Коронавирус. Хроники и аналитика.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Andy »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:44
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:41
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:35
Посмотрите в интернетах исследования на эту тему. Я там всё что мне надо было нашел. Сюда Вам никто не будет чужие расчеты и методики кидать. Резона нет.
Да, но в России скорость распространения растет. Я ссылку уже приводил, в отличие от Вас
И? А количество тяжелых падает.
Только число летальных исходов не падает почему-то ((


stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:56
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:49
Что для Вас является признаком победы над эпидемией?
Ну это ж очевидно, когда число заболевших становится меньше эпидемиологического порога. Если с увеличением вакцинированных растет число заболевших, то что-то надо менять в консерватории. Эта стратегия не ведет к победе
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 16886
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение БабаЯга »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09 Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет?
У либероидов всегда были проблемы с причинно-следственными связями.
Все с точностью до наоборот. Если растет число инфицированных, то следом растет число заболевших.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

БабаЯга писал(а): 28 ноя 2021, 23:12
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09 Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет?
У либероидов всегда были проблемы с причинно-следственными связями.
Все с точностью до наоборот. Если растет число инфицированных, то следом растет число заболевших.
Да, хоть в этом я с тобой согласен. Но... число инфицированных никто не мерит, а это значит что их лишь косвенно можно вывести из числа заболевших. Нет?
Последний раз редактировалось stranger 28 ноя 2021, 23:39, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Акакий »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:56
Ну это ж очевидно, когда число заболевших становится меньше эпидемиологического порога. Если с увеличением вакцинированных растет число заболевших, то что-то надо менять в консерватории. Эта стратегия не ведет к победе
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Идут бараны, бьют барабаны!
Кожу для барабанов дают сами бараны


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 63803
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Леся »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:36

Идут бараны, бьют барабаны!
Кожу для барабанов дают сами бараны
вот от этого и пляшите!!!
радуйтесь что не в стаде. вернее в стаде Шукшиной ;;-)))

об чом копья ломать? :ne_vi_del:


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5963
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Andy »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Ради интереса на сайте стопкороновирус потыкай на жёлтые области... не удивляет, что их плохо прививали


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39040
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:07
DVV писал(а): 28 ноя 2021, 22:01
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:54 В природе и жизни большинство процессов протекают плавно, может кроме взрывов.
А вирусная инфекция передающаяся воздушно капельным путем это разве не взрыв?
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:54 А оно растет!
А расти оно может по разным причинам , я считаю в нашу дыру вирус массово добрался этим летом , до этого единичные случаи. Я цеховых не мог заставить прививаться ответ был а кто заболел то никто не болеет вирус где то там далеко
Если бы это была проблема "нашей дыры". В "нашей дыре" по данным Люльки все не так уж плохо. Смотрите статистику в целом по России и отдельно по крупным городам
Хреновая общая ситуация в России соответствует хреновому уровню вакцинации (а может и высокому уровню фиктивных QR-кодов и фиктивных медотводов. Россия на втором месте по относительной избыточной смертности чуть ли не на первом по абсолютной


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Акакий »

Andy писал(а): 28 ноя 2021, 23:53
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Ради интереса на сайте стопкороновирус потыкай на жёлтые области... не удивляет, что их плохо прививали
Вообще никакую статистику по коронавирусу сейчас не смотрю. На это есть специалисты, а я в этом не специалист.
Привилс, QRкод получил, живу спокойно, своими делами занимаюсь.
На упоротых стараюсь внимания не обращать.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:58
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 20:54 Наш земляк по-моему, правильно оценив кореляцию, перепутал причину и следствие. Вот не далее, как в сегодняшнем эфире разговаривал с реаниматологом, работающем в ковиднике. Так вот за все время побывало ТРОЕ вакцинированных
А кроме того, Вы лукавите: в сегодняшней передаче Вы четко сказали, что ко мне невакцинированному Вы на километр не подойдете
Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:21
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:48 Если привитые верещат как резанные: "Защитите нас от непривитых! Запретите им нос на улицу высовывать!", то это значит, что вакцина не выполняет своей роли
Да не в том смысл кампании, чтобы "защитить привитых от непривитых", а в том, чтобы замедлить циркуляцию инфекции популяции. Привитые распространяют ее медленнее, в меньшей концентрации, поэтому для них ограничений меньше. Но ограничения таки есть и для них
если вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50, то с какой вентцель привитые-то распространяют ее медленнее и в меньшей концентрации?


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44376
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Кысь »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:57
Леся писал(а): 28 ноя 2021, 22:48
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:47
Падает, но это не сможет победить эпидемию. Если в популяции будут миллионы инфицированных, то рано или поздно, с неизбежностью появится штамм против которого вакцина (ы) будут бессильны
поэтому Вам не надо вакцинироваться :-ok-: бессмысленно это
И не собираюсь! Шоб я сдох!
Точно так же говорил муж моей подруги, крепкий и здоровый 70-летний мужчина. Правда, он был умнее, мнением своим на форумах не делился. Так... среди близких только. Но все равно Бог услышал его просьбу. Сегодня 9 дней, как он умер от короновируса. 80 % поражения легких. Привитая жена температурила 2 дня, потом все прошло. В субботу занималась похоронами, сегодня организовывает поминки.
"Идут бараны, бьют в барабаны, кожу для барабанов дают сами бараны".(с)stranger


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44766
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:46 вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50
Откуда данные?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
люлька
Сообщения: 11709
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 16:39

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение люлька »

Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44376
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Кысь »

люлька писал(а): 29 ноя 2021, 07:24 Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.
Согласна.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 16533
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Толич »

люлька писал(а): 29 ноя 2021, 07:24 Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.
Ты чооооу? А на ей вумные математики раскрывают теорию заговора и бесполезность вакцины... Главное взять побольше массив цыфр. :men:


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Маугли »

Леся писал(а): 26 ноя 2021, 13:49
stranger писал(а): 26 ноя 2021, 13:35
Хорошо. Но как это связано с числом вакцинированных? Я не медик, ничего в этом не понимаю, но разве от ССЗ есть вакцина?
да я тоже не медик. если при повышении количества вакцинированных количество умерших от ковида снизилось, то это подразумевается показателем результативности, не??

еще раз я не медик, а просто обыватель, который строит выводы на собственно увиденных в нашем городе людях.
тяжело переболевших и умерших - пальцев двух рук не хватит (это те, чьи Фамилии я могу назвать, а не "одна баба в интернете сказала")

также я на одном форуме присутствую, где со всей страны тетеньки. и вот еще не довелось к счастью услышать чтобы кто-то из них привитые на скорых в реанимацию попадали или умирали от коронавируса :nez-nayu:
Чо вы с этими антикоровниками спорите? Народ ведь будет искать, что они написали, читать, начинать сомневаться... У большинства людей знаний не хватит для достоверного анализа. Они даже разницу не поймут между корреляцией, "вычисленной" умником, и достоверными статистическими выборками. тот же Странгер, выср"вший тут псевдорассчёт с "достоверного" знаккома, скорее всего даже статистику не изучал. Либо херово её изучал. оттого и делает кривые выводы.


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Вымпел »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:59 Уже смешно. В Англии привито что-то около 80% (и это не Спутник!) И чЁ?
И чЁ - это не вопрос, задайте конкретнее, что вас интересует.


Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 8884
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Роман »

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 08:52
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:59 Уже смешно. В Англии привито что-то около 80% (и это не Спутник!) И чЁ?
И чЁ - это не вопрос, задайте конкретнее, что вас интересует.
Сан-Марино, государство в центре Италии с 34-тысячным населением, 12 мая объявило о фактической победе над заболеваемостью коронавирусом после массовой вакцинации российским «Спутником V».


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Вымпел »

Роман писал(а): 29 ноя 2021, 08:55 Сан-Марино, государство в центре Италии с 34-тысячным населением, 12 мая объявило о фактической победе над заболеваемостью коронавирусом после массовой вакцинации российским «Спутником V».
Именно так.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39040
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:43
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:58
А кроме того, Вы лукавите: в сегодняшней передаче Вы четко сказали, что ко мне невакцинированному Вы на километр не подойдете
Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?
Много или нет, но случаи такие были. В СССР была обязательная поголовная прививка от оспы, но, тем не менее в 1959 году в москве была вспышка осты, которую завез из Индии привитый художник, бывший там в командировке художник Кокорекин, который и в детстве был привит, и дополнительно провакцинирован перед командировкой, тем не менее, заболел и умер в больнице, успев заразить родственников, медперсонал и лежавших с ним в одной палате пациентоа, а те передали по цепочке. Итого заразилось 46 человек, трое умерли


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39040
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:46
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:21
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:48 Если привитые верещат как резанные: "Защитите нас от непривитых! Запретите им нос на улицу высовывать!", то это значит, что вакцина не выполняет своей роли
Да не в том смысл кампании, чтобы "защитить привитых от непривитых", а в том, чтобы замедлить циркуляцию инфекции популяции. Привитые распространяют ее медленнее, в меньшей концентрации, поэтому для них ограничений меньше. Но ограничения таки есть и для них
если вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50, то с какой вентцель привитые-то распространяют ее медленнее и в меньшей концентрации?
ЗАРАЗИТЬСЯ ( то есть получить при контакте порцию вирусов в организм) она вообзе у всех одинакова. Но привитому нужна бОльшая порция, чтобы пробить иммунитет и привести к размножению вируса и выбросу его в окружающую среду в количестве бОльшем, нежели получено. Може слышали такое словосочетание "цепная реакция"? Так вот это не только про атомную бомбу или чернобыльский реактор


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 16533
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Толич »

Очень Злой писал(а): 29 ноя 2021, 09:22
karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:43
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16 Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?
Много или нет, но случаи такие были. В СССР была обязательная поголовная прививка от оспы, но, тем не менее в 1959 году в москве была вспышка осты, которую завез из Индии привитый художник, бывший там в командировке художник Кокорекин, который и в детстве был привит, и дополнительно провакцинирован перед командировкой, тем не менее, заболел и умер в больнице, успев заразить родственников, медперсонал и лежавших с ним в одной палате пациентоа, а те передали по цепочке. Итого заразилось 46 человек, трое умерли
И самое показательное, что за три дня было установлено порядка 10 тыс возможно контактных людей по цепочке и всё они были толи изолированы, толи привиты, толи что то ещё, врать не буду, но факт остаётся фактом - зараза была остановлена, правда тот самый художник и ещё два чела вроде умерли. И была это вроде не оспа а что-то пострашнее...


Ответить