Политика и люди

[karlson]

Проводить политику, выгодную для разных слоев населения, защищающую права человека. Каждого. Пока в ГД нет партии, работающей в интересах среднего класса, который должен быть большинством.

ну так все же, кроме Яблоко понимают, что нет смысла работать в интересах того, чего нет

Нет людей, желающих жить в богатой природными ресурсами и талантливыми людьми стране не хуже, чем в высокоразвитых странах? О колоссальном отставании от них сведения приводил.

даже, если и есть "люди желающие", то "люди живущие", как Вы там сказали, не состоялись, как большинство населения. даже если предположить, что все состоявшиеся как средний класс, голосуют за Яблоко, то мы увидим, что их количество на уровне статистической погрешности
вот и не хотят остальные партии работать в интересах статистической погрешности и только Яблоко дохренища лет тупо и задорно бегает по граблям

[Кремний]

То есть обобществленные средства производства..?
А что такое государство?

Обобществлёнными средствами производства управляют чиновники и политики. Плохо у них получается во всех странах.

Ты щас опустил наса и сша

П с что такое государство?

НАСА не управляет производством. Они заказывают частным компаниям участие в финансируемых ими программах освоения космоса. Дела эти очень дорогостоящие, были посильны только государствам. Поначалу двум сверхдержавам. Но теперь постепенно частные компании берут освоение космоса на себя. Конечно, военный космос так и будет под государствами.
Что такое государство - ищите сами. Ликбезом не занимаюсь.

[Кремний]

ну так все же, кроме Яблоко понимают, что нет смысла работать в интересах того, чего нет

Нет людей, желающих жить в богатой природными ресурсами и талантливыми людьми стране не хуже, чем в высокоразвитых странах? О колоссальном отставании от них сведения приводил.

даже, если и есть "люди желающие", то "люди живущие", как Вы там сказали, не состоялись, как большинство населения. даже если предположить, что все состоявшиеся как средний класс, голосуют за Яблоко, то мы увидим, что их количество на уровне статистической погрешности
вот и не хотят остальные партии работать в интересах статистической погрешности и только Яблоко дохренища лет тупо и задорно бегает по граблям

Дохренища Вы пишите про свои желания навсегда оставить нашу страну в тупике. Да, Путин победил, тормоз продолжается. Но не навсегда же. Яблоко будет и дальше готовить высокопрофессиональных спецов для работы на большинство людей. Не как у вас - люди под властью.

[karlson]

Нет людей, желающих жить в богатой природными ресурсами и талантливыми людьми стране не хуже, чем в высокоразвитых странах? О колоссальном отставании от них сведения приводил.

даже, если и есть "люди желающие", то "люди живущие", как Вы там сказали, не состоялись, как большинство населения. даже если предположить, что все состоявшиеся как средний класс, голосуют за Яблоко, то мы увидим, что их количество на уровне статистической погрешности
вот и не хотят остальные партии работать в интересах статистической погрешности и только Яблоко дохренища лет тупо и задорно бегает по граблям

Дохренища Вы пишите про свои желания навсегда оставить нашу страну в тупике. Да, Путин победил, тормоз продолжается. Но не навсегда же.

ну да, печальные события случаются, вы там в Яблоке именно этого ждете?
ну напоминаю тогда, что Явлинский постарше будет, а выглядит похуже

Яблоко будет и дальше готовить высокопрофессиональных спецов для работы на большинство людей.

на какое большинство, которого нет? или на то, которое есть, но ему Яблоко нахрен не вперлось?
получается, что вы там будете готовить высокопрофессиональных спецов, которые никому не нужны, ну типа поднимателей пингвинов 6 разряда или докторов по лизанию фазы

Не как у вас - люди под властью.

власть она потому власть, что люди под ней. если люди над ней, то и власти нет
ну свойство это у власти такое

[Asylum]

Нет людей, желающих жить в богатой природными ресурсами и талантливыми людьми стране не хуже, чем в высокоразвитых странах? О колоссальном отставании от них сведения приводил.

даже, если и есть "люди желающие", то "люди живущие", как Вы там сказали, не состоялись, как большинство населения. даже если предположить, что все состоявшиеся как средний класс, голосуют за Яблоко, то мы увидим, что их количество на уровне статистической погрешности
вот и не хотят остальные партии работать в интересах статистической погрешности и только Яблоко дохренища лет тупо и задорно бегает по граблям

Дохренища Вы пишите про свои желания навсегда оставить нашу страну в тупике. Да, Путин победил, тормоз продолжается.

Пока, главные тормоза, это партия конское Яблоко
Ваш любимый Ёлкин

[Очень Злой]

И чо? Вы с пути-то не сбивайтесь, кто-нить, где-нить, кроме Эха еще такие слова публикует?

Да федеральные телеканалы пришлашают на ток-шоу то украинских активистов, то американских журналистов. Тот же Майкл Бом, насколько мне известно там очень нередок

блин, Злой, Вы уж как-то совсем прозрачно передергиваете. или Вы реально разницу между "такие слова публикует" и "приглашают..." не понимаете?

Вот Гуриев он таки на Эхе Москвы человек приглашаемый.

[Константин]

Обобществлёнными средствами производства управляют чиновники и политики. Плохо у них получается во всех странах.

Ты щас опустил наса и сша

П с что такое государство?

НАСА не управляет производством. Они заказывают частным компаниям участие в финансируемых ими программах освоения космоса.
Дела эти очень дорогостоящие, были посильны только государствам. Поначалу двум сверхдержавам. Но теперь постепенно частные компании берут освоение космоса на себя. Конечно, военный космос так и будет под государствами.

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Что такое государство - ищите сами. Ликбезом не занимаюсь.

То есть ты не знаешь.

[Очень Злой]

Ты щас опустил наса и сша

П с что такое государство?

НАСА не управляет производством. Они заказывают частным компаниям участие в финансируемых ими программах освоения космоса.
Дела эти очень дорогостоящие, были посильны только государствам. Поначалу двум сверхдержавам. Но теперь постепенно частные компании берут освоение космоса на себя. Конечно, военный космос так и будет под государствами.

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

[Константин]

НАСА не управляет производством. Они заказывают частным компаниям участие в финансируемых ими программах освоения космоса.
Дела эти очень дорогостоящие, были посильны только государствам. Поначалу двум сверхдержавам. Но теперь постепенно частные компании берут освоение космоса на себя. Конечно, военный космос так и будет под государствами.

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

[Кремний]

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

Особенно велика роль государств в научных исследованиях космоса. Они дорогие, а прибыли от них на ближайшие годы нет. Поэтому государства заказывают частным компаниям изготовление ракет и другой техники, оплачивают свои заказы. Результаты научных исследований в этом случае принадлежат государству.

[Константин]

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

Особенно велика роль государств в научных исследованиях космоса. Они дорогие, а прибыли от них на ближайшие годы нет. Поэтому

Не поэтому.

[Кремний]

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

Особенно велика роль государств в научных исследованиях космоса. Они дорогие, а прибыли от них на ближайшие годы нет. Поэтому

Не поэтому.

Загадочник Вы наш подпольный.

[hróðvitnir]

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

И чо?
Государство и частные предприятия сотрудничают. Что не так?

[Константин]

Особенно велика роль государств в научных исследованиях космоса. Они дорогие, а прибыли от них на ближайшие годы нет. Поэтому

Не поэтому.

Загадочник Вы наш подпольный.

У самого то ума не хватает, догнать? Ты же всю жизнь на научном и государственном предприятии проработал..

[Кремний]

Не поэтому.

Загадочник Вы наш подпольный.

У самого то ума не хватает, догнать? Ты же всю жизнь на научном и государственном предприятии проработал..

Ну, начинается. Написал очевидное. Многие самостоятельные космические научные исследования не дают частной компании прибыли. Да и вообще никакого дохода. Поэтому они проводятся на государственные деньги.

[Константин]

Загадочник Вы наш подпольный.

У самого то ума не хватает, догнать? Ты же всю жизнь на научном и государственном предприятии проработал..

Ну, начинается. Написал очевидное. Многие самостоятельные космические научные исследования не дают частной компании прибыли. Да и вообще никакого дохода. Поэтому они проводятся на государственные деньги.

А если государственная компания приносит прибыль и даже очень неплохую и при этом к научным космическим исследованиям не имеет никакого отношения..?
Узко мыслишь.

[Очень Злой]

Зачем тогда нужна наса? "управлять производством" это не только в прямом смысле слова возглавлять отдел кадров, технического директора и главного инженера, но и делать заказы разным научным КБ.

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

Вы не поверите, но драка частников за госзаказы происходит именно потому, что государство неэффектвно. Оно тратит деньге менее бережно, чем заказчик-частник. Обычным является госконтракт на разработку чего -либо, когда подрядчику компенсируются все доказанные затраты+ заранее оговоренная прибыль. То есть понести убытки на госконтракте невозможно

[Константин]

Ну да, госорганизация делает заказы частным КБ

Почему бы и нет..?
Вам кто сказал, вообще, что государственное управление неэффективно? Различными государствами, воплощена масса программ, которые частнику даже не снились.. просто потому, что государственных возможностей всегда больше чем у частника. Если бы это было не так, хрена с два частный бизнес нуждался бы в господдержке, дрался за госзаказы, ибо зачем, ведь частник эффективен!?

Вы не поверите, но драка частников за госзаказы происходит именно потому, что государство неэффектвно.

Эффективное государство это как?

Оно тратит деньге менее бережно, чем заказчик-частник.

Почему? Откуда ты это взял?

Обычным является госконтракт на разработку чего -либо, когда подрядчику компенсируются все доказанные затраты+ заранее оговоренная прибыль.

Быть может из за прибыли частника государственный бюджет тратится неэффективно, а?

То есть понести убытки на госконтракте невозможно

Нормальная схема - пилить бюджет!

[Кремний]

У самого то ума не хватает, догнать? Ты же всю жизнь на научном и государственном предприятии проработал..

Ну, начинается. Написал очевидное. Многие самостоятельные космические научные исследования не дают частной компании прибыли. Да и вообще никакого дохода. Поэтому они проводятся на государственные деньги.

А если государственная компания приносит прибыль и даже очень неплохую и при этом к научным космическим исследованиям не имеет никакого отношения..?
Узко мыслишь.

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге. Сколько затратят, государство всё оплатит плюс запланированную прибыль. В принципе по госзаказу частные компании тоже так работают. Но производство аэрокосмической промышленности показало давно своё преимущество перед госкомпаниями. Как автомобильная промышленность и другие. Да и просто рыночные отношения давно своё доказали. Китаю СССР строил заводы. Он давно уже с 80-х годов сообщал, что вот вот запустит своего космонавта. Никак не могли. А перешли на рынок, уже стали перегонять Россию в космосе. Сотовые телефоны и др. их товары заполнили весь мир.

[Константин]

Ну, начинается. Написал очевидное. Многие самостоятельные космические научные исследования не дают частной компании прибыли. Да и вообще никакого дохода. Поэтому они проводятся на государственные деньги.

А если государственная компания приносит прибыль и даже очень неплохую и при этом к научным космическим исследованиям не имеет никакого отношения..?
Узко мыслишь.

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге.

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

[Кремний]

А если государственная компания приносит прибыль и даже очень неплохую и при этом к научным космическим исследованиям не имеет никакого отношения..?
Узко мыслишь.

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге.

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

Ну и что с Вами обсуждать? Весь мир отказался от госкомпаний. ВСЕ СТРАНЫ СОЦЛАГЕРЯ, кроме бедной Северной Кореи. Да и там уже сообщали, появились частники. Ын их легализовал фотографией в газетах по встрече с ними. ))

[Акакий]

А если государственная компания приносит прибыль и даже очень неплохую и при этом к научным космическим исследованиям не имеет никакого отношения..?
Узко мыслишь.

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге.

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

Константин, это подтвержденные экспериментально слова. В противном случае, СССР обеспечил бы товарами весь мир. Китай, на примере ошибок СССР, дал зеленый свет частнику.
По сути и СССР бы выглядел как Китай и даже лучше, если бы Ленин рано не умер и его не сменил бы на посту глупый, мстительный тиран.

[Константин]

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге.

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

Ну и что с Вами обсуждать? Весь мир отказался от госкомпаний. ВСЕ СТРАНЫ СОЦЛАГЕРЯ, кроме бедной Северной Кореи. Да и там уже сообщали, появились частники. Ын их легализовал фотографией в газетах по встрече с ними. ))

Ты же сам не хочешь для себя уяснить что такое государство, но зато об его эффективности покричать - хлебом не корми.
Я тебе, видимо, секрет открою, что даже в США есть госкомпании.

[Константин]

Господи. Государственные компании давно показали свою неэфективность. Куда не глянь. А прибыль у них написана на бумаге.

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

Константин, это подтвержденные экспериментально слова. В противном случае, СССР обеспечил бы товарами весь мир.

Социалистическое государство это инструмент для защиты интересов пролетариата, а не рог изобилия для всей планеты.

Китай, на примере ошибок СССР, дал зеленый свет частнику.

Ошибки, неэффективность.. я это уже тыщу раз слышал.. развитие промышленности и капиталистический способ производства неизбежно ведёт к социальному расслоению и бесправию трудоспособного населения. Так вот в соцгосударстве нынешние либеральные пенсионеры были защищены от произвола частника в трудовых отношениях. Какие ошибки?

По сути и СССР бы выглядел как Китай и даже лучше, если бы Ленин рано не умер и его не сменил бы на посту глупый, мстительный тиран.

Вообще-то Сталин был последователен в построении социалистического государства и (в сотый раз) ограждении наёмных работников от буржуазии. Твоё (даже не твоё а ты где то услышал) мнение насчёт глупого и мстительного тирана не соответствует истине.

[Кремний]

Это всего лишь твои ничем не подтвержденные слова.

Ну и что с Вами обсуждать? Весь мир отказался от госкомпаний. ВСЕ СТРАНЫ СОЦЛАГЕРЯ, кроме бедной Северной Кореи. Да и там уже сообщали, появились частники. Ын их легализовал фотографией в газетах по встрече с ними. ))

Ты же сам не хочешь для себя уяснить что такое государство, но зато об его эффективности покричать - хлебом не корми.
Я тебе, видимо, секрет открою, что даже в США есть госкомпании.

Ничего не откроете. В США их мизер по сравнению с частными компаниями. Бывает при экономическом кризисе государство выкупает банкрота, чтобы спасти. Но это семечки. Основное я написал. Частные компании давно уже показали свою эффективность перед государственными. Есть в США и муниципальные банки, другие компании. Видел водоочистительное предприятие. Три муниципалитета скинулись и построили на реке. Много кооперативов. Все работают в одинаковой рыночной системе. Хоть коммуну открывай, никто не запрещает. Но болтовня об эффективности никого не волнует. Выживишь, докажешь рублём долларом свою пользу покупателю и работникам - валяй, работай. ))