Цирк с конями или все что нужно знать о власти

[hróðvitnir]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр. А на данный момент вы по факту против центра, а не за дороги. Центр будет строится не два дня, вам и карты в руки по пробиванию строительства дорог.

Так в том то и дело, что программа развития дорог уже ПРЕДСТАВЛЕНА. Программа, конечно, громко сказано - скорее предложения, т.к. программу разрабатывать должны профессионалы. Эти предложения были устно высказаны во время встречи областного десанта с Общественной палатой, а потом ОФИЦИАЛЬНО (письмом депутата) переданы ВСЕМ представителям областных структур, которые приезжали на встречу с депутатами, и Главе. В ответ одни отписки. Именно эти отписки дают мне основание говорить, что на деле в вопросе подготовки программы дорожного строительства далеко не все так радужно, как это говорится Главой и областниками устно - на встречах.

Что такое "отписки"? Ты думал, что уже должны пригнать технику и начать работы?

P.S. А свои домыслы про то, что за я или против чего-то - можешь оставить при себе. У тебя с аналитикой всегда было НИКАК.

Я уж сам решу, что оставить при себе. Тебе задан вопрос и предполагается ответ, а твои хамские комментарии интересны менее всего.

[hróðvitnir]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр. А на данный момент вы по факту против центра, а не за дороги. Центр будет строится не два дня, вам и карты в руки по пробиванию строительства дорог.

А сколько по Вашему будет строиться логистический центр?. Ведь несмотря на громкое название, это в общем просто большой склад: площадка на которой табун ангаров, и погрузочно-разгрузочное оборудование, большей частью подвижное, которое и строить то не надо. Или я не прав и там должно быть что-то гранодиозное и высокотехнологическое, требующее высокоточного монтажа?

Года два, наверное. Сложно сказать, как они будут шевелиться, и какие им будут вставлять палки в колёса. Может там комковы будут грудью на бульдозеры бросаться.

[Очень Злой]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

[Кысь]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

Слушайте, Злой, у меня после прочтения ваших постов негатив уже зашкаливает. Что же за жизнь-то у вас, бедного, была? Ощущение, что светлых моментов не было. Сплошное гнобление, издевательства, унижения, обманы... лопали,как гадина, исключительно то, что дадено.... Вам бы в деревню, на свежий воздух, подальше от городской суеты и всяких политических баталий. Простить всех и забыться в мирной первобытной жизни.

[hróðvitnir]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

Если он так сильно переживает, то предоставит не потому, что должен, а потому, что является социально ответственным гражданином, а не горлопаном. А компетентные органы дадут экспертное заключение проекту Бабы

[Asylum]

Собственно вопрос то не в ЛЦ. Вопрос в том, что не представлена внятная программа развития дорог. А без этой программы ЛЦ (точнее транспорт движущийся к ЛЦ и от него) превратит город в одну дурнопахнущую пробку.

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

А давайте ваще ничего не делать, так оно вернее будет. Так и будем жить вчерашним днем или лежачим камнем.
А да, еще есть, ни себе, ни людям

[Леся]

кста характерно, что противниками выступают пенсионеры, которым уже вапще все пох как город жить будет. Им бы воздуха чистого да просторов ну и поворчать конечно

[Очень Злой]

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

Слушайте, Злой, у меня после прочтения ваших постов негатив уже зашкаливает. Что же за жизнь-то у вас, бедного, была? Ощущение, что светлых моментов не было. Сплошное гнобление, издевательства, унижения, обманы... лопали,как гадина, исключительно то, что дадено.... Вам бы в деревню, на свежий воздух, подальше от городской суеты и всяких политических баталий. Простить всех и забыться в мирной первобытной жизни.

Можно подумать, что деревня в вакууме расположена
Ну вот привелу пример правда из далекого прошлого. Разговоривал с весьма высокопоставленным представителем железнодорожного транспорта про тогдашние затыки на железной дороге. И вот такую вещь услышал: ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок. Без обслуживающих сооружений
И приведенный Вами пример Сочи. Да, наверное тем, кто туда вовремя приехал все хорошо. А уж тем, кто сможет в Сириусе закрепиться вообще прекрасно будет. А вот так ли хорошо тем, кто домов с садами у моря лишился? За бесценок. А так ли хорошо в Имеретинской низменности, которой климат умудрились испортить? (может теперь для Сириуса что-то исправят, а пока...)
В проектах такого масштаба (это я уже про Миасс) необходимо сраду представить для всеобщего сведения инфу что собственно планируется, что теряем, что приобретаем. Нам же пока говорят лишь о гипотетических приобретениях
Ну ладно, меня Вы зачислили в записные нытики, горлопаны и пессимисты. А что Вы Бабаю возразите?

[Очень Злой]

кста характерно, что противниками выступают пенсионеры,

Давно живем, кое что повидали в жизни

[Очень Злой]

Вот и представьте программу развития дорог, пока будут строить центр.

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

А давайте ваще ничего не делать, так оно вернее будет.

Это ложная альтернатива. А давайте лучше посмотрим ВСЕ плюсы и минусы и постараемся выбрать оптимальный вариант. Вот в представленной на newsmiass инфе сказано, что у всех предложенных площадок есть сои минусы. и плюсы. Так расскажите о них ДО принятия решения!

[Asylum]

кста характерно, что противниками выступают пенсионеры,

Давно живем, кое что повидали в жизни

Потому что некоторым из них, пофиг что дальше будет
Помню времена когда во дворе всего два автомобиля стояло, а теперь встать негде
Вот такое движение было



А еще можно вспомнить когда на месте Миасса леса шумели.

[Asylum]

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

А давайте ваще ничего не делать, так оно вернее будет.

постараемся выбрать оптимальный вариант!

А все тут спецы по логистике, организации складов и так далее, чтобы выбрать оптимальный?
А давайте лучше вам все советы будут давать как Сонде работать, или где вы там трудитесь

[Ленивец]

А еще можно вспомнить когда на месте Миасса леса шумели.

И первобытные укры порабощали непокорных зулусов!

[karlson]

Вы не сведущи в элементарных понятиях. Коррупция - это подкуп взятками, продажность должностных лиц, политических деятелей.

и бюрократов тоже
впрочем, если Вы их уговариваете, просто валяясь на коленях перед ними,... да и это - коррупция.

Вы про свой опыт?

то я не сведущ в понятиях, то у меня опыт... Вы уж определитесь

ну и таки да, не участвуйте больше в коррупции, делайте так, чтобы не приходилось "договариваться"

[karlson]

ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок.

ЧГРЭС это которое в челябинске?

[hróðvitnir]

Интересно: строительство центра пробивает "губернатория", а программу строительства дорог при этом должен(должна) представитн какая-то внеклассовая Баба Яга. Да и примут ли эту представленную Бабой Ягой программу? Или скажут: "Нет, дорого. Лопай, гадина то, что дадено". Жизненный опыт подсказывает, что последнее вероятнее

Слушайте, Злой, у меня после прочтения ваших постов негатив уже зашкаливает. Что же за жизнь-то у вас, бедного, была? Ощущение, что светлых моментов не было. Сплошное гнобление, издевательства, унижения, обманы... лопали,как гадина, исключительно то, что дадено.... Вам бы в деревню, на свежий воздух, подальше от городской суеты и всяких политических баталий. Простить всех и забыться в мирной первобытной жизни.

Можно подумать, что деревня в вакууме расположена
Ну вот привелу пример правда из далекого прошлого. Разговоривал с весьма высокопоставленным представителем железнодорожного транспорта про тогдашние затыки на железной дороге. И вот такую вещь услышал: ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок. Без обслуживающих сооружений
И приведенный Вами пример Сочи. Да, наверное тем, кто туда вовремя приехал все хорошо. А уж тем, кто сможет в Сириусе закрепиться вообще прекрасно будет. А вот так ли хорошо тем, кто домов с садами у моря лишился? За бесценок. А так ли хорошо в Имеретинской низменности, которой климат умудрились испортить? (может теперь для Сириуса что-то исправят, а пока...)
В проектах такого масштаба (это я уже про Миасс) необходимо сраду представить для всеобщего сведения инфу что собственно планируется, что теряем, что приобретаем. Нам же пока говорят лишь о гипотетических приобретениях
Ну ладно, меня Вы зачислили в записные нытики, горлопаны и пессимисты. А что Вы Бабаю возразите?

В Совке при плановой экономике вообще всем до звизды было, что и как. Сейчас акулы капитализма хоть и алчные, но не бесхозяйственные.
А Бабая сильно беспокоили вопросы неэкологичной вырубки леса и движения фур, когда ему выпало строить Карусель? Может всё дело в наличии/отсутствии субподряда?

[Очень Злой]

ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок.

ЧГРЭС это которое в челябинске?

Это которАя в Челябинске. А что?

[karlson]

ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок.

ЧГРЭС это которое в челябинске?

Это которАя в Челябинске. А что?

ну во-первых, где Вы таких древних рассказчиков взяли, такая ситуация могла быть годах в 50х, а, во-вторых, (хз что такое у Вас энергоблок), очень похоже, что в те времена там было 4 котла, откуда 5-6-7?
впрочем, даже, если их и было 5-6-7-8, котельных цех (вроде бы он у них отдельно от турбинного) там был выполнен конструктивно в одном помещении (да, я там был, правда 30 лет назад, т.е. я видел только котлы конца 60х, уже газовые), так что, если сооружений не было, то ни один котел работать бы не смог

[Очень Злой]

ЧГРЭС это которое в челябинске?

Это которАя в Челябинске. А что?

ну во-первых, где Вы таких древних рассказчиков взяли, такая ситуация могла быть годах в 50х,

Ну... разговор был в средине-конце 70-х. Мог кончно даже название перепутать. Мало ли в Челябинске и вокруг него таких объектов. Вот к примеру самая мощная ТЭЦ Челябинска о девяти котлах
Вы помните проект Южно-Уральской атомной электростанции(Не, не, она не на угле планировалась, а на быстрых нейтронах). Активно в конце 80-х обсуждался. Говорили, что, мол, не хватает у нав в области электроэнергии (тогде действительно нередко по радио объявляли электроснабжение поводится по режиму №N"). И говорили нам, что вот построят ЮУАЭС и будет нам счастье. А по том выяснилось, что к строительству АЭС планируется построить и очередной электросталеплавильный цех... А остальным опять режим №N

[Очень Злой]

Слушайте, Злой, у меня после прочтения ваших постов негатив уже зашкаливает. Что же за жизнь-то у вас, бедного, была? Ощущение, что светлых моментов не было. Сплошное гнобление, издевательства, унижения, обманы... лопали,как гадина, исключительно то, что дадено.... Вам бы в деревню, на свежий воздух, подальше от городской суеты и всяких политических баталий. Простить всех и забыться в мирной первобытной жизни.

Можно подумать, что деревня в вакууме расположена
Ну вот привелу пример правда из далекого прошлого. Разговоривал с весьма высокопоставленным представителем железнодорожного транспорта про тогдашние затыки на железной дороге. И вот такую вещь услышал: ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок. Без обслуживающих сооружений
И приведенный Вами пример Сочи. Да, наверное тем, кто туда вовремя приехал все хорошо. А уж тем, кто сможет в Сириусе закрепиться вообще прекрасно будет. А вот так ли хорошо тем, кто домов с садами у моря лишился? За бесценок. А так ли хорошо в Имеретинской низменности, которой климат умудрились испортить? (может теперь для Сириуса что-то исправят, а пока...)
В проектах такого масштаба (это я уже про Миасс) необходимо сраду представить для всеобщего сведения инфу что собственно планируется, что теряем, что приобретаем. Нам же пока говорят лишь о гипотетических приобретениях
Ну ладно, меня Вы зачислили в записные нытики, горлопаны и пессимисты. А что Вы Бабаю возразите?

В Совке при плановой экономике вообще всем до звизды было, что и как. Сейчас акулы капитализма хоть и алчные, но не бесхозяйственные.

И Вы не поверите, но им совершенно наплевать по каким дорогам Вы будете ездить и чем дышать. Если смогут на этом сэкономить - сэкономят

[Sart]

Можно подумать, что деревня в вакууме расположена
Ну вот привелу пример правда из далекого прошлого. Разговоривал с весьма высокопоставленным представителем железнодорожного транспорта про тогдашние затыки на железной дороге. И вот такую вещь услышал: ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок. Без обслуживающих сооружений
И приведенный Вами пример Сочи. Да, наверное тем, кто туда вовремя приехал все хорошо. А уж тем, кто сможет в Сириусе закрепиться вообще прекрасно будет. А вот так ли хорошо тем, кто домов с садами у моря лишился? За бесценок. А так ли хорошо в Имеретинской низменности, которой климат умудрились испортить? (может теперь для Сириуса что-то исправят, а пока...)
В проектах такого масштаба (это я уже про Миасс) необходимо сраду представить для всеобщего сведения инфу что собственно планируется, что теряем, что приобретаем. Нам же пока говорят лишь о гипотетических приобретениях
Ну ладно, меня Вы зачислили в записные нытики, горлопаны и пессимисты. А что Вы Бабаю возразите?

В Совке при плановой экономике вообще всем до звизды было, что и как. Сейчас акулы капитализма хоть и алчные, но не бесхозяйственные.

И Вы не поверите, но им совершенно наплевать по каким дорогам Вы будете ездить и чем дышать. Если смогут на этом сэкономить - сэкономят

Воттена... Неужта капиталисты совсем не такие няшки как вы с Кремнием их тут представляли?

[Очень Злой]

В Совке при плановой экономике вообще всем до звизды было, что и как. Сейчас акулы капитализма хоть и алчные, но не бесхозяйственные.

И Вы не поверите, но им совершенно наплевать по каким дорогам Вы будете ездить и чем дышать. Если смогут на этом сэкономить - сэкономят

Воттена... Неужта капиталисты совсем не такие няшки как вы с Кремнием их тут представляли?

Капиталисты аки и коммунисты и фашисты уж совсем не няшки. Няшками (снаружи) их делает только контроль со стороны граждан, который и при коммунизме (социализме) и при фашизме, мягко говоря, жестко ограничен

[Sart]

И Вы не поверите, но им совершенно наплевать по каким дорогам Вы будете ездить и чем дышать. Если смогут на этом сэкономить - сэкономят

Воттена... Неужта капиталисты совсем не такие няшки как вы с Кремнием их тут представляли?

Капиталисты аки и коммунисты и фашисты уж совсем не няшки. Няшками (снаружи) их делает только контроль со стороны граждан, который и при коммунизме (социализме) и при фашизме, мягко говоря, жестко ограничен

Вы уж чота заговариваться начали, выделив фашизм в отдельный общественный строй, хотя на самом деле, он является лишь формой капитализма.
И эта... сказки про сколько нибудь серьёзный контроль капиталистов со стороны граждан оставьте для востороженного ИН и ему подобных, он их с удовольствием хавает

[Очень Злой]

Воттена... Неужта капиталисты совсем не такие няшки как вы с Кремнием их тут представляли?

Капиталисты аки и коммунисты и фашисты уж совсем не няшки. Няшками (снаружи) их делает только контроль со стороны граждан, который и при коммунизме (социализме) и при фашизме, мягко говоря, жестко ограничен

Вы уж чота заговариваться начали, выделив фашизм в отдельный общественный строй, хотя на самом деле, он является лишь формой капитализма.

Вообще-то германский фашизм назывался как раз социализмом, а советский социализм был скорее государственным феодализмом

[hróðvitnir]

Можно подумать, что деревня в вакууме расположена
Ну вот привелу пример правда из далекого прошлого. Разговоривал с весьма высокопоставленным представителем железнодорожного транспорта про тогдашние затыки на железной дороге. И вот такую вещь услышал: ЧГРЭС на тот моменть потребляла ЕЖЕДНЕВНО 600 вагонов угля. Это десять составов. Так вот за десять лет до разговора был введен в действие 6 (насколько помню) энергоблок этой станции. И 10 лет он сидел нахлебником на остальных пяти блоков, поскольку погрузочно-разгрузочные сооружения построены не были. Не хватило средств. Поэтому были задержки вагонов, все время на нервах и ругани, на грани срыва работы турбин. Наконец эти сооружения сдали. Ура! И тут же запустили седьмой энергоблок. Без обслуживающих сооружений
И приведенный Вами пример Сочи. Да, наверное тем, кто туда вовремя приехал все хорошо. А уж тем, кто сможет в Сириусе закрепиться вообще прекрасно будет. А вот так ли хорошо тем, кто домов с садами у моря лишился? За бесценок. А так ли хорошо в Имеретинской низменности, которой климат умудрились испортить? (может теперь для Сириуса что-то исправят, а пока...)
В проектах такого масштаба (это я уже про Миасс) необходимо сраду представить для всеобщего сведения инфу что собственно планируется, что теряем, что приобретаем. Нам же пока говорят лишь о гипотетических приобретениях
Ну ладно, меня Вы зачислили в записные нытики, горлопаны и пессимисты. А что Вы Бабаю возразите?

В Совке при плановой экономике вообще всем до звизды было, что и как. Сейчас акулы капитализма хоть и алчные, но не бесхозяйственные.

И Вы не поверите, но им совершенно наплевать по каким дорогам Вы будете ездить и чем дышать. Если смогут на этом сэкономить - сэкономят

Правильно. А Вы зафиксируете различные превышения ПДК, которых не было до ЛЦ, и обратитесь в прокуратуру за устранением безобразия.
Кстати, сколько фур в день добавит ЛЦ?