Политика и люди

Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Политика и люди

Сообщение Акакий »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:54
Константин писал(а): 02 дек 2021, 05:20
Хочется спросить "тебе надо, чтобы правил твой божок?" :hi_hi_hi: но не буду, ибо все равно не ответишь.
Просто прокомментирую "отличника политической подготовки". Можно допустить, что люди у власти те же на постсоветском пространстве, хотя очевидно что это не так. Ни чубайс, ни гайдар, ни собчак, ни путин не обладали высшей партийной властью в СССР, это такие же рядовые члены КПСС, как и куликов. Система распределения поменялась. Сейчас все как ты любишь в капитализме - есть миллионеры, миллиардеры и основное закоедитованное население, есть эксплуататоры и эксплуатируемые. Чо не радуешься капитализму то?
Зато ваши радуются. ))
:ku_bok: быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:35
Константин писал(а): 02 дек 2021, 05:21
А надо было отдать её лендлордам?
Раз обещали крестьянам, надо было им.
:ku_bok: земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя, а не на частника - собственника земли, что не так?
На себя в смысле свои галочки за трудодни? А эшелоны с хлебом один за другим шли Адольфу. С телеграммами приветствий о дружбе народов, скреплённой кровью.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32 :ku_bok: земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя
:sh_ok: Прям на себя?
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32 :ku_bok: земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя
:sh_ok: Прям на себя?
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.
https://www.kommersant.ru/doc/2051084


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:23
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:35 Раз обещали крестьянам, надо было им.
:ku_bok: земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя, а не на частника - собственника земли, что не так?
На себя в смысле свои галочки за трудодни?
У тебя упрёки к мелкобуржуазной организации? :hi_hi_hi:
Ты же хотел мелкособственническое хозяйство - получи. Что делать, если у колхоза нет средств для ежемесячной оплаты труда? Вот будут деньги после сбора урожая, тогда получишь, согласно отработанным трудодням. ::yaz-yk: Колхоз это же не совхоз.
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 А эшелоны с хлебом один за другим шли Адольфу.
Ты силен задним числом.
С приходом нсдап к власти, торговые отношения с Германией резко ухудшилось, но это не значит что нужно было прекратить всяческое взаимодействие, правильно?
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36С телеграммами приветствий о дружбе народов, скреплённой кровью.
А что не так?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:34
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08

:sh_ok: Прям на себя?
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий. Забрать землю у нынешних ткачевых и мошковичей, чтобы освободить крестьянство от эксплуатации собственников.
https://www.kommersant.ru/doc/2051084
Что это?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 07:54 Зато ваши радуются. ))
:ku_bok: быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:41
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:38
:ku_bok: быть коммунистом и называться им это разные вещи.
Тебе ли члену КПСС этого не понимать..
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.
Знаем. По Северной и Южной Кореи, например.
https://otdyhateli.com/v-chem-otlichie- ... noy-korei/


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 09:59
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:41
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 09:09
А возможно длительное и самодостаточное
Ха! Нифига ты задвинул! САМОДОСТАТОЧНОЕ! Это рынок не может быть самодостаточным, ибо ему нужно постоянно расширяться.
Акакий писал(а): 28 сен 2021, 17:02 существование коммунизма в реальном мире?
Ну хотя бы лет 500.
Как ты оцениваешь такую возможность, Константин?
Есть несколько вариантов развития человечества, ты их все знаешь.
Знаем. По Северной и Южной Кореи, например.
https://otdyhateli.com/v-chem-otlichie- ... noy-korei/
Да, да.. железный занавес, кндр, ссср, куба.. всегда есть причины и всегда есть следствия.
Роджер Уотерс, британский рок-музыкант и один из основателей легендарной группы "Pink Floyd", образно и очень точно высказался о том, что происходит сегодня на Кубе и о влиянии США на эти процессы.

«Если вас интересует мой дом и вы не можете его купить, это потому, что я не хочу продавать его вам, а также не хочу сдавать его вам в аренду. Итак, вы запираете меня в моём доме и не разрешаете мне выходить в супермаркет, аптеку или банк, и вы не позволяете им продавать мне запчасти для автомобиля или мотоцикла, и в дополнение к этому они аннулируют мои счета, кредитные и сберегательные карты.

Через некоторое время мои родственники впадут в отчаяние, некоторые сбегут через окно ... а вы со стороны начнёте кричать, что я неспособен вести бразды правления своим домом и что я диктатор, что я заставляю свою семью страдать... а затем вы начнëте говорить, что правительство моего дома находится в КРИЗИСЕ и что у соседей будет разрешение ВМЕШАТЬСЯ и УБИТЬ МЕНЯ с целью оказания помощи в ГУМАНИТАРНОМ КРИЗИСЕ моей семьи.

Конечно ... вы никогда не скажете, что хотите остаться в моём доме. И именно поэтому вы поставили меня в КРИТИЧЕСКУЮ ситуацию с моей семьёй».
Империя добра как бы и ни при чём, ага?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 08:32 :ku_bok: земля в общественной собственности, крестьяне работали на себя
:sh_ok: Прям на себя?
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39 А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39 А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
ХЗ, про что Константин говорит. Интересно, сколько крестьяне отдавали помещику, а сколько себе оставляли. При большевиках, когда "работали на себя", отдавали всё, это понятно. И даже паспорт не получали.
Вот мне и любопытно, что необольшевики понимают под словами "работать на себя" :du_ma_et:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 09:08

:sh_ok: Прям на себя?
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
У, как все запущено! (С)


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49 У, как все запущено! (С)
Слушайте ну когда к вам домой приходит комиссар Кац с наганом и говорит отдавай зерно - рука так и тянется за берданкой. Этих людей можно понять.


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Политика и люди

Сообщение Акакий »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39 А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53 Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Так какое отношение государственная форма собственности имеет к общественной?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:52
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49 У, как все запущено! (С)
Слушайте ну когда к вам домой приходит комиссар Кац с наганом и говорит отдавай зерно - рука так и тянется за берданкой. Этих людей можно понять.
Это когда комиссар от царской государственной программы "продразверздка"?
А если серьёзно, то господа собственники от земли сами провоцировали к себе такие меры, ибо не спешили везти хлеб, а выжидали повышения цен в результате голода.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39 А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами. ::yaz-yk:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 9885
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Политика и люди

Сообщение Акакий »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:03
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:41
А разве государственная собственность на средства производства - это не форма частной собственности?
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами. ::yaz-yk:
Константин, ты не понимаешь значение слова ответственность.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Акакий писал(а): 02 дек 2021, 11:05
Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:03
Акакий писал(а): 02 дек 2021, 10:53
Так в этом и есть самый главный бзик коммунистов - что реализация права собственности возможна только гос.органами.
Чтобы никто не нёс ответственность за ошибки управления.
Сейчас и в РФ и в США и в любой другой стране право частной собственности реализуется гос органами. ::yaz-yk:
Константин, ты не понимаешь значение слова ответственность.
Конечно, ага


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39
Константин писал(а): 02 дек 2021, 09:24
:sh_ok: А на кого?
Лозунг "землю - крестьянам, фабрики - рабочим" подразумевает не раздачу в собственность рабочим и крестьянам, а обобществление земли и предприятий.
А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно :-ok-:

Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.

Ок, я тебе проведу среди тебя маленький ликбез. Работать на себя означает, что ты являешься владельцем того дела, которым занимаешься. В том числе инструментами производства. Ты отдаёшь только какой-то процент в форме налогов, а в отношении остального являешься собственником и можешь распоряжаться по своему усмотрению. Где там у тебя в фантазиях крестьяне работали на себя, так это просто смешно.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:39

А что подразумевает "работать на себя"? :du_ma_et:
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно :-ok-:

Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:40
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно :-ok-:

Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)
Государство (большевики) заявило, что земля его и забирало у колхозов урожай. Отправляло геноссе Адольфу. Крестьяне обязаны были работать за галочки трудодней. Нам здесь вешают лапшу, что работали на себя.
Последний раз редактировалось Кремний 02 дек 2021, 11:50, всего редактировалось 1 раз.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:40
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 11:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 10:49
У, как все запущено! (С)
То бишь у тебя нет ответа? Ясно :-ok-:

Получается, твоё утверждение о том, что крестьяне при большевиках "работали на себя" не более, чем пшик.
С таким аналитическим умом тебе надо работать в бюро прогнозов. (С)
Это ладно, я как-нибудь переживу. Ты хоть научился понимать, что означает выражение "работать на себя", и почему большевики не имеют к нему отношения?
Если не считать периода НЭПа, когда до Ленина дошло, что без рыночной системы и собственника никак.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 11:00 А если серьёзно, то господа собственники от земли сами провоцировали к себе такие меры, ибо не спешили везти хлеб
Хера себе. Ленин решил установить государственную монополию на хлеб. Они отказались. И это конечно веская причина для расстрелов.
Вообще конечно идея интересная - мы против империалистический монополий, но вот наша монополия - это другое, тут понимать надо.


Ответить