Политика и люди

[Акакий]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Ну да, сразу 451 градус по Фаренгейту вспоминается:

– Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной радиопередачи. Потом ещё больше: одна колонка текста, которую можно пробежать за две минуты, потом ещё: десять – двадцать строк для энциклопедического словаря

– А теперь быстрее крутите плёнку, Монтэг! Быстрее! Клик! Пик! Флик! Сюда, туда, живей, быстрей, так, этак, вверх, вниз! Кто, что, где, как, почему? Эх! Ух! Бах, трах, хлоп, шлёп! Дзинь! Бом! Бум! Сокращайте, ужимайте! Пересказ пересказа!

Это история. Можно сократить до тезисов. Логическая цепочка не измениться, если все тезисы верны.

[Кремний]

Вам, работающему только благодаря тому наследию, которое создано при Сталине, стыдно принижать роль Виссарионыча в развитии промышленности страны.

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

Тем, что допустил на доверии Адольфу сосредоточение войск на границе и Вермахт за три месяца дошёл до Москвы? 27 млн жизней. По протоколам совещаний Гитлера тот смеялся над Сталиным, что он уничтожил своих генералов больше, чем они убили на фронте.

[Asylum]

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

Тем, что допустил на доверии Адольфу сосредоточение войск на границе и Вермахт за три месяца дошёл до Москвы? 27 млн жизней. По протоколам совещаний Гитлера тот смеялся над Сталиным, что он уничтожил своих генералов больше, чем они убили на фронте.

Все ясно
Диванный эксперт на линии

[Asylum]

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Ну да, сразу 451 градус по Фаренгейту вспоминается:

– Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной радиопередачи. Потом ещё больше: одна колонка текста, которую можно пробежать за две минуты, потом ещё: десять – двадцать строк для энциклопедического словаря

– А теперь быстрее крутите плёнку, Монтэг! Быстрее! Клик! Пик! Флик! Сюда, туда, живей, быстрей, так, этак, вверх, вниз! Кто, что, где, как, почему? Эх! Ух! Бах, трах, хлоп, шлёп! Дзинь! Бом! Бум! Сокращайте, ужимайте! Пересказ пересказа!

Это история. Можно сократить до тезисов. Логическая цепочка не измениться, если все тезисы верны.

Конечно, нафига авторы слова подбирали? Мучались, по ночам, не спали?
Когда весь роман Ромео и Джульетта можно сократить до трех слов?
Амебе только теплое болото нужно, для полного счастья

[Кремний]

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

Тем, что допустил на доверии Адольфу сосредоточение войск на границе и Вермахт за три месяца дошёл до Москвы? 27 млн жизней. По протоколам совещаний Гитлера тот смеялся над Сталиным, что он уничтожил своих генералов больше, чем они убили на фронте.

Все ясно
Диванный эксперт на линии

У меня на фактах. Диванный эксперт - Вы.
Ещё, раз уж такой тёмный. Москву готовил к сдаче. Мумия Ленина перевезена в новую столицу. На самолётах он не любил летать. Но по такому случаю для него был подготовлен.

[Asylum]

Тем, что допустил на доверии Адольфу сосредоточение войск на границе и Вермахт за три месяца дошёл до Москвы? 27 млн жизней. По протоколам совещаний Гитлера тот смеялся над Сталиным, что он уничтожил своих генералов больше, чем они убили на фронте.

Все ясно
Диванный эксперт на линии

У меня на фактах

Ога, если б вы на месте Сталина были ...
Всю жизнь ни хрена не делал, но знает как правильно нужно было бы поступить на месте Сталина
Гигант мысли. Отец русской демократии

[Кремний]

Все ясно
Диванный эксперт на линии

У меня на фактах

Ога, если б вы на месте Сталина были ...
Всю жизнь ни хрена не делал, но знает как правильно нужно было бы поступить на месте Сталина
Гигант мысли. Отец русской демократии

Пустобол и историю не знаете. Неумеха. Едва не закрыл форум. ((

[Константин]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина.

Конечно же нет.
Его выбрали секретарём ЦК, причём он неоднократно пытался дать самоотвод, писал заявление о сложении с себя полномочий, но ЦК не приняло его отставку.

И на инерции набранной Лениным с Троцким,

Ой, какая чушь! Знал бы ты как Ленин всю дорогу критиковал Троцкого.. чего только стоит "ни мира ни войны" Троцкого на переговорах с немцами о прекращении войны!

Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.

кого он запугал, членов ЦК партии? Как один из примеров, есть стенография речи Сталина пленуме ЦК ВКПб в 1929 году, кстати очень интересная, в результате которой Бухарин и Каменев признали свои ошибки. Сами.

Но мозгов у Сталина нихрена не было

Можешь пояснить, что такое нация? Сомневаюсь. Думаю, что полезешь в эти ваши интернеты искать подсказки. А теперь представь себе, что Сталин дал определение понятию "нация".
Как говорится, дай бог, чтобы лауреаты гагаринских чтений могли также выражать мысль.

и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.

Вот откуда ты это берёшь, а? Вот специально открыл 1 том полного собрания сочинений Сталина и в ПРЕДИСЛОВИИ! Сталин сам пишет о своих теоретических ошибках, на которые ему указывал Ленин и исправлял себя. Запомни, Сталин это прилежный ученик и последователь Ленина.

Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Бы, бы, бы бы... если бы у бабушки был x€p, то бабушка была бы дедушкой.

[Кремний]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина.

Конечно же нет.
Его выбрали секретарём ЦК, причём он неоднократно пытался дать самоотвод, писал заявление о сложении с себя полномочий, но ЦК не приняло его отставку.

И на инерции набранной Лениным с Троцким,

Ой, какая чушь! Знал бы ты как Ленин всю дорогу критиковал Троцкого.. чего только стоит "ни мира ни войны" Троцкого на переговорах с немцами о прекращении войны!

Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.

кого он запугал, членов ЦК партии? Как один из примеров, есть стенография речи Сталина пленуме ЦК ВКПб в 1929 году, кстати очень интересная, в результате которой Бухарин и Каменев признали свои ошибки. Сами.

Но мозгов у Сталина нихрена не было

Можешь пояснить, что такое нация? Сомневаюсь. Думаю, что полезешь в эти ваши интернеты искать подсказки. А теперь представь себе, что Сталин дал определение понятию "нация".
Как говорится, дай бог, чтобы лауреаты гагаринских чтений могли также выражать мысль.

и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.

Вот откуда ты это берёшь, а? Вот специально открыл 1 том полного собрания сочинений Сталина и в ПРЕДИСЛОВИИ! Сталин сам пишет о своих теоретических ошибках, на которые ему указывал Ленин и исправлял себя. Запомни, Сталин это прилежный ученик и последователь Ленина.

Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Бы, бы, бы бы... если бы у бабушки был x€p, то бабушка была бы дедушкой.

На Сталине кровь миллионов. Насильственная коллективизация с голодом. Массовые репрессии. На "расстрельных списках" подписи Сталина. Раздел Европы по договору с Гитлером. Уничтожение создателей "Катюши" и ссылка Королёва. Отказ от сосредоточения войск с военной техникой в местах возможного нападения Гитлера на СССР. Донесения советских разведчиков о подготовке нападения были. В результате Вермахт дошел до Москвы. 27 млн жертв советских людей и 10 млн немецких. Насильственное переселение народов. Малограмотный грабитель банков во главе государства...

[Константин]

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина.

Конечно же нет.
Его выбрали секретарём ЦК, причём он неоднократно пытался дать самоотвод, писал заявление о сложении с себя полномочий, но ЦК не приняло его отставку.

И на инерции набранной Лениным с Троцким,

Ой, какая чушь! Знал бы ты как Ленин всю дорогу критиковал Троцкого.. чего только стоит "ни мира ни войны" Троцкого на переговорах с немцами о прекращении войны!

Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.

кого он запугал, членов ЦК партии? Как один из примеров, есть стенография речи Сталина пленуме ЦК ВКПб в 1929 году, кстати очень интересная, в результате которой Бухарин и Каменев признали свои ошибки. Сами.

Но мозгов у Сталина нихрена не было

Можешь пояснить, что такое нация? Сомневаюсь. Думаю, что полезешь в эти ваши интернеты искать подсказки. А теперь представь себе, что Сталин дал определение понятию "нация".
Как говорится, дай бог, чтобы лауреаты гагаринских чтений могли также выражать мысль.

и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.

Вот откуда ты это берёшь, а? Вот специально открыл 1 том полного собрания сочинений Сталина и в ПРЕДИСЛОВИИ! Сталин сам пишет о своих теоретических ошибках, на которые ему указывал Ленин и исправлял себя. Запомни, Сталин это прилежный ученик и последователь Ленина.

Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Бы, бы, бы бы... если бы у бабушки был x€p, то бабушка была бы дедушкой.

На Сталине кровь миллионов. Насильственная коллективизация с голодом. Массовые репрессии. На "расстрельных списках" подписи Сталина. Раздел Европы по договору с Гитлером. Уничтожение создателей "Катюши" и ссылка Королёва. Отказ от сосредоточения войск с военной техникой, когда Гитлер готовился к нападению на СССР. Донесения советских разведчиков о подготовке нападения были. В результате Вермахт дошел до Москвы. 27 млн жертв советских людей и 10 млн немецких. Насильственное переселение народов. Малограмотный грабитель банков во главе государства...

Доброе утро, господин Геббельс!

[Константин]

Массовые репрессии. На "расстрельных списках" подписи Сталина.

Вот, кстати.. оказывается "в жертвах политического террора СССР" находится Солина Федосья Васильевна
https://ru.openlist.wiki/%D0%A1%D0%BE%D ... %B0_(1882)

Не подскажешь, случаем, как она оказалась в этом списке?

[Маугли]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Ну ты же не такой плохой, как "вовсе не великий Сталин!?! Надеюсь, что ты приведёшь нашу страну к процветанию. Только начинай давай уже. А то не успеешь. Ты же уже начал?

[Кысь]

Массовые репрессии. На "расстрельных списках" подписи Сталина.

Вот, кстати.. оказывается "в жертвах политического террора СССР" находится Солина Федосья Васильевна
https://ru.openlist.wiki/%D0%A1%D0%BE%D ... %B0_(1882)

Не подскажешь, случаем, как она оказалась в этом списке?

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/y ... 8697/165
Итак, вот их полные имена:
Федосья Васильевна Солина, работавшая в колхозе "8 Марта", проживала в деревне Петрищево, Верейского района, 1882 года рождения, уроженка с. Богородское Верейского района Московской области, осуждена приговором военного трибунала войск НКВД Московской области от 4 сентября 1942 года, признана виновной в совершении преступления, предусмотренного статьей 58-1а УК РСФСР и приговорена к высшей мере наказания.
Следствием было установлено, что Солина Ф.В. в период временной оккупации немцами Верейского района Московской области была инициатором и принимала активное участие в гнусном издевательстве над патриоткой Родины партизанкой Космодемьянской Зоей, содержавшейся под стражей у немецко-фашистских захватчиков, лично избивала ее и подстрекала к этому свою соучастницу Смирнову Аграфену Владимировну.
Это сухие строки выдержки из ее приговора. Сам приговор пока в открытом доступе отсутствует, однако, есть надежда всё-таки со временем добраться и до него целиком.
Смирнова Аграфена Владимировна (других биографических данных пока раздобыть не удалось) осуждена приговором от 17 июня 1942 года (есть вероятность, что его выносил тот же трибунал) по статье 58-1а и приговорена к высшей мере наказания. Ее приговор также отсутствует в открытом доступе, но судебное рахбирательство по данному делу нашло свое отражение в очерке Павла Филлиповича Нилова "Подлость". Он есть в открытом доступе, с ним можно ознакомиться и он позволяет составить определенное впечатление об этой женщине. После его прочтения у меня сложилось впечатление, что эта старая женщина и предположить не могла, что ее расстреляют за содеяное ею. Она рассказывала "сермяжную" правду собственной жизни и того эпизода, который произошел в ней с участием Зои Космодемьянской. Взгляд журналиста со стороны на эти события, преломленный через призму времени, позволяет понять психологические мотивы ее поступка. А уж оправдывать его или нет - это дело каждого из нас. Сейчас бы, наверное, многие бы оправдали, а тогда было другое время, другое восприятие войны и человека на ней, но не об этом речь.(с)

[Маугли]

Спортсмены, кругом одни спортсмены...

Каяки, которыми могут пользоваться мигранты, были сняты с продажи в магазинах Decathlon в двух городах на севере Франции, где многие пытаются на них перебраться в Великобританию через Ла-Манш, сообщает Le Matin.

Специализированный бренд оправдывает этот отказ тем, что «может поставить под угрозу жизнь людей, использующих их в качестве плавсредства» не по назначению .

Компания добавляет, что эти каяки по-прежнему доступны для покупки в интернете и в других магазинах.

[codenameduchess]

и войну выиграли за "просто так"

Даже не "просто так", а "вопреки!". С одним черенком на троих.

[karlson]

В чем Вы меня пытаетесь убедить? В том что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой? Я это и без Вас знаю и оспаривать не пытаюсь. А вот приписывать сию цитату Черчиллю в доказательство того, как он уважал Сталина есть милое преувеличение

я пытаюсь Вас убедить в том, что:
1) Вы делаете почти то же самое, приписываете свои мысли Молотову, поскольку мы так и не увидели и не прочитали Никонова, излагающего Ваш нарратив, т.е. у Вас, на данный момент тройной подлог: Злой<-Никонов<-Молотов, могла ли Н.Андреева оперативно проверить истинное происхождение "сохи и бомбы" в то время? - вряд ли, Вы же сейчас никоновское утворждение могли бы легко проверить и указать место, где на оное можно поглазеть и убедиться в его наличии

Давайте уточним Ваши претензии. Вы сомневаетесь в том, Что ленин был более жестоким чем Сталин?

да
предупреждая дурацкие и неуместные восклицания скажу, что я их жестокими не считаю вообще

Или Вы соменваетесь в том что то говорил Молотов?

да

Или Вы соменваетесь в том, что Никонов передавал слова своего дела?

да

Или Вы сомневаетесь в том, что никонов сказал правду (утверждаете, что Никонов соврал)?

ммм? что есть "правда" в данном вопросе?

PS Не знаю, заметили ли Вы, что сами признали факт, что приписывание Черчиллю слов про соху и бомбу совершила Нина Андреева

ох, Злой, не "приписывание... совершила", а ввела в оборот, ну т.е. прям как Вы с Никоновым, он приписывает, а Вы - публично используете, только в случае с Андреевой она ни на кого третьего прямо не ссылалась

[karlson]

он был окружен лестью и культом, который принимал свмые гротескные формы: писатели, музыканты, лингвисты, философы и другие вынуждены были принимать его решения как окончательные

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?

Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

ну очевидно же: он взял и дал этому темному народу образование, а благодарности не вложил

[karlson]

А это было плохо?
Он что-то украл?
Разворовал бюджет?
Везде рассадил своих дружков, которые незаконно обогащались?
Строил дворцы?
Возил собачек на самолёте на выставку?
его шуты были милиардерами?
Что не так со Сталиным как руководителем, простите, в массе своей недалёкого тёмного народа?

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

я вот прям как в 80х снова побывал

[karlson]

Всё не так.
Власть Сталину досталась от Ленина. И на инерции набранной Лениным с Троцким, Сталин и выехал, а будучи бандюком по своей сути, он с помощью интриг и запугивания просто узурпировал власть.
Но мозгов у Сталина нихрена не было и перемен, к которым готовился Ленин, Сталин не понимал и не принимал.
Сталина бы потихоньку скинули, но началась Великая отечественная война, и было не до политических игр.
После войны, страна была разрушена и народ был нищим и уставшим морально от военных тягот.
На такую подложку очень хорошо ложатся коммунистические идеи, что собственно и случилось.
Далее Сталин пробултыхался до 53 года и помер.
Обычный распиареный диктатор.
СССР ещё 20 - 25 лет продержался на идеях и начал закономерно тонуть, а люди выстроились в очередь за гамбургером.

Возможно если бы Ленин остался у руля, то у нас было бы подобие Китая по политико-экономической концепции.

Ну да, сразу 451 градус по Фаренгейту вспоминается:

– Произведения классиков сокращаются до пятнадцатиминутной радиопередачи. Потом ещё больше: одна колонка текста, которую можно пробежать за две минуты, потом ещё: десять – двадцать строк для энциклопедического словаря

– А теперь быстрее крутите плёнку, Монтэг! Быстрее! Клик! Пик! Флик! Сюда, туда, живей, быстрей, так, этак, вверх, вниз! Кто, что, где, как, почему? Эх! Ух! Бах, трах, хлоп, шлёп! Дзинь! Бом! Бум! Сокращайте, ужимайте! Пересказ пересказа!

Это история. Можно сократить до тезисов. Логическая цепочка не измениться, если все тезисы верны.

байан, "он ее любил, лна его любила, а в конце наши победили"

[hróðvitnir]

Вам, работающему только благодаря тому наследию, которое создано при Сталине, стыдно принижать роль Виссарионыча в развитии промышленности страны.

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

Урал индустриальным стал лет за 200 до Сталина, электрификацию страны провёл Ленин, промпроизводства начали подниматься на иностранных концессиях, к научно-техническому прогрессу он отношения не имел. Да, расстреливал и репрессировал. Война его только подтолкнула думать и что-то развивать. Создал атомную бомбу? Учёные её создали и промышленный шпионаж.

[Очень Злой]

я пытаюсь Вас убедить в том, что:
1) Вы делаете почти то же самое, приписываете свои мысли Молотову, поскольку мы так и не увидели и не прочитали Никонова, излагающего Ваш нарратив, т.е. у Вас, на данный момент тройной подлог: Злой<-Никонов<-Молотов, могла ли Н.Андреева оперативно проверить истинное происхождение "сохи и бомбы" в то время? - вряд ли, Вы же сейчас никоновское утворждение могли бы легко проверить и указать место, где на оное можно поглазеть и убедиться в его наличии

Давайте уточним Ваши претензии. Вы сомневаетесь в том, Что ленин был более жестоким чем Сталн?

да
предупреждая дурацкие и неуместные восклицания скажу, что я их жестокими не считаю вообще

Хорошо. Этот пункт пропустим. У каждего своя мера. Может быть Вы настолько жестоки, что и Пол Пор Вам кажется человеком чрезвычайно мягким

Или Вы соменваетесь в том что то говорил Молотов?

да

Или Вы сомневаетесь в том, что Никонов передавал слова своего дела?

да

Конечно проверить говорил ли это Молотов своему внуку сейчас уже никак низзя. Даже если бы Вячеслав Михайлович восстал из могилиы и подтвердил бы или опроверг, это тоже были бы только слова. Но вот мнение Никонова на этот попрос вполне проверяемо. Вот его собственное мнение о Ленине и Сталине

Наша многострадальная Родина потеряла по воле Ленина миллионы жизней. Жестокие и кровавые правители не редкость в истории Востока и Запада, однако я затрудняюсь назвать другого правителя, который бы подвёл научную базу (учение о диктатуре пролетариата) под массовое истребление огромной части населения собственной страны — по идеологическому и социальному принципу. Тотальный террор против «эксплуататоров» и «врагов трудового народа» — изобретение Ленина. Сталин, Мао, Пол Пот будут в этом отношении эпигонами

А вот тут он передает мнение деда. Правда в этом эфире не прямой речью, а в пересказе
https://youtu.be/IxGEmqoXkVI
Может попытаться придраться к артикуляции

PS Не знаю, заметили ли Вы, что сами признали факт, что приписывание Черчиллю слов про соху и бомбу совершила Нина Андреева

ох, Злой, не "приписывание... совершила", а ввела в оборот, ну т.е. прям как Вы с Никоновым, он приписывает, а Вы - публично используете, только в случае с Андреевой она ни на кого третьего прямо не ссылалась

То то и оно, что ссылалась. Иименно на Черчилля и с заковыченной "цитатой"

[Маугли]

Так развитие было во многих странах. В одних множеством людей, заинтересованных в таком развитии. Весь интеллект властителей состоял в том, чтобы понять велечину изобретений паровоза, лампочки якобы "Ильича", но не его. Радио, самолёты, интернет и прочее создали отнюдь не такие, как Джугашвили. Сталин лишь подчинил великие умы ничтожной власти. На насилии.

Ну да.
И страна сама стала индустриальной и войну выиграли за "просто так" и ваще он ничего не делал, только трубку курил и людей по ночам самолично расстреливал. А оно, все само образовалось

Урал индустриальным стал лет за 200 до Сталина

Никто не говорит, что "НЕ БЫЛО НИЧЕГО". Умножили в сотни раз. Ещё и народу это всё принадлежало, а не барыгам, как сейчас, например.

электрификацию страны провёл Ленин

Дададада... Сам лампочки в подъездах менял. Точно...

промпроизводства начали подниматься на иностранных концессиях

Год, объект концессии, сумма -?

к научно-техническому прогрессу он отношения не имел

Вот тут согласен. И слава будде. Он всё таки был руководителем, а не дрочером за клавиатурой учёным.

Да, расстреливал и репрессировал.

Ты хозяевам своего репрессированного мозга расскажи, что негров, индейцев и прочих мексиканцев гнобить и женщин в правах принижать - это плохо.
Сталин был жёсткий руководитель. А иначе было нельзя. Время было смутное.
Всякие придурки либералистичные вон Петра дер Эрсте любят же, окнорубца нашего. А чего-то молчат они про его жестокости и глупости. А потому что пидорг он был и в гейропу ездить научил. А уж он натворил побольше сталинского.

Война его только подтолкнула думать и что-то развивать.

Именно поэтому наконуне войны у нас промышленность цвела да?

Создал атомную бомбу? Учёные её создали и промышленный шпионаж.

Да чо вы, блеать, за эту бомбу ухватились? Бомба - это всегда плод воспалённого мозга властолюбцев. Учёным нужна не бомба. Она просто была причиной получать задание на разработку и деньги.

[Маугли]

У каждего своя мера. Может быть Вы настолько жестоки, что и Пол Пор Вам кажется человеком чрезвычайно мягким

При наличии 7,7 млрд вечно жрущих и срущих рыл на этой грязной планетке с точки зрения вечности смерть половины из нас не будет ничем иным, как благом.
С точки зрения каждого человека относительно его личной безопасности и блага дела обстоят несколько иначе.

Так про какую жестокость речь?

Кто жесток больше: Сталин, который, несмотря на сомнительную политику, в результате добился и развития государства, и сохранения большинства жизней людей нашей страны (что также может с точки зрения некоторых людей быть отнюдь не самым несомненным благом), или, например, английское и прочее американо-союзное руководство, которое после войны десятилетиями уничтожало саму возможность развития СССР и мешало счастью советского народа?

Моё мнение: Сталин для России сделал в миллионы раз больше хорошего, чем весь окружающий "дружелюбный демократический мир" во главе с наидобрейшими США.

[Леся]

У каждего своя мера. Может быть Вы настолько жестоки, что и Пол Пор Вам кажется человеком чрезвычайно мягким

При наличии 7,7 млрд вечно жрущих и срущих рыл на этой грязной планетке с точки зрения вечности смерть половины из нас не будет ничем иным, как благом.

внутренний Адольф не дает Маугли покоя

[Маугли]

У каждего своя мера. Может быть Вы настолько жестоки, что и Пол Пор Вам кажется человеком чрезвычайно мягким

При наличии 7,7 млрд вечно жрущих и срущих рыл на этой грязной планетке с точки зрения вечности смерть половины из нас не будет ничем иным, как благом.

внутренний Адольф не дает Маугли покоя

Нет. Вопрос не во мне. Некоторые просто мыслят не дальше своего рта, считая, что всё в мире решается только его личным благом. А есть ещё благо того, кто нами руководит. И если его благо требует того, чтоб мы строили целую страну, то мы будем через "не хочу" строить эту страну во благо Сталина, Ленина, Путина. А с точки зрения потомков всё это будет выглядеть, как создание великого государства. И это будет субъективная оценка. Такая же субъективная, как и оценка, данная Злым.

А с точки зрения выживания нашего вида, если нужно, чтоб он выжил, единственный способ не изувечить потомство - это на сегодняшнем этапе развития популяции убрать из продолжения рода слабых особей, чем занимается корововирус. И в конечном счёте это будет объективным благом для популяции и для планеты (наверное). Но с точки тех, кто умрёт или чьи близкие умрут, всё это - зло.

Это всего лишь вопрос "точки зрения".

Но тот же антропоморфный принцип восприятия окружающего мира говорит, что если все люди вымрут, то на благо людей и всей вселенной вообще будет пофиг. Всё это не имеет никакого значения в масштабах вечности.

И все стоны про жестокость Сталина и прочих высших существ - это суть нытьё тех, кого заставляют работать ради их блага. И причина лишь в том, что эти нытики не могут ничего сделать такого, что вознесёт их на уровень Сталина или хотя бы какого-нибудь Дерипаски.