Ты родителей своих вспоминаешь, чтоли?
Не все же в бараках жили.. образовывались города, а в них строились многоквартирные дома, между прочим. К 60м годам, примерно, половина населения в СССР уже было городским. И, наверное, никто не жил под мостами в картонных коробках, как в бла'апопучном капитализъме.
Многие родственники жили в бараках, да. Но были городским населением, ага. Челябинск.
Под мостами не жили, ты тоже прав, бродяжничество не поощрялось, пристраивали в какой-нибудь барак
Вот же кровавые комуняки, загнали всех в бараки, если не они жили бы мы в ркмп, где любой рабочий мог купить себе жилье.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 12:24
Потому что к 90-м Россия пришла с коммунистической идеологией и экономикой, а Сталин один из основателей.
Что плохого в коммунистической идеологии?
Как минимум то, что она приводит к событиям как в 90-е в России. Или коммунизм тут не при чем?
Погоди, есть коммунистическая идеология, которая гласит про обобществленные средства производства и равноправии. В 90х происходило все наоборот. Ты не ответил на вопрос.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 12:32
Что плохого в коммунистической идеологии?
Как минимум то, что она приводит к событиям как в 90-е в России. Или коммунизм тут не при чем?
Погоди, есть коммунистическая идеология, которая гласит про обобществленные средства производства и равноправии. В 90х происходило все наоборот. Ты не ответил на вопрос.
Так 90-е не просто так наступили, это следствие происходящих в стране процессов. Мне больше интересна реальная причина наступления такого периода, чем обсуждать сферический коммунизм в вакууме.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 14:18
Как минимум то, что она приводит к событиям как в 90-е в России. Или коммунизм тут не при чем?
Погоди, есть коммунистическая идеология, которая гласит про обобществленные средства производства и равноправии. В 90х происходило все наоборот. Ты не ответил на вопрос.
Так 90-е не просто так наступили, это следствие происходящих в стране процессов. Мне больше интересна реальная причина наступления такого периода, чем обсуждать сферический коммунизм в вакууме.
Ну, то есть не можешь найти плохого в коммунистической идеологии. Ты не одинок, Злой также ничего не мог сказать и перевёл все на методы которыми большевики строили экономику. Грубо говоря - репрессии. Но любое государство это инструмент насилия одного класса над другим. И любое государство подавляет своих идеологических противников. Здесь нет исключений. Попробовал бы Злой выступить против буржуазии сша, я бы на него посмотрел, как быстро его объявили врагом государства.
Как ни странно, реальная причина в отходе от государственного аппарата от коммунистической идеологии. Как только государство перестало защищать социализм - стало слабым - перестало существовать - добро пожаловать в передел собственности, капитализм.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:24
Погоди, есть коммунистическая идеология, которая гласит про обобществленные средства производства и равноправии. В 90х происходило все наоборот. Ты не ответил на вопрос.
Так 90-е не просто так наступили, это следствие происходящих в стране процессов. Мне больше интересна реальная причина наступления такого периода, чем обсуждать сферический коммунизм в вакууме.
Ну, то есть не можешь найти плохого в коммунистической идеологии. Ты не одинок, Злой также ничего не мог сказать и перевёл все на методы которыми большевики строили экономику. Грубо говоря - репрессии. Но любое государство это инструмент насилия одного класса над другим. И любое государство подавляет своих идеологических противников. Здесь нет исключений. Попробовал бы Злой выступить против буржуазии сша, я бы на него посмотрел, как быстро его объявили врагом государства.
Как ни странно, реальная причина в отходе от государственного аппарата от коммунистической идеологии. Как только государство перестало защищать социализм - стало слабым - перестало существовать - добро пожаловать в передел собственности, капитализм.
Я не ищу ничего плохого в коммунизме. В нем и нет ничего плохого, в теории. На практике пока это никто не реализовал. И я не верю, что это возможно реализовать на практике.
Для меня критерий успешности системы в её устойчивости и возможности эволюционного развития.
А переход к коммунизму начался с потрясений и закончился потрясением, так и не перейдя. Всему есть причина.
Какова причина отказа государства от защиты социализма?
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 14:41
Так 90-е не просто так наступили, это следствие происходящих в стране процессов. Мне больше интересна реальная причина наступления такого периода, чем обсуждать сферический коммунизм в вакууме.
Ну, то есть не можешь найти плохого в коммунистической идеологии. Ты не одинок, Злой также ничего не мог сказать и перевёл все на методы которыми большевики строили экономику. Грубо говоря - репрессии. Но любое государство это инструмент насилия одного класса над другим. И любое государство подавляет своих идеологических противников. Здесь нет исключений. Попробовал бы Злой выступить против буржуазии сша, я бы на него посмотрел, как быстро его объявили врагом государства.
Как ни странно, реальная причина в отходе от государственного аппарата от коммунистической идеологии. Как только государство перестало защищать социализм - стало слабым - перестало существовать - добро пожаловать в передел собственности, капитализм.
Я не ищу ничего плохого в коммунизме. В нем и нет ничего плохого, в теории. На практике пока это никто не реализовал. И я не верю, что это возможно реализовать на практике.
Для меня критерий успешности системы в её устойчивости и возможности эволюционного развития.
Как угодно. Твои убеждения это не истина.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
А переход к коммунизму начался с потрясений и закончился потрясением, так и не перейдя. Всему есть причина.
Ты прав.
Акакий писал(а): 29 сен 2021, 13:22
Какова причина отказа государства от защиты социализма?
Мы же мильон раз обсуждали это. Буржуазное сознание - получать и не нести ответственность.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:13
Ну, то есть не можешь найти плохого в коммунистической идеологии. Ты не одинок, Злой также ничего не мог сказать и перевёл все на методы которыми большевики строили экономику. Грубо говоря - репрессии. Но любое государство это инструмент насилия одного класса над другим. И любое государство подавляет своих идеологических противников. Здесь нет исключений. Попробовал бы Злой выступить против буржуазии сша, я бы на него посмотрел, как быстро его объявили врагом государства.
Как ни странно, реальная причина в отходе от государственного аппарата от коммунистической идеологии. Как только государство перестало защищать социализм - стало слабым - перестало существовать - добро пожаловать в передел собственности, капитализм.
Я не ищу ничего плохого в коммунизме. В нем и нет ничего плохого, в теории. На практике пока это никто не реализовал. И я не верю, что это возможно реализовать на практике.
Для меня критерий успешности системы в её устойчивости и возможности эволюционного развития.
Как угодно. Твои убеждения это не истина.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
А переход к коммунизму начался с потрясений и закончился потрясением, так и не перейдя. Всему есть причина.
Ты прав.
Акакий писал(а): 29 сен 2021, 13:22
Какова причина отказа государства от защиты социализма?
Мы же мильон раз обсуждали это. Буржуазное сознание - получать и не нести ответственность.
Так и в какой момент и кем была допущена ошибка, которая повлекла за собой формирование буржуазного сознания?
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Акакий писал(а): 18 ноя 2021, 15:25
Я не ищу ничего плохого в коммунизме. В нем и нет ничего плохого, в теории. На практике пока это никто не реализовал. И я не верю, что это возможно реализовать на практике.
Для меня критерий успешности системы в её устойчивости и возможности эволюционного развития.
Как угодно. Твои убеждения это не истина.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02
А переход к коммунизму начался с потрясений и закончился потрясением, так и не перейдя. Всему есть причина.
Ты прав.
Акакий писал(а): 29 сен 2021, 13:22
Какова причина отказа государства от защиты социализма?
Мы же мильон раз обсуждали это. Буржуазное сознание - получать и не нести ответственность.
Так и в какой момент и кем была допущена ошибка, которая повлекла за собой формирование буржуазного сознания?
У каждой аварии есть имя, фамилия и должность(с)
Только ошибки никакой нет. Каждая общественно экономическая формация содержит в себе следы прежних укладов. Кто то ответственно относится к борьбе со своими пороками, а кто-то нет. Вот пороки многих людей и проявились по разному, жадность, малодушие и предательство общественных интересов.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 15:35
Как угодно. Твои убеждения это не истина.
Ты прав.
Мы же мильон раз обсуждали это. Буржуазное сознание - получать и не нести ответственность.
Так и в какой момент и кем была допущена ошибка, которая повлекла за собой формирование буржуазного сознания?
У каждой аварии есть имя, фамилия и должность(с)
Только ошибки никакой нет. Каждая общественно экономическая формация содержит в себе следы прежних укладов. Кто то ответственно относится к борьбе со своими пороками, а кто-то нет. Вот пороки многих людей и проявились по разному, жадность, малодушие и предательство общественных интересов.
А ты не допускаешь мысли, что в природе человека заложено накопление частного капитала? И как только человек получает самостоятельность в средствах, коммунизм ему становится не нужен?
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 12:32
Что плохого в коммунистической идеологии?
Её абсолютность, нетерпимость и уравнительность. И, как следствие, её неосуществимость
Такой набор слов.. ты бредишь.
Ок, Константин. Ты думаешь, что я туплю, я знаю, что тупишь ты. Давай тогда без этих оценочных суждений поговорим предметно.
Итак, нам обоим нравится коммунизм, допустим. Какие ты видишь шаги и этапы, основные правовые и организационные вехи строительства коммунизма. Например, договорились завтра строить коммунизм. С чего начнём и чем продолжим послезавтра?
Её абсолютность, нетерпимость и уравнительность. И, как следствие, её неосуществимость
Такой набор слов.. ты бредишь.
Ок, Константин. Ты думаешь, что я туплю, я знаю, что тупишь ты. Давай тогда без этих оценочных суждений поговорим предметно.
Итак, нам обоим нравится коммунизм, допустим. Какие ты видишь шаги и этапы, основные правовые и организационные вехи строительства коммунизма. Например, договорились завтра строить коммунизм. С чего начнём и чем продолжим послезавтра?
Для начала, организуй профсоюз на своём предприятии, составь коллективный договор, если это все есть, попробуй, хотя бы внести предложение по улучшению колдоговора. После будем говорить о партии и свержении господствующего класса.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 14:05 Такой набор слов.. ты бредишь.
Ок, Константин. Ты думаешь, что я туплю, я знаю, что тупишь ты. Давай тогда без этих оценочных суждений поговорим предметно.
Итак, нам обоим нравится коммунизм, допустим. Какие ты видишь шаги и этапы, основные правовые и организационные вехи строительства коммунизма. Например, договорились завтра строить коммунизм. С чего начнём и чем продолжим послезавтра?
Для начала, организуй профсоюз на своём предприятии, составь коллективный договор, если это все есть, попробуй, хотя бы внести предложение по улучшению колдоговора. После будем говорить о партии и свержении господствующего класса.
То есть общего понимания процесса нет, как я вижу.
Типа, давай сейчас какую-нибудь хрень замутим, типа выскажем своё фи, а там, как попрет
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2021, 16:09
Ок, Константин. Ты думаешь, что я туплю, я знаю, что тупишь ты. Давай тогда без этих оценочных суждений поговорим предметно.
Итак, нам обоим нравится коммунизм, допустим. Какие ты видишь шаги и этапы, основные правовые и организационные вехи строительства коммунизма. Например, договорились завтра строить коммунизм. С чего начнём и чем продолжим послезавтра?
Для начала, организуй профсоюз на своём предприятии, составь коллективный договор, если это все есть, попробуй, хотя бы внести предложение по улучшению колдоговора. После будем говорить о партии и свержении господствующего класса.
То есть общего понимания процесса нет, как я вижу.
Типа, давай сейчас какую-нибудь хрень замутим, типа выскажем своё фи, а там, как попрет
По себе людей не суди..
Объединяем профсоюзы, на их базе создаём органы самоуправления - советы.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 00:24
Ты там говорил, типа "Сталину досталась страна уже с промышленностью". Это не совсем так. Во первых, Сталин это человек своего времени, в котором промышленность была, иначе не было бы пролетариата и социалистической революции; во вторых, одновременно с этим ты же сам говоришь о концессии, то есть продолжении развития промышленности. И та индустриализация 30х годов это именно то мощное становление экономики, по сравнению с которым, промышленный Урал с двухсотлетним стажем просто блекнет.
В третьих, про гоэлро, которое ему тоже досталось, но уже от Ленина.. не досталось от Ленина, а Сталин непосредственно вместе с Лениным и после, был участником воплощения этого плана в жизнь.
Точна! Пролетарские массы, на которые опирались большевики были сплошь аграриями, а лозунг "Фабрики - рабочим" родился чисто случайно
Лозунг родился не случайно, очевидно, что осточертело горбатиться поколениями на собственника фабрики.
hróðvitnir писал(а): 29 сен 2021, 13:22
Понятно, что с годами техника и производство развивались. Но, ты не поверишь, они развивались даже в тех странах, где не было Сталина. Невероятно, правда?
Первая мировая показала, где в каком положении находится промышленность в РИ. Даже отечественного производства лекарств не было. А как мы понимаем, большевики трезво оценивали происходящие процессы в мире. Ты наверняка помнишь фразу о том, что путь, который преодолели ведущие страны за 100 лет, России нужно пройти путь развития за десять лет, иначе сомнут.
hróðvitnir писал(а): 29 сен 2021, 13:22
Типа Рузвельт принял Америку с сохой, а оставил с атомной бомбой?
И ведь много людей ведётся на такие глупейшие популистские желтогазетные лозунги
Да, нас окружает империя добра, а мы не понимаем своего щастья.
Скорее кто-то за счастье видит указания тов. Путина полномочному представителю президента в Североамериканском федеральном округе. ))
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 16:25
Для начала, организуй профсоюз на своём предприятии, составь коллективный договор, если это все есть, попробуй, хотя бы внести предложение по улучшению колдоговора. После будем говорить о партии и свержении господствующего класса.
То есть общего понимания процесса нет, как я вижу.
Типа, давай сейчас какую-нибудь хрень замутим, типа выскажем своё фи, а там, как попрет
По себе людей не суди..
Объединяем профсоюзы, на их базе создаём органы самоуправления - советы.
hróðvitnir писал(а): 18 ноя 2021, 16:35
То есть общего понимания процесса нет, как я вижу.
Типа, давай сейчас какую-нибудь хрень замутим, типа выскажем своё фи, а там, как попрет
По себе людей не суди..
Объединяем профсоюзы, на их базе создаём органы самоуправления - советы.
А профсоюзы согласны?
Ты же коммунизм собрался строить, а не тред юнионизм. Вот и организовыай профсоюз с такими единомышлениками, на которых можно положиться как на себя.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Константин писал(а): 18 ноя 2021, 19:01
Ты же коммунизм собрался строить, а не тред юнионизм. Вот и организовыай профсоюз с такими единомышлениками, на которых можно положиться как на себя.
C Рашкиным?
Да уж. Рашкин просто трындец, как опозорился. И продолжает позориться дальше. Коммунистический стыд
А е ли бы Рашкин был яблочником, был бы яблочный стыд?
В бараках
Такой набор слов.. ты бредишь.
Но любое государство это инструмент насилия одного класса над другим. И любое государство подавляет своих идеологических противников. Здесь нет исключений. Попробовал бы Злой выступить против буржуазии сша, я бы на него посмотрел, как быстро его объявили врагом государства. 
