Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
Состоится ли перелом на выборах в ГД
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
В идеологии классического итальянского фашизма (запрещенного в РФ) нет ничего о расизме и антисемитизме. Это все хозяйство добавил некоторый австрийский художник, если вы понимаете о ком я.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 22:59 Вы либо не договаривпете, либо уподобляетесь Злому, которого сами же выше критиковали. Да, Манифест предусматривает все эти блага, но и озвучивпет идеи итальянского фашизма. А итальянский фашизм в свою очередь, наряду со снижением пенсионного возраста предусматривал мощную расистскую и антисемитскую политику, чего вы не найдете в учениях левых. С этим-то что делать?
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Злого я критикую исключительно потому, что мне претят его ксенопатриотические либеральные взгляды. Как к человеку ничего к нему не имею, это его выбор таким быть. Но как, громко скажем, публицист, он мне отвратителен.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 22:59
Вы либо не договаривпете, либо уподобляетесь Злому, которого сами же выше критиковали.
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:44Ну вообще фашизм (запрещенный в РФ) довольно левая идеология. Хотя тут конечно зависит от определения. Но в целом, достаточно прочитать основные пункты манифеста Муссолини, чтобы в этом убедиться.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:03time=1627408926 user_id=8793]Кысь писал(а):
Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
[/quote]
Вы интересный человек. Все факты, которые не вписываются в ваши конструкции, по вашему глубокому убеждению, мифы и кем-то дописанные домыслы. Мы с вами как-то уже дискутировали на эту тему. Вы уверены, что наше поколение (по-видимому, поколение ваших родителей), просто не могло получить приличное образование, бо вынуждено было проживать в СССР. На эту тему я, естественно, спорить не стану. Но могу посоветовать, с молодыми и креативными тоже нужно быть осторожными и подумать, можно ли их пускать во власть. Молодости свойственен авантюризм и склонность к креативным экспериментам. Наша страна как раз в 1917 году с этим столкнулась. Средний возраст революционеров составлял 30-35 лет. Наэкспериментировали.
И да, небольшая цитатка.
Некоторые указы Муссолини, по пришествии во власть. Это к вашим словам, что не было расизма. Типо потом придумали. Проверяется.
19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами.
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами.
5 сентября 1938 был принят декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года был принят «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе». Не, это не расизм.
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ну если под левыми тенденциями понимать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО общественную собственность на средства производства и уничтожении буржуазии то да, можно обозначить фашизм в политическом спектре чуть правее коммунистов, но все так же в левом секторе. Ну просто потому что кто угодно правее коммунистов, кроме разве что анархо-коммунистов может быть.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:18 Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Это когда он подавлял революционное движение 1905 года?Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:03Ну это очередной миф советской историографии. Конечно проблемы были, и их была масса, но если бы столыпинские реформы удалось довести до конца то все обернулось бы совсем иначе.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02 Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути. Невозможно отремонтировать дом с насквозь прогнившим фундаментом.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Очень Злой
- Сообщения: 39037
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Картиночки у Вас однако... ЭкстремизьмАкакий писал(а): 27 июл 2021, 19:27Путин связал рост цен с действиями СШАТолич писал(а): 26 июл 2021, 21:23ВВ был мэром Миасса? Как вы умудряетесь сравнивать жопу с пальцем, а?Очень Злой писал(а): 26 июл 2021, 20:52 Уничижительна оценка ВладимВладимировичу. Он ни дня не был коммерсом, по крайней мере легально
![]()
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ну для этого достаточно посмотреть просто на темпы экономического роста РИ. К 1916 году это была четвертая экономика мира по темпам экономического роста.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:21 Вы интересный человек. Все факты, которые не вписываются в ваши конструкции, по вашему глубокому убеждению, мифы и кем-то дописанные домыслы. Мы с вами как-то уже дискутировали на эту тему. Вы уверены, что наше поколение (по-видимому, поколение ваших родителей), просто не могло получить приличное образование, бо вынуждено было проживать в СССР.
Никто не говорит о повторении 1917 года, и даже 90-х. Как раз-таки разговор идет о плавном и постепенном повышении уровня российской экономики через реформацию институтов. Причем это не просто Навальнистские "за все хорошее против всего плохого", а конкретные экономические решения. Ну и конечно никто не говорит о том чтобы дать им полную свободу власти. Но допустить и выслушать аргументы - не вижу проблем.Но могу посоветовать, с молодыми и креативными тоже нужно быть осторожными и подумать, можно ли их пускать во власть. Молодости свойственен авантюризм и склонность к креативным экспериментам. Наша страна как раз в 1917 году с этим столкнулась. Средний возраст революционеров составлял 30-35 лет. Наэкспериментировали.
Ну это все началось после общения с национал-социалистами, в частности с одним венским художником. Это конечно ни в коей мере не оправдывает эти декреты. Но да, справедливости ради все они были написаны под влиянием национал-социалистов.Некоторые указы Муссолини, по пришествии во власть. Это к вашим словам, что не было расизма. Типо потом придумали. Проверяется.
19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами.
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами.
5 сентября 1938 был принят декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года был принят «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе». Не, это не расизм.
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
А как с террористами нужно было поступать? По головке погладить? Я напомню что в целом-то с ведущими подрывную деятельность обходились даже гораздо мягче чем сейчас это делают. Сталин тот же сбегал 5 раз. И каждый раз его не то что не расстреливали как рецидивиста, а просто отправляли в ссылку.
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22Ну если под левыми тенденциями понимать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО общественную собственность на средства производства и уничтожении буржуазии то да, можно обозначить фашизм в политическом спектре чуть правее коммунистов, но все так же в левом секторе.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:18 Чо здесь левого? Буржуазии ничего не угрожало в этом манифесте. Частная собственность на средства производства оставалась. А вот как раз ценители частной собственности и святого рынка во главе с Муссолини уничтожали коммунистов только в путь.
Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Ну просто потому что кто угодно правее коммунистов, кроме разве что анархо-коммунистов может быть.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:32Ну для этого достаточно посмотреть просто на темпы экономического роста РИ. К 1916 году это была четвертая экономика мира по темпам экономического роста.Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:21 Вы интересный человек. Все факты, которые не вписываются в ваши конструкции, по вашему глубокому убеждению, мифы и кем-то дописанные домыслы. Мы с вами как-то уже дискутировали на эту тему. Вы уверены, что наше поколение (по-видимому, поколение ваших родителей), просто не могло получить приличное образование, бо вынуждено было проживать в СССР.Никто не говорит о повторении 1917 года, и даже 90-х. Как раз-таки разговор идет о плавном и постепенном повышении уровня российской экономики через реформацию институтов. Причем это не просто Навальнистские "за все хорошее против всего плохого", а конкретные экономические решения. Ну и конечно никто не говорит о том чтобы дать им полную свободу власти. Но допустить и выслушать аргументы - не вижу проблем.Но могу посоветовать, с молодыми и креативными тоже нужно быть осторожными и подумать, можно ли их пускать во власть. Молодости свойственен авантюризм и склонность к креативным экспериментам. Наша страна как раз в 1917 году с этим столкнулась. Средний возраст революционеров составлял 30-35 лет. Наэкспериментировали.Ну это все началось после общения с национал-социалистами, в частности с одним венским художником. Это конечно ни в коей мере не оправдывает эти декреты. Но да, справедливости ради все они были написаны под влиянием национал-социалистов.Некоторые указы Муссолини, по пришествии во власть. Это к вашим словам, что не было расизма. Типо потом придумали. Проверяется.
19 апреля 1937 — декрет о запрете смешения с эфиопами.
30 декабря 1937 — декрет о запрете смешения с арабами.
5 сентября 1938 был принят декрет об ограничении прав евреев.
17 ноября 1938 года был принят «Закон о защите расы», который запрещал смешанные браки итальянцев с «неарийцами», запрещал евреям заниматься преподавательской деятельностью и содержать «арийскую» прислугу, а также давал определения принадлежности к «еврейской расе». Не, это не расизм.
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ну использовать мемы 2007 года в стиле "аффтар жжот" - это конечно железная аргументация. Ведь много смайликов и бумерские смешнявочки - это однозначное доказательство правоты, это все знают.
Нет ничего научного в определении этого страдающего цирозом печени алкаша. И да, жизнь расставила все по местам. Все ультра-идеологии заканчиваются печально (для самих этих идеологий).Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Ты хоть бы в либеральный ресурс - Википедию заглянул, что-ли.. глядишь, узнал бы, что в революции 1905 года движущей силой было крестьянство, рабочие, интеллигенция. Террористы, блин..Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36А как с террористами нужно было поступать? По головке погладить?
Думаешь, Столыпин был способен провести либеральные реформы, уговорив в одну каску Николя поделиться властью с народом?Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36 Я напомню что в целом-то с ведущими подрывную деятельность обходились даже гораздо мягче чем сейчас это делают. Сталин тот же сбегал 5 раз. И каждый раз его не то что не расстреливали как рецидивиста, а просто отправляли в ссылку.
Последний раз редактировалось Константин 27 июл 2021, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Очень Злой
- Сообщения: 39037
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Да да да...Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:41Ну использовать мемы 2007 года в стиле "аффтар жжот" - это конечно железная аргументация. Ведь много смайликов и бумерские смешнявочки - это однозначное доказательство правоты, это все знают.Нет ничего научного в определении этого страдающего цирозом печени алкаша. И да, жизнь расставила все по местам. Все ультра-идеологии заканчиваются печально (для самих этих идеологий).Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:22 Есть научное определение фашизма Димитрова. Можешь игнорировать все доводы, жизнь расставляет все на свои места. Как бы тебе не хотелось отмазать фашистов от правых - тебе этого не удастся.
Последний раз редактировалось Константин 28 июл 2021, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
А для этого не надо было отстранять временное правительство, ага? А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то. Кто должен был умирать в этой мировой мясорубке и ради чего?Очень Злой писал(а): 27 июл 2021, 23:50Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 22:45
Перелом бывает разным. И такого как в 90-х, или в 1917, спасибо но не не надо.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Да, создание Красноярской и Читинской республик, постоянные подрывы и покушения - это несомненно все очень мирные люди совершали, никаких признаков терроризма не было и в помине.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:49 Ты хоть бы в либеральный ресурс - Википедию заглянул, что-ли.. глядишь, узнал бы, что в революции 1905 года движущей силой было крестьянство, рабочие, интеллигенция. Террористы, блин..
Столыпин был не один, у него была команда. И властью собственно говоря царь был бы вынужден поделиться, исходя из проведенных реформ.Challenger писал(а): 27 июл 2021, 23:36 Думаешь, Столыпин был способен провести либеральные реформы уговорив в одну каску Николя поделиться властью с народом?![]()
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
А где вы увидели нищающий пролетариат интересно знать?Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:54 Да да да...ты там это, подумай на досуге, как будешь сосуществовать с нищающим пролетариатом, чем его забалтывать будешь.
![]()
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
А вот расскажите мне зачем Сталин приказал умирать в мировой мясорубке и для чего? Может быть потому что напали? Да будет вам известно, что России объявили войну первой из остальных союзников - раньше чем Британии, Франции и остальным.Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:58 А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то. Кто должен был умирать в этой мировой мясорубке и ради чего?
- Константин
- Сообщения: 12610
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Да, во всем мире и в РФ в частности. Закредитованность населения растёт, а рост реального содержания зарплаты за инфляцией не поспевает.Challenger писал(а): 28 июл 2021, 00:04А где вы увидели нищающий пролетариат интересно знать?Константин писал(а): 27 июл 2021, 23:54 Да да да...ты там это, подумай на досуге, как будешь сосуществовать с нищающим пролетариатом, чем его забалтывать будешь.
![]()
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Так может быть стоит истинные причины этого искать и устранять, а не пытаться выдавать желаемое за действительное?Константин писал(а): 28 июл 2021, 00:10 Да, во всем мире и в РФ в частности. Закредитованность населения растёт, а рост реального содержания зарплаты за инфляцией не поспевает.
- Очень Злой
- Сообщения: 39037
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Состоится ли перелом на выборах в ГД
Вообще-то война закончилась победой Антанты даже без участия РоссииКонстантин писал(а): 27 июл 2021, 23:58А для этого не надо было отстранять временное правительство, ага? А оно провозглашало войну до победного конца, вообще-то.Очень Злой писал(а): 27 июл 2021, 23:50Да отчего же... Буржуазная республика, как предлагали (по-моему Каменев с Зиновьевым)Кысь писал(а): 27 июл 2021, 23:02
Тут я, пожалуй, соглашусь, хотя в 1917 году у России не было другого пути.
Опьяненный властью опохмеляется кровью©
