он знает, почему это произошло, и не удивлен этим: «Теперь ясно, что ранее были допущены ошибки. Проверка на полоний не относится к обычным техникам анализа, и, очевидно, было перекрестное загрязнение образцов в лаборатории. А у Литвиненко были миллионы беккерелей в моче [которая там тоже присутствовала].»

Можно вспомнить, про другие места загрязнения – например, про клуб «Hey Jo» или марокканский ресторан. До сих пор нет полной уверенности в том, что эти следы оставил Литвиненко, но если он сделал это – то, очевидно, это случилось еще до упомянутой даты (потому, что после 1 ноября он туда не ходил).

ресторан Itsu впервые упоминается уже 25 ноября 2006 года (наряду с отелем «Миллениум» и с домом самого Литвиненко): «Some small quantities of radioactive material have been found in a small number of areas at the Itsu sushi restaurant at 167 Piccadilly, London, and in some areas of the Millennium Hotel, Grosvenor Square, London, and at Mr Litvinenko's home in Muswell Hill» (не все цитаты у автора переведены)

дополнения из доклада Оуэна
16-18 октября
Луговой и Ковтун ехали от самолета до главного здания на автобусе аэропорта. Автобус, который вез их, впоследствии нашли и проверили, не обнаружив следов загрязнения. Есть доказательства того, что автобус регулярно чистили. По указанным выше причинам (в параграфах 6.21-6.24), в общем я не считаю «отрицательные» доказательства для этого рода средств передвижения в какой-либо степени важными
Однако самое главное доказательство относительно этой встречи (с Тимом Рейли в офисе частной охранной компании «Эринис» - К) - доказательство полониевого загрязнения конференц-зала, которое было обнаружено после смерти Литвиненко. Было обнаружено обширное загрязнение, в частности, на двух стульях и на части зеленого сукна, которым был накрыт стол в конференц-зале. Загрязнение описал в своих показаниях инспектор Маскалл, и оно показано в форме диаграммы на компьютерной модели помещения, подготовленной лондонской полицией, воспроизведенной ниже.
стоит вспомнить, что ни в самолете, ни в автобусе следов не нашли
согласно схеме, наибольшее заражение (обнаруженное, кстати, тоже спустя более месяца после встречи - 25 ноября, кто там мог сидеть в этот промежуток - фиг знает, сведений о том, меняли ли сукно - нет: не было причины считать, что сукно меняли между серединой октября, когда состоялась встреча, и концом ноября, когда помещение обследовали) было в месте, где сидели Литвиненко и Луговой
Рейли ссылался в ходе своих показаний на замеры радиации, проведенные в его доме. Перечень загрязнений показывает, что вторичное загрязнение было обнаружено на некоторых предметах одежды Рейли, а также на руле его машины. Рейли также упомянул, что 26 октября 2006 года он внезапно почувствовал себя плохо, с мигренью и тошнотой как симптомами. Я не могу делать никаких заключений относительно того, было ли это нездоровье вызвано каким-либо образом загрязнением, оставшимся в конференц-зале Erinys.
Луговой и Ковтун отправились в бар неподалеку от отеля Best Western под названием Dar Marrakesh, где счет был оплачен той же кредитной картой в 23:05. Счет составил 9 фунтов, что, по-видимому, отражает заказанный кальян.
следы полония были обнаружены в отеле Best Western (Номер 107 был более сильно загрязнен, чем номер 308, 107 это номер Лугового), но не были обнаружены в отеле Sheraton, где Луговой останавливался 25-27 ноября, но похожее первичное загрязнение было обнаружено в сифоне раковины номера 382 отеля Millennium, где Ковтун останавливался 1 ноября 2006 года.
Луговой и Ковтун остановились в отеле Parkes в номерах 23 и 25 соответственно. В обоих номерах было обнаружено вторичное загрязнение.
Инспектор Маскалл впоследствии подтвердил, что он не обнаружил никаких доказательств того, что Литвиненко когда-либо посещал ночной клуб Hey Jo.
Ресторан Golden Dragon, Cafe Boheme и ночной клуб Hey Jo все были обследованы на предмет альфа-излучения. Загрязнений не нашли в Golden Dragon и Cafe Boheme. Вторичное загрязнение было, однако, обнаружено в ночном клубе Hey Jo.однако, почему же тогда хозяин его вспомнил?
Луговой и Ковтун вылетели обратно в Москву из Гатвика на борту самолёта UN444 компании «Трансаэро». Автобус, на котором они ехали из здания аэропорта к самолету, исследовали и не нашли загрязнений. Регистрационный номер самолета, на котором они летели в тот день, был EI-DNM. Как я уже описывал, этот самолет проверялся властями Великобритании, и в нем были обнаружено вторичное загрязнение в районе сидений, на которых располагались Луговой и Ковтун 18 октября.автобус чист, а самолет - нет, как так?
6.160 Я выслушал устные показания Бруно Бонетти, шофера, который вез Лугового до дома и от дома Патаркацишвили 26 октября 2006 года. Бонетти описал, как он подобрал Лугового на Парк-лейн примерно в 10:30 в то утро. Он отвез его в место в Суррее неподалеку от Летерхеда. С некоторыми затруднениями они нашли дом Патаркацишвили. Бонетти вспомнил, что Луговой сидел на заднем сиденье машины рядом с дверью. Он сказал, что во время передвижения они почти не разговаривали - Луговой большую часть времени разговарил по телефону на языке, которого он не понимал. Бонетти считал, что они прибыли к дому Патаркацишвили примерно в полдень. Он ждал весь день и повез Лугового обратно в отель в 18:00, прибыв туда примерно в 19:30. Он сказал, что по дороге обратно, как и по дороге туда, Луговой сидел на заднем сиденье у двери.
6.161 Машину Бонетти впоследствии проверили на радиацию и обнаружили вторичное загрязнение. Самые высокие показатели были обнаружены на заднем сиденье у двери.непонятно, проверяли ли дом Патаркацишвили
Когда офис Березовского проверяли на радиацию, вторичное загрязнение было обнаружено в ряде мест. Одним из таких мест была копировальная машина, которой пользовался Литвиненко, когда посещал офис после встречи с Луговым и Ковтуном в баре Pine 1 ноября 2006 года. Самые высокие показатели, однако, были взяты с «дивана 1», дивана, на котором сидел Луговой во время встречи с Березовским.
Два полотенца, найденные в прачечной также имели настолько высокие показатели радиации, что А1 сочла их соответствующими первичному загрязнению. Инспектор Маскалл объяснил, что хотя полотенца не были найдены до января 2007, невозможно было установить, были ли они или нет на деле постираны с октября 2006 года.

[Кысь]

и вот что-то мне память изменяет, то ли нашли еще и там, где никто из фигурантов не был, то ли наоборот, не нашли там, где оно должно быть

Пруф?

ну вот, поискал.
ниже обширно цитируется Денис Гаев. "Александр Литвиненко и Полоний-210. Чисто английское убийство или полураспад лжи" (выделено курсивом), кстати, рекомендую, читается гораздо лучше, чем доклад Оуэна, цитируемый далее, но не так обильно

► Показать

считается, что Литвиненко отравился 1 ноября

фигуранты: Литвиненко, Луговой, Ковтун, Скарамелла, Соколовский, по мнению В. Литвиненко, еще должен присутствовать Гольдфарб, но сведений о его перемещениях я и не искал

если передвижения Соколовского и отслеживались, то мне об этом ничего неизвестно

«полониевый след» начинается в офисе частной охранной компании «Эринис» («Erynis International») по адресу: Лондон, Grosvenor street, 25. Именно там обнаружены первые (хронологически) следы полония: 16 октября 2006 года, около 15 часов. В этом время в офисе состоялась деловая встреча, на которой присутствовали четыре человека: Александр Литвиненко, Андрей Луговой, Дмитрий Ковтун и представитель компании Тим Райли. Возможно, там присутствовали и другие, пока неизвестные нам люди.

утром 16 октября Луговой и Ковтун прилетели в Лондон (рейсом UN333 компании «Трансаэро»). Впоследствии британские власти утверждали, что хотели проверить самолет, на котором они прибыли в Лондон, но российские власти (якобы) помешали им это сделать. Однако, согласно другим источникам – «Боинг» компании «Трансаэро» был проверен на полоний британскими властями (с негативным результатом):
Между тем, министр внутренних дел Джон Рид заявил в парламенте, что полиция интересуется еще двумя самолетами. На этот раз российскими. Один из них, принадлежащий компании «Трансаэро», был задержан на полтора часа в Хитроу и вылетел в Москву после того, как британские власти убедились, что он не «радиоактивен». «Самолет авиакомпании «Трансаэро» «Боинг-737», прибывший в терминал 1 аэропорта Хитроу в 11.21 рейсом UN333, обследован представителями властей и объявлен не зараженным радиацией. Никакого риска для пассажиров нет», – говорится в заявлении властей

в офисе компании «Эко 3 Капитал» (Есо 3 Capital), который они (Ковтун и Луговой) посещали утром 17 октября, и где провели никак не менее 3 часов (примерно с и утра до 2 часов пополудни) – никаких следов радиации так и не было обнаружено.
Аналогично, их не найдено в неком (неназванном) китайском ресторане и в ночном клубе, который участники дела посещали вечером 17 октября.

след, обнаруженный на ручках двери в «Паркс-отеле» (Отель «Паркс Найтсбридж», см. пояснения ниже).
Здесь возникает интересный вопрос: каким образом обитатель номера сумел оставить след на дверной ручке – но нигде больше в самом номере?

карта следов: http://news.bbc.co.Uk/2/hi/in_depth/6267373.stm

пояснения:
[1] University College Hospital: Where Mr. Litvinenko died on 23 November – cleared for public use.
Клиника University College (UCH): здесь Литвиненко умер 23 ноября. Очищена и безопасна для публики.
[2] 1 Cavendish Place: Remediation work completed – cleared for public use.
Это офис охранной компании Rise Management. Посетители: Литвиненко, Луговой и Ковтун, в свой первый визит в Лондон: 17 октября, около 18 часов. Работы по очистке завершены, безопасно для публики.
[3, 4] 25 and 58 Grosvenor Street: 25 – cleared for public use, 58 – cleared for public use.
По первому адресу находятся офисы компании «Эринис» (Erynis) и «Титон» (Titon International). Компанию «Эринис» также посещали Литвиненко, Луговой и Ковтун в свой первый визит в Лондон: 16 октября около 15 часов.
По второму адресу – возможно, офис компании «Есо 3 Capital»??
В обоих местах – работы по очистке успешно завершены.
[5] Best Western Hotel: Rooms isolated for remediation work – cleared for public use.
Отель «Бест Вестерн Шэфтсбери», адрес: 65-7З Shaftesbury Avenue, Piccadilly, London.
Луговой (№ 107) и Ковтун (№ 308) останавливались в этом отеле в свой первый визит в Лондон, в ночь с 16 на 17 октября. Оба номера очищены и безопасны.
[6] Millennium Hotel: Where Mr Litvinenko met associates shortly before he became ill – cleared after work.
Отель «Миллениум Мэйфер» (адрес: Grosvenor Square, 44). Тот самый, где Литвиненко, Луговой и Ковтун (якобы) пили чай в «Сосновом баре» в свой последний визит в Лондон, вечером 1 ноября. В отеле загрязнены номера 441 и 101. В номере 441 останавливались Луговой и Ковтун. В номере 101 – до сих пор неизвестно, кто именно. Оба номера очищены.
[7] Pescatori restaurant: Cleared for public use.
Итальянский ресторан «Пескатори». Адрес: 11 Dover street. Утверждается, что там обедал Луговой. Когда именно – неизвестно. Похоже, все эти утверждения основаны на одном-единственном источнике (Independent?). Ресторан очищен.
[8] Itsu sushi bar: Where Mr Litvinenko dined – remediation work completed – cleared.
Японский суши-ресторан «Итцу». Адрес: Piccadilly, 167. Известно, что Литвиненко посещал его часто, в том числе он обедал там с Луговым и Ковтуном (16 октября, около 16 часов) и со Скарамеллой (1 ноября, около 14 часов). Ресторан очищен.
[9] 7 Down Street: Part of office isolated – cleared for public use.
«Интерпарк-Хаус», лондонский офис Березовского. Там Литвиненко (предположительно) оставил следы полония на копировальном аппарате, уже после чаепития в отеле «Миллениум». Кроме того, следы полония обнаружены на стульях в приемной. Офис очищен и безопасен.
[10] Sheraton Park Lane Hotel: One room cleared after remediation work; other awaiting formal clearance.
Отель «Шератон Парк Лэйн». В этой гостинице Луговой останавливался в свой второй визит в Лондон: 25–28 октября. (Комната № 848?) Непонятно, что означают слова «очистка других комнат ждет формального подтверждения». Более того: если Луговой останавливался в одном номере – непонятно, а каких «других» может идти речь?
[11] Parkes Hotel: Remediation work carried out – cleared for public use.
Отель «Паркс Найтсбридж», адрес: 41 Beaufort Gardens, Knightsbridge, London. Там останавливались Луговой и Ковтун в свой первый визит в Лондон (в ночь с 17 на 18 октября). Именно там загрязнение обнаружено «на дверных ручках» (???). Но какие именно номера были загрязнены – неизвестно.
A table in one room and a door handle in the other were showing traces of alpha energy, the distinctive signature of polonium. (Martin Sixsmith)
Все очищено и безопасно.
[12] Hey Jo/Abracadabra: Contamination found on cushions and seating at this lap-dancing bar – cleared.
Ресторан и стрип-клуб «Хей Джо/Абракадабра». Адрес: 91 Jermyn Street. Загрязнение обнаружено на подушках и на сиденьях в баре. Ликвидировано. Кто посещал заведение – неизвестно. Возможно, Литвиненко? Информация скрывалась от публики.
[13] Dar Marrakesh restaurant: Contaminated shisha pipe handle and cushion cover removed – cleared.
Марокканский ресторан «Дар Марракеш». Находится в торговом центре, адрес: Rupert Street, Trocadero Shopping mall, Piccadilly. Загрязнение обнаружено на ручке кальяна и покрывале подушки. Ликвидировано. Кто посещал ресторан – совершенно неизвестно. Информация скрывалась от публики.
[14] Barnet Hospital: Where Mr Litvinenko was first taken after being taken ill – cleared for public use.
Клиника «Барнет», место первой госпитализации Литвиненко. Очищена и безопасна.
[15] 140 Osier Crescent: Litvinenko's home – sealed off for contamination survey and subsequently cleared.
Дом Литвиненко в районе Масвелл-Хилл (Muswell Hill). Был опечатан, но полностью очищен был, насколько нам известно, очень нескоро.
[16] Litvinenko's Mercedes car: High levels of contamination found and reduced to safe levels.
«Мерседес» Литвиненко. Про эту машину информации мало. Действительно ли она принадлежала ему – или, может быть, его жене? Обнаруженный в ней уровень загрязнения «уменьшен до безопасного», что бы это не означало. Информация скрывалась от публики.
[17] Emirates Stadium: Arsenal ground visited by ex-KGB man who stayed at Millennium Hotel – cleared.
Стадион «Эмирейтс». Там были Луговой и Ковтун 2 ноября: смотрели там футбольный матч «ЦСКА-Арсенал», перед тем, как уехать в Москву. Очищен.
[18] Royal London Hospital: Scene of Mr Litvinenko's post-mortem examination – cleared for public use.
Лондонский Королевский госпиталь. Место посмертного обследования Литвиненко. Очищен и безопасен.
[19] Ashdown Park Hotel, Е Sussex: Where an associate is thought to have stayed – cleared for public use.
Отель «Эшдаун парк», Восточный Сассекс. В нем останавливался Марио Скарамелла (здесь как-то очень застенчиво названный «помощником»…) Очищен и безопасен.
[20] Heathrow airport: Traces of radioactive material found on three aircraft; given all-clear in Dec 2006.
Лондонский аэропорт «Хитроу». Следы полония обнаружены на трех самолетах (?). Все очищены к декабрю 2006 года. Вопрос о самолетах и их пассажирах мы рассмотрим отдельно чуть позже.
[21] Lambeth-Mercedes taxi: Bag of waste removed and taxi cleaned – declared safe.
Такси «Ламбет-Мерседес». Удален некий «мешок с отходами» (???), такси очищено. Больше ничего достоверно не известно. Информация также скрывалась от публики.
[22, 23] Moscow: Traces on a Finnish plane and at British Embassy – since cleared.
Москва. Следы полония обнаружены на неком «финском самолете» и в британском посольстве. Как известно, в британское посольство приходили Луговой и Ковтун. Но вот про «финский самолет», увы, неизвестно совершенно ничего.
[24] Hamburg: Flat of the ex-wife of Litvinenko contact Dmitry Kovtun and his mother-in-law's home.
Гамбург. Следы обнаружены в квартире бывшей жены Ковтуна и его тещи (где он побывал непосредственно перед своим последним визитом в Лондон).

список самолетов, так или иначе замешанных в это дело – в хронологическом порядке, со следующими обозначениями: [+] – полоний обнаружен, [-] – полоний не обнаружен, [?] – точно не выяснено.
• [-] Самолет «Боинг-737» компании «Трансаэро» (борт EI-DDK, рейс UN 333 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Андрей Луговой и Дмитрий Ковтун прибыли в Лондон утром 16 октября.
[?] Неизвестный самолет компании «Трансаэро» (предположительно, «Боинг-767»?), на котором Луговой и Ковтун вернулись из Лондона в Москву утром 18 октября. Вероятно это тот, который Оуэн именует EI-DNM,
• [+] Самолет «Боинг-767» «British Airways» (борт GBN-WX, рейс ВА-875 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Луговой (один) прилетел в Лондон 25 октября.
[+] Тот же самый «Боинг-767» (борт GBN-WX, рейс ВА-872 Лондон «Хитроу» – Москва «Домодедово»), на котором Луговой (один) улетел в Москву 28 октября.
[?] Неизвестный самолет «Аэрофлота» (?), которым Ковтун прилетел из Москвы в Гамбург 28 октября.
• [+] Самолет «British Airways» (борт GBN-WB, рейс BA-873 Москва «Домодедово» – Лондон «Хитроу»), на котором Луговой прилетел в Лондон 31 октября.
[?] Неизвестный самолет компании «EasyJet» (рейс EZY-3506 Неаполь – Лондон «Станстед»), которым Скарамелла прилетел в Лондон 31 октября.
[-] Самолет «А-310» компании «Germanwings» (Гамбург – Лондон «Гатвик»), которым Ковтун прилетел в Лондон 31 октября.
• [+] Самолет «British Airways» (борт GBZ-HA, рейс ВА-874 Лондон «Хитроу» – Москва «Домодедово»), на котором Луговой и Ковтун вместе вернулись в Москву 3 ноября.
[?] Неизвестный самолет компании «EasyJet» (рейс EZY-3505 Лондон «Станстед» – Неаполь), которым Скарамелла улетел из Лондона 3 ноября.

в самолете GBN-WX следы полония были обнаружены на сиденье и в верхнем багажном отделении – это часто пытаются представить как доказательство того, что Луговой специально перевозил этим рейсом полоний. В действительности же, это свидетельствует совершенно об обратном! Если б в багаже Лугового находился контейнер с полонием – он бы гарантированно не оставил никаких следов (даже если был бы негерметичным) – альфа-излучение полония не способно пробить даже лист бумаги, а уж тем более оболочку дорожной сумки. То есть, наличие следов в багажном отсеке не дает повода сомневаться, что полоний был вовсе не внутри сумки, а снаружи. Это наводит на мысль, что сумка была им загрязнена случайно, скорее всего, во время первого визита Лугового в Лондон.

(основная версия, что Литвиненко отравлен в "Сосновом баре")
Имеется, впрочем, некий официант Норберто Андраде, который, якобы, что-то видел. Правда, он и сам до конца не уверен, что именно он видел:

По мнению официанта, смертельная доза полония находилась именно в заварочном чайнике с зеленым чаем. Остатки скольких подобных чайников Андраде выливает в раковину только за один рабочий день, подсчитать, наверное, крайне сложно. И все же содержимое именно этого он помнит предельно отчетливо. Цвет чая ему показался «забавным». «Когда я выплеснул остатки чая в раковину, чайные листы были более желтыми, чем обычно. К тому же они были гуще и казались вязкими. Я достал остатки заварки из раковины и выбросил в мусорное ведро. Мне повезло, что после этого не сунул себе палец в рот или не почесал глаз – я тоже мог бы заразиться», – продолжил официант[15].
на чашках или на чайнике (а в разных источниках фигурирует и то и то, из чего можно сделать вывод, что никто не толком ничо не знает) следы обнаружены спустя месяц

2 версия:
Литвиненко был отравлен примерно за два часа до встречи в «Сосновом баре» – в суши-ресторане «Итцу», во время обеда со своим итальянским приятелем Марио Скарамеллой. Эта версия активно обсуждалась в британских средствах массовой информации (о чем сейчас, впрочем, там не любят вспоминать).
установлено, что Скарамелла имел на себе следы полония (только по его словам, однако, один важный факт наводит на мысль, что он все-таки был отравлен. Это – положительные результаты обследования на полоний номера в отеле «Ashdown Park», Sussex (19 в нашем списке). Известно, что там останавливался Скарамелла. Можно с уверенность сказать, что ни один из прочих фигурантов «полониевой истории» эту гостиницу не посещал), но он никогда не встречался ни с Ковтуном, ни с Луговым. объяснений этому пока я не видел. в Итцу-баре так же найдены следы полония, но никто из фигурантов позже в нем не появлялся (напоминаю, они Литв, Луг и Ков встречались там 16 октября)
«В организме итальянского информатора умершего экс-офицера ФСБ Литвиненко Марио Скарамеллы обнаружено «значительное количество» полония-210, передал SkyNews со ссылкой на британскую полицию. В министерстве здравоохранения подтвердили эту информацию. Позднее в пятницу врачи уточнили, что речь идет о «сравнительно низком» уровне заражения, и радиоактивного отравления нет» но «И, наконец, 30 ноября, обнаружился последний фрагмент головоломки: дальнейшие медицинские исследования показали, что Скарамелла вообще не был загрязнен! Эти идиоты в Центре Ядерных Вооружений в Олдермастоне все перепутали. Ник Прист полагает, что он знает, почему это произошло, и не удивлен этим: «Теперь ясно, что ранее были допущены ошибки. Проверка на полоний не относится к обычным техникам анализа, и, очевидно, было перекрестное загрязнение образцов в лаборатории. А у Литвиненко были миллионы беккерелей в моче [которая там тоже присутствовала].»

Можно вспомнить, про другие места загрязнения – например, про клуб «Hey Jo» или марокканский ресторан. До сих пор нет полной уверенности в том, что эти следы оставил Литвиненко, но если он сделал это – то, очевидно, это случилось еще до упомянутой даты (потому, что после 1 ноября он туда не ходил).

ресторан Itsu впервые упоминается уже 25 ноября 2006 года (наряду с отелем «Миллениум» и с домом самого Литвиненко): «Some small quantities of radioactive material have been found in a small number of areas at the Itsu sushi restaurant at 167 Piccadilly, London, and in some areas of the Millennium Hotel, Grosvenor Square, London, and at Mr Litvinenko's home in Muswell Hill» (не все цитаты у автора переведены)

дополнения из доклада Оуэна
16-18 октября
Луговой и Ковтун ехали от самолета до главного здания на автобусе аэропорта. Автобус, который вез их, впоследствии нашли и проверили, не обнаружив следов загрязнения. Есть доказательства того, что автобус регулярно чистили. По указанным выше причинам (в параграфах 6.21-6.24), в общем я не считаю «отрицательные» доказательства для этого рода средств передвижения в какой-либо степени важными
Однако самое главное доказательство относительно этой встречи (с Тимом Рейли в офисе частной охранной компании «Эринис» - К) - доказательство полониевого загрязнения конференц-зала, которое было обнаружено после смерти Литвиненко. Было обнаружено обширное загрязнение, в частности, на двух стульях и на части зеленого сукна, которым был накрыт стол в конференц-зале. Загрязнение описал в своих показаниях инспектор Маскалл, и оно показано в форме диаграммы на компьютерной модели помещения, подготовленной лондонской полицией, воспроизведенной ниже.
стоит вспомнить, что ни в самолете, ни в автобусе следов не нашли
согласно схеме, наибольшее заражение (обнаруженное, кстати, тоже спустя более месяца после встречи - 25 ноября, кто там мог сидеть в этот промежуток - фиг знает, сведений о том, меняли ли сукно - нет: не было причины считать, что сукно меняли между серединой октября, когда состоялась встреча, и концом ноября, когда помещение обследовали) было в месте, где сидели Литвиненко и Луговой
Рейли ссылался в ходе своих показаний на замеры радиации, проведенные в его доме. Перечень загрязнений показывает, что вторичное загрязнение было обнаружено на некоторых предметах одежды Рейли, а также на руле его машины. Рейли также упомянул, что 26 октября 2006 года он внезапно почувствовал себя плохо, с мигренью и тошнотой как симптомами. Я не могу делать никаких заключений относительно того, было ли это нездоровье вызвано каким-либо образом загрязнением, оставшимся в конференц-зале Erinys.
Луговой и Ковтун отправились в бар неподалеку от отеля Best Western под названием Dar Marrakesh, где счет был оплачен той же кредитной картой в 23:05. Счет составил 9 фунтов, что, по-видимому, отражает заказанный кальян.
следы полония были обнаружены в отеле Best Western (Номер 107 был более сильно загрязнен, чем номер 308, 107 это номер Лугового), но не были обнаружены в отеле Sheraton, где Луговой останавливался 25-27 ноября, но похожее первичное загрязнение было обнаружено в сифоне раковины номера 382 отеля Millennium, где Ковтун останавливался 1 ноября 2006 года.
Луговой и Ковтун остановились в отеле Parkes в номерах 23 и 25 соответственно. В обоих номерах было обнаружено вторичное загрязнение.
Инспектор Маскалл впоследствии подтвердил, что он не обнаружил никаких доказательств того, что Литвиненко когда-либо посещал ночной клуб Hey Jo.
Ресторан Golden Dragon, Cafe Boheme и ночной клуб Hey Jo все были обследованы на предмет альфа-излучения. Загрязнений не нашли в Golden Dragon и Cafe Boheme. Вторичное загрязнение было, однако, обнаружено в ночном клубе Hey Jo.однако, почему же тогда хозяин его вспомнил?
Луговой и Ковтун вылетели обратно в Москву из Гатвика на борту самолёта UN444 компании «Трансаэро». Автобус, на котором они ехали из здания аэропорта к самолету, исследовали и не нашли загрязнений. Регистрационный номер самолета, на котором они летели в тот день, был EI-DNM. Как я уже описывал, этот самолет проверялся властями Великобритании, и в нем были обнаружено вторичное загрязнение в районе сидений, на которых располагались Луговой и Ковтун 18 октября.автобус чист, а самолет - нет, как так?
6.160 Я выслушал устные показания Бруно Бонетти, шофера, который вез Лугового до дома и от дома Патаркацишвили 26 октября 2006 года. Бонетти описал, как он подобрал Лугового на Парк-лейн примерно в 10:30 в то утро. Он отвез его в место в Суррее неподалеку от Летерхеда. С некоторыми затруднениями они нашли дом Патаркацишвили. Бонетти вспомнил, что Луговой сидел на заднем сиденье машины рядом с дверью. Он сказал, что во время передвижения они почти не разговаривали - Луговой большую часть времени разговарил по телефону на языке, которого он не понимал. Бонетти считал, что они прибыли к дому Патаркацишвили примерно в полдень. Он ждал весь день и повез Лугового обратно в отель в 18:00, прибыв туда примерно в 19:30. Он сказал, что по дороге обратно, как и по дороге туда, Луговой сидел на заднем сиденье у двери.
6.161 Машину Бонетти впоследствии проверили на радиацию и обнаружили вторичное загрязнение. Самые высокие показатели были обнаружены на заднем сиденье у двери.непонятно, проверяли ли дом Патаркацишвили
Когда офис Березовского проверяли на радиацию, вторичное загрязнение было обнаружено в ряде мест. Одним из таких мест была копировальная машина, которой пользовался Литвиненко, когда посещал офис после встречи с Луговым и Ковтуном в баре Pine 1 ноября 2006 года. Самые высокие показатели, однако, были взяты с «дивана 1», дивана, на котором сидел Луговой во время встречи с Березовским.
Два полотенца, найденные в прачечной также имели настолько высокие показатели радиации, что А1 сочла их соответствующими первичному загрязнению. Инспектор Маскалл объяснил, что хотя полотенца не были найдены до января 2007, невозможно было установить, были ли они или нет на деле постираны с октября 2006 года.

вы это что, нарочно?

[Кысь]

Ну так то Михалева в руководящих органах (они по раному в разное время назвались) партии очень давно. Еще со времен председательства Явлинского. Неоднократно с ней и общался, и спорил. Действительно Очень Убежденная. И при чем тут меньшинства? Разве заниматься правами женщин это не есть достойная работа? На ЗБ Вы фыркаете, а ведь на заре нашего с Вами форумного общения Вы неоднократно при малейшем конфлкте начинали выступать, что в Вас обидели ЖЕНЩИНУ. Вот правами женщин Михалева в партии и занимается. Что не так?

Хорошо, если я не феминистка, меня можно оскорблять? Я всегда себя защищаю и никогда не позволяю разговаривать с собой уничижительно, оскорбительно или просто по-хамски. Да, я женщина, и претендую на нормальное обращение, как к женщине. И вообще - как к любому человеку. Вам же не понравится, когда вас будут подзуживать по возрастному, гендерному или национальному признаку.

Я ж не сказал, что Вас по этому признаку оскорбляли. Вы это так ВОСПРИНИМАЛИ. Ну да ладно. Я не об этом, а о том, что Михалева как раз правами женщин и занимается. Для этого совершенно не обязательно быть яростной феминисткой типа ЗБ. Почему Вам это не травится - не понимаю

Да потому что вышеупомянутые особы не занимаются правами женщин, а занимаются пиаром себя на фоне попрания, как бы, прав женщин. БлSSSSSSS, ну почему я за свои 63 года ни разу не встретилась с ущемлением своих женских прав?

[Очень Злой]

Хорошо, если я не феминистка, меня можно оскорблять? Я всегда себя защищаю и никогда не позволяю разговаривать с собой уничижительно, оскорбительно или просто по-хамски. Да, я женщина, и претендую на нормальное обращение, как к женщине. И вообще - как к любому человеку. Вам же не понравится, когда вас будут подзуживать по возрастному, гендерному или национальному признаку.

Я ж не сказал, что Вас по этому признаку оскорбляли. Вы это так ВОСПРИНИМАЛИ. Ну да ладно. Я не об этом, а о том, что Михалева как раз правами женщин и занимается. Для этого совершенно не обязательно быть яростной феминисткой типа ЗБ. Почему Вам это не травится - не понимаю

Да потому что вышеупомянутые особы не занимаются правами женщин, а занимаются пиаром себя на фоне попрания, как бы, прав женщин.

Это всего лишь Ваше мнение.

БлSSSSSSS, ну почему я за свои 63 года ни разу не встретилась с ущемлением своих женских прав?

Как? а на то ж Вы тогда жаловались (см.выше)

[Кысь]

Я ж не сказал, что Вас по этому признаку оскорбляли. Вы это так ВОСПРИНИМАЛИ. Ну да ладно. Я не об этом, а о том, что Михалева как раз правами женщин и занимается. Для этого совершенно не обязательно быть яростной феминисткой типа ЗБ. Почему Вам это не травится - не понимаю

Да потому что вышеупомянутые особы не занимаются правами женщин, а занимаются пиаром себя на фоне попрания, как бы, прав женщин.

Это всего лишь Ваше мнение.

БлSSSSSSS, ну почему я за свои 63 года ни разу не встретилась с ущемлением своих женских прав?

Как? а на то ж Вы тогда жаловались (см.выше)

Ну вы уже начинаете резвиться. Устали, наверное, держать серьезную мину.Если мне нахамил погонщик верблюдов, это не значит, что он нарушил мои женские права. Он просто хам. Как водители маршруток, санитары в морге или просто гопники, шатающиеся без дела по двору и по подъездам. Эти эпизоды не нарушение женских прав. Есть конституция - вы же сильно в курсе, какие там права? Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. Ст. 19, все, как вы любите. Это значит, что я имею право работать, отдыхать, получать з/п, участвовать в политических объединениях, спорте и т.п. наравне с мужчиной. За всю мою жизнь я не сталкивалась ни с одним нарушением прописанных в конституции прав. Я занимала руководящие посты, была членом партии, всю жизнь работала и работаю по сей день, водила машину, и даже иногда ее ремонтровала. Есть, конечно, сферы, куда я и сама не полезу, мозги пока при мне. Я не буду тягать гири и штангу, не полезу в шахту. Зачем? Организм мужчины гораздо более приспособлен для этого. Зато вы, мужчины, рожать не умеете. Но я же не говорю, что вы слабаки и неудачники. Так что, если вы в чем-то не согласны, то уж никак это не нарушает моих прав.

[Asylum]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

[karlson]

вы это что, нарочно?

чево я нарошно? да я вовсе и ничево

[Кысь]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

Вот именно. сплошное асисяй

[Очень Злой]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

► Показать

Вот именно. сплошное асисяй

Здесь много неясностей, и шутить, вообще-то, нам всем грешно, нас за это накажут ТАМ.
...
..... Мне стыдно

[Очень Злой]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

[Asylum]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

Расшифруйте пожалуйста

[Кысь]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

► Показать

Вот именно. сплошное асисяй

Здесь много неясностей, и шутить, вообще-то, нам всем грешно, нас за это накажут ТАМ.
...
..... Мне стыдно

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

[Asylum]

Вот именно. сплошное асисяй

Здесь много неясностей, и шутить, вообще-то, нам всем грешно, нас за это накажут ТАМ.
...
..... Мне стыдно

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

Года четыре уже как

[Очень Злой]

Вот именно. сплошное асисяй

Здесь много неясностей, и шутить, вообще-то, нам всем грешно, нас за это накажут ТАМ.
...
..... Мне стыдно

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

Простите, но именно Вы, и в значительной степени правильно, призвали не шутить на эту печальную тему. И тут же шуточки поддерживаете. Нет?

[Очень Злой]

Редкое фото: врачи клиники шарите рассказывают ангеле меркель о состояний навального

Расшифруйте пожалуйста

Дык ключ расшифрования не закрыт. Подумайте

[Кысь]

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

Простите, но именно Вы, и в значительной степени правильно, призвали не шутить на эту печальную тему. И тут же шуточки поддерживаете. Нет?

Ага. Шутить может только Шендерович и Злой со своими идиотскими карикатурами на Путина. Это пипец как остроумно и ни разу не печально.

[Forrest Gump]

Вот именно. сплошное асисяй

Здесь много неясностей, и шутить, вообще-то, нам всем грешно, нас за это накажут ТАМ.
...
..... Мне стыдно

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

А может на себя посмотрите. Человека лечат, а вам все осюсяй.

[Очень Злой]

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

Простите, но именно Вы, и в значительной степени правильно, призвали не шутить на эту печальную тему. И тут же шуточки поддерживаете. Нет?

Ага. Шутить может только Шендерович и Злой со своими идиотскими карикатурами на Путина.

Обещаю не шутить по поводу Путина, когда он будет лежать в коме

[Кысь]

Вас заклинило? Люли Михи покоя не дают? На себя посмотрите. В клоуна превращаетесь.

А может на себя посмотрите. Человека лечат, а вам все осюсяй.

А я прям кушать не могу - ну когда наш глубокоморальный Форрест появится на форуме? И займется любимым делом - начнет стыдить Кысь.

[Asylum]

Расшифруйте пожалуйста

Дык ключ расшифрования не закрыт. Подумайте

Ну тупость тут бескрайняя

[Кысь]

Простите, но именно Вы, и в значительной степени правильно, призвали не шутить на эту печальную тему. И тут же шуточки поддерживаете. Нет?

Ага. Шутить может только Шендерович и Злой со своими идиотскими карикатурами на Путина.

Обещаю не шутить по поводу Путина, когда он будет лежать в коме

А кто у нас лежит в коме?