Политика и люди

[hróðvitnir]

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

Чьи слова?

Сейчас принято считать, что Коба сделал атомную бомбу. В других странах этим занимались учёные, а у нас вот вожди

[Очень Злой]

да не проблема, вроде Паршев их цитировал

"Их" - это кого? Олбрайт? Или Тэтчер? Или обеих?

Вы меньше уважаете Паршева, чем Чуева?

Меньше. А кроме того, Паршев "цитирует", "публичное выступление" Тэтчер (он же его по радио "слышал". Пр этом никто кроме Паршева почему-то этого не слышал, не помнит, не публиковал. А ведт в наше время все выступления деятелей такого ранга записываются и многократно цитируютсся

ну вот он записал и цитирует, прям как Вы любите

ну и Вы должны знать, что фраза про бомбу (про реактор) была реально написана

Кем? Черчиллем или Тэтчер?

ну посмотрите, кто писал статью, это, кстати, должен быть Дойчер (вот представьте, он бы тоже мог сказать, что ему такие вещи говорил Черчилль с глазу на глаз, вот встретились на улице случайно и Черчилль его огорошил)
мне кажется, Вы не понимаете разницы между неверной атрибуцией цитаты и выдумыванием цитаты

Мог сказать, но не сказал. И мнение Дойчера таки не обязательно совпадает с мнением Черчилля. Так что ЦИТАТА выдумана о т начала и до конца. Вернее, она составлена, насколько я помню из двух цитат различных людей. Но я могу согласиться с тем, что это цитата karlsonА о Сталине

и подтверждается фактами,

► Показать

Encyclopædia Britannica: A New Survey of Universal Knowledge, Том 21, р303, текстом - https://archive.org/stream/in.ernet.dli ... s_djvu.txt

Ага подтверждается

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

А, так это Вы тут верите, а там не верите. А селедку где заворачиваете?

[karlson]

"Их" - это кого? Олбрайт? Или Тэтчер? Или обеих?

Меньше. А кроме того, Паршев "цитирует", "публичное выступление" Тэтчер (он же его по радио "слышал". Пр этом никто кроме Паршева почему-то этого не слышал, не помнит, не публиковал. А ведт в наше время все выступления деятелей такого ранга записываются и многократно цитируютсся

ну вот он записал и цитирует, прям как Вы любите

Кем? Черчиллем или Тэтчер?

ну посмотрите, кто писал статью, это, кстати, должен быть Дойчер (вот представьте, он бы тоже мог сказать, что ему такие вещи говорил Черчилль с глазу на глаз, вот встретились на улице случайно и Черчилль его огорошил)
мне кажется, Вы не понимаете разницы между неверной атрибуцией цитаты и выдумыванием цитаты

Мог сказать, но не сказал. И мнение Дойчера таки не обязательно совпадает с мнением Черчилля. Так что ЦИТАТА выдумана о т начала и до конца. Вернее, она составлена, насколько я помню из двух цитат различных людей. Но я могу согласиться с тем, что это цитата karlsonА о Сталине

каких двух людей, Дойчера и Исаака?

Ага подтверждается

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

А, так это Вы тут верите, а там не верите. А селедку где заворачиваете?

причем тут верю-не верю, где тут вообще предмет веры? я же глазами вижу наличие "сохи" и "бомбы" (Вы, конешно, можете щас заняться казуистикой и повыяснять, соха там или плуг, бомба или реактор и выясните, что первое зависит от диалекта, на котором думает читающий, а второе попадается в обоих видах)
вопрос был в том, откуда взялась цитата про "соху" и "бомбу", мы видим, что она из энциклопедии, даже, если в той же самой статье есть еще какие-то другие слова, они никак не заставят развидеть цитату про "соху" и "бомбу"

[karlson]

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

Чьи слова?

Британской энциклопедии

[Кремний]

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

Чьи слова?

Британской энциклопедии

Она не умеет говорить.

[Акакий]

Чьи слова?

Британской энциклопедии

Она не умеет говорить.

Ну слова то там есть?

[Кремний]

Британской энциклопедии

Она не умеет говорить.

Ну слова то там есть?

Чьи-то слова. Вот и спросил, чьи.

[Вымпел]

Нет, но введены дополнительные чартеры

А вот теперь пруф бы не помешало. Насколько я знаю на Белавиа ни один мигрант не заехал.

[hróðvitnir]

Насколько я знаю на Белавиа ни один мигрант не заехал.

Что им могло бы помешать? Не могли же их там сортировать, кто есть кто. У них на лбу не написано

[Очень Злой]

Нет, но введены дополнительные чартеры

А вот теперь пруф бы не помешало. Насколько я знаю на Белавиа ни один мигрант не заехал.

https://www.gazeta.ru/politics/2021/11/ ... 5725.shtml
А также
Белорусская авиакомпания «Белавиа» перестанет перевозить потенциальных нелегальных мигрантов. Об этом 12 ноября сообщила пресс-служба компании. Стало известно, граждане каких именно стран больше не будут летать в Беларусь из Турции.

[Очень Злой]

ну вот он записал и цитирует, прям как Вы любитену посмотрите, кто писал статью, это, кстати, должен быть Дойчер (вот представьте, он бы тоже мог сказать, что ему такие вещи говорил Черчилль с глазу на глаз, вот встретились на улице случайно и Черчилль его огорошил)
мне кажется, Вы не понимаете разницы между неверной атрибуцией цитаты и выдумыванием цитаты

Мог сказать, но не сказал. И мнение Дойчера таки не обязательно совпадает с мнением Черчилля. Так что ЦИТАТА выдумана о т начала и до конца. Вернее, она составлена, насколько я помню из двух цитат различных людей. Но я могу согласиться с тем, что это цитата karlsonА о Сталине

каких двух людей, Дойчера и Исаака?

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

А, так это Вы тут верите, а там не верите. А селедку где заворачиваете?

причем тут верю-не верю, где тут вообще предмет веры? я же глазами вижу наличие "сохи" и "бомбы" (Вы, конешно, можете щас заняться казуистикой и повыяснять, соха там или плуг, бомба или реактор и выясните, что первое зависит от диалекта, на котором думает читающий, а второе попадается в обоих видах)
вопрос был в том, откуда взялась цитата про "соху" и "бомбу", мы видим, что она из энциклопедии, даже, если в той же самой статье есть еще какие-то другие слова, они никак не заставят развидеть цитату про "соху" и "бомбу"

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой? Я это и без Вас знаю и оспаривать не пытаюсь. А вот приписывать сию цитату Черчиллю в доказательство того, как он уважал Сталина есть милое преувеличение

[Кремний]

Мог сказать, но не сказал. И мнение Дойчера таки не обязательно совпадает с мнением Черчилля. Так что ЦИТАТА выдумана о т начала и до конца. Вернее, она составлена, насколько я помню из двух цитат различных людей. Но я могу согласиться с тем, что это цитата karlsonА о Сталине

каких двух людей, Дойчера и Исаака?

А, так это Вы тут верите, а там не верите. А селедку где заворачиваете?

причем тут верю-не верю, где тут вообще предмет веры? я же глазами вижу наличие "сохи" и "бомбы" (Вы, конешно, можете щас заняться казуистикой и повыяснять, соха там или плуг, бомба или реактор и выясните, что первое зависит от диалекта, на котором думает читающий, а второе попадается в обоих видах)
вопрос был в том, откуда взялась цитата про "соху" и "бомбу", мы видим, что она из энциклопедии, даже, если в той же самой статье есть еще какие-то другие слова, они никак не заставят развидеть цитату про "соху" и "бомбу"

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой? Я это и без Вас знаю и оспаривать не пытаюсь. А вот приписывать сию цитату Черчиллю в доказательство того, как он уважал Сталина есть милое преувеличение

Кстати. В демократических странах заслугу в технических, научных, культурных достижений ставят самим авторам. Нобилевский комитет просил Никиту Хрущёва сообщить автора ракеты, впервые поднявшей человека в космос. Тот ответил, дескать советский народ. Ну, а он во главе народа.
Ещё кстати. Создатель американской атомной бомбы запросто лично, глаза в глаза сказал своему президенту: "У Вас руки по локоть в крови". За то, что он применил атомную бомбу, уничтожив невероятное множество мирных жителей. Можно было просто продемонстрировать японским императору и военным мощь этого оружия на пустынном острове в океане, и они бы сдались без колоссальных жертв.

[hróðvitnir]

Эти "беженцы" такие наглые. Им говорят "п...дуйте нах", а они всё равно ломятся

[Акакий]

Она не умеет говорить.

Ну слова то там есть?

Чьи-то слова. Вот и спросил, чьи.

Обычно слова авторов. Ну бывают ещё заметки на полях.

[karlson]

Мог сказать, но не сказал. И мнение Дойчера таки не обязательно совпадает с мнением Черчилля. Так что ЦИТАТА выдумана о т начала и до конца. Вернее, она составлена, насколько я помню из двух цитат различных людей. Но я могу согласиться с тем, что это цитата karlsonА о Сталине

каких двух людей, Дойчера и Исаака?

А, так это Вы тут верите, а там не верите. А селедку где заворачиваете?

причем тут верю-не верю, где тут вообще предмет веры? я же глазами вижу наличие "сохи" и "бомбы" (Вы, конешно, можете щас заняться казуистикой и повыяснять, соха там или плуг, бомба или реактор и выясните, что первое зависит от диалекта, на котором думает читающий, а второе попадается в обоих видах)
вопрос был в том, откуда взялась цитата про "соху" и "бомбу", мы видим, что она из энциклопедии, даже, если в той же самой статье есть еще какие-то другие слова, они никак не заставят развидеть цитату про "соху" и "бомбу"

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой? Я это и без Вас знаю и оспаривать не пытаюсь. А вот приписывать сию цитату Черчиллю в доказательство того, как он уважал Сталина есть милое преувеличение

я пытаюсь Вас убедить в том, что:
1) Вы делаете почти то же самое, приписываете свои мысли Молотову, поскольку мы так и не увидели и не прочитали Никонова, излагающего Ваш нарратив, т.е. у Вас, на данный момент тройной подлог: Злой<-Никонов<-Молотов, могла ли Н.Андреева оперативно проверить истинное происхождение "сохи и бомбы" в то время? - вряд ли, Вы же сейчас никоновское утворждение могли бы легко проверить и указать место, где на оное можно поглазеть и убедиться в его наличии
2) истинность утверждения про "соху и бомбу" подтвеждается реальностью, т.е., даже при несовпадении по букве, данная цитата точна по духу, сказанное же Вами оторвано от реальности. даже, если принять за истинность текст Чуева, то он ровно ничего из сказанного Вами не подтверждает, поскольку подавление восстания для государства вполне естественно, государство должно обладать монополией на насилие и в стремлении овладеть этой монополией нет ничего тиранского или излишне сурового, а в продолжении "сжигал все" вообще непонятно, что именно все, поскольку, если рассматривать это утверждение в контексте тамбовского восстания, Ленин приложил руку только к постановлению о создании полномочной комиссии вцик, а последующие распоряжения выпускала уже она (помните, кто там был? - Тухачевский, Антонов-Овсеенко, Лавров, Васильев, т.е. невинные жертвы сталинских репрессий), если более общо, то хз, что такое "все"

[Очень Злой]

каких двух людей, Дойчера и Исаака?причем тут верю-не верю, где тут вообще предмет веры? я же глазами вижу наличие "сохи" и "бомбы" (Вы, конешно, можете щас заняться казуистикой и повыяснять, соха там или плуг, бомба или реактор и выясните, что первое зависит от диалекта, на котором думает читающий, а второе попадается в обоих видах)
вопрос был в том, откуда взялась цитата про "соху" и "бомбу", мы видим, что она из энциклопедии, даже, если в той же самой статье есть еще какие-то другие слова, они никак не заставят развидеть цитату про "соху" и "бомбу"

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой? Я это и без Вас знаю и оспаривать не пытаюсь. А вот приписывать сию цитату Черчиллю в доказательство того, как он уважал Сталина есть милое преувеличение

я пытаюсь Вас убедить в том, что:
1) Вы делаете почти то же самое, приписываете свои мысли Молотову, поскольку мы так и не увидели и не прочитали Никонова, излагающего Ваш нарратив, т.е. у Вас, на данный момент тройной подлог: Злой<-Никонов<-Молотов, могла ли Н.Андреева оперативно проверить истинное происхождение "сохи и бомбы" в то время? - вряд ли, Вы же сейчас никоновское утворждение могли бы легко проверить и указать место, где на оное можно поглазеть и убедиться в его наличии

Давайте уточним Ваши претензии. Вы сомневаетесь в том, Что ленин был более жестоким чем Сталин?
Или Вы соменваетесь в том что то говорил Молотов?
Или Вы соменваетесь в том, что Никонов передавал слова своего дела?
Или Вы сомневаетесь в том, что никонов сказал правду (утверждаете, что Никонов соврал)?
PS Не знаю, заметили ли Вы, что сами признали факт, что приписывание Черчиллю слов про соху и бомбу совершила Нина Андреева

[Маугли]

и как это опровергает слова про "соху" и "бомбу"?

Чьи слова?

Сейчас принято считать, что Коба сделал атомную бомбу. В других странах этим занимались учёные, а у нас вот вожди

Интересно, зачем учёным атомная бомба?

[Маугли]

Она не умеет говорить.

Ну слова то там есть?

Чьи-то слова. Вот и спросил, чьи.

Вам, работающему только благодаря тому наследию, которое создано при Сталине, стыдно принижать роль Виссарионыча в развитии промышленности страны.

[Маугли]

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?

Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

[hróðvitnir]

Чьи слова?

Сейчас принято считать, что Коба сделал атомную бомбу. В других странах этим занимались учёные, а у нас вот вожди

Интересно, зачем учёным атомная бомба?

Техзадание такое творческое интересное

[Очень Злой]

Сейчас принято считать, что Коба сделал атомную бомбу. В других странах этим занимались учёные, а у нас вот вожди

Интересно, зачем учёным атомная бомба?

Техзадание такое творческое интересное

Что интересно: среди создателей амеииканской атомной бомбы было не менее пяти действующих нобелевских лауреатов. И наверное еще столько же стали таковыми впоследствии

[Кремний]

Ну слова то там есть?

Чьи-то слова. Вот и спросил, чьи.

Вам, работающему только благодаря тому наследию, которое создано при Сталине, стыдно принижать роль Виссарионыча в развитии промышленности страны.

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

[Asylum]

Чьи-то слова. Вот и спросил, чьи.

Вам, работающему только благодаря тому наследию, которое создано при Сталине, стыдно принижать роль Виссарионыча в развитии промышленности страны.

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

[Акакий]

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

[Asylum]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Ну да, сразу 451 градус по Фаренгейту вспоминается:

– Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной радиопередачи. Потом ещё больше: одна колонка текста, которую можно пробежать за две минуты, потом ещё: десять – двадцать строк для энциклопедического словаря

– А теперь быстрее крутите плёнку, Монтэг! Быстрее! Клик! Пик! Флик! Сюда, туда, живей, быстрей, так, этак, вверх, вниз! Кто, что, где, как, почему? Эх! Ух! Бах, трах, хлоп, шлёп! Дзинь! Бом! Бум! Сокращайте, ужимайте! Пересказ пересказа!