Политика и люди

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Сотни тысяч лет до неолитической революции человечество прожило при коммунизме. Средства производства никому не принадлежали.
Вот местные необольшевики с этим не согласны, например :hi_hi_hi:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:14
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:07Ты хотел мелкую буржуазию вот колхоз это и есть организация мелкой буржуазии.
И кто там главный буржуин? Председатель?
Обожди, обожди... Председатели же были коммунистами. Следовательно, коммунисты буржуи :sh_ok: Ты точно решил, что колхоз буржуазная организация?
А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.
Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями :-)
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:15
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:13
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:00

Для тебя же не секрет, что НЭП это рынок, собственность и иностранный капитал?
Нэп это временное отступление. Это говорил сам Ленин. А ты выдаешь свою мысль за мысли Ленина.
Ещё раз: НЭП придумал Ленин, а не я.
Это временное отступление. Не выдавай эту меру за невозможность без этого жить и тем более что это якобы осознал Ленин


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:14

И кто там главный буржуин? Председатель?
Обожди, обожди... Председатели же были коммунистами. Следовательно, коммунисты буржуи :sh_ok: Ты точно решил, что колхоз буржуазная организация?
А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.
Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями :-)
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?
Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:30
А председатель разве был собственником колхоза? Ты хоть голову включай иногда.. все тебе главные буржуины мерещится.
Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями :-)
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?
Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.
Ну, всё ясно. Ты дебил


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Политика и люди

Сообщение codenameduchess »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:25 Средства производство - копьё для охоты на мамонта? Попробуй, отними. Вместе с мамонтом зажарят. :-)
Средства производства это пастбища, где пасётся мамонт, реки, где ловится рыба, леса, где растут ягоды и грибы. При всём желании не сможешь присвоить. Значит они общественные.

Копьё это типа как сегодня зубная щётка. Это не средство производства.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.
Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности. :hi_hi_hi:
Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Вот когда говорят - обращенная на пользу всего народа - в этом месте обычно происходит гегелевская диалектика (по-русски говоря - на#балово).
Последний раз редактировалось Вымпел 02 дек 2021, 14:44, всего редактировалось 2 раза.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Возможно. Сотни тысяч лет до неолитической революции человечество прожило при коммунизме. Средства производства никому не принадлежали.
А, ну вот поперло мехом наружу "ЛУЧШЕЕ В МИРЕ СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ". Какие средства производства были у человечества до неолитической революции?


Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Политика и люди

Сообщение codenameduchess »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:42 А, ну вот поперло мехом наружу "ЛУЧШЕЕ В МИРЕ СОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ". Какие средства производства были у человечества до неолитической революции?
Не застал я советского образования. Ответ тремя постами выше.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:16 Не застал я советского образования. Ответ тремя постами выше.
А жаль, прекрасное было время. Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
Я сейчас открою большую тайну - до 16-17 лет я был яростным коммунистом-марксистом, примерно как Константин. Но чем взрослее я становился и чем больше марксистской литературы я читал, тем больше у меня появлялось вопросов, и вот к чему это привело.


Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Политика и люди

Сообщение codenameduchess »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.
Прекрасное время я застал.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:32
Ок, он был типа пролетарий, руководящий буржуями :-)
А кто был собственником в этом, как ты говоришь, "буржуйском" хозяйстве?
Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.
Ну, всё ясно. Ты дебил
Оспадя, нацик, иди накуй


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.
Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.
Ну, то есть ты понял, что ты ерунду сморозил?
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности. :hi_hi_hi:
Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.
:co_ol: пиши ещё! Чиновник это собственник государства :ku_bok:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:18
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:04 Любое государство это монополие на насилие. Если будет нужно господствующему классу, твоё Я даже спрашивать никто не будет. Тем более когда в стране голод.
Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.
Ну, то есть ты понял, что ты ерунду сморозил?
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 И кто был частным собственником социалистического государства?
Ведь ты назвал государство формой частной собственности. :hi_hi_hi:
Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.
:co_ol: пиши ещё! Чиновник это собственник государства :ku_bok:
Чиновник проводит права собственности от имени государства.А над ним партноменклатура, которая велела проводить эти права в её пользу. ))


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:11
codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 13:19 Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Вот когда говорят - обращенная на пользу всего народа - в этом месте обычно происходит гегелевская диалектика (по-русски говоря - на#балово).
:sh_ok: :ku_bok: ппц
Дружочек, ты оказывается понятия не имеешь что такое диалектика. И потом, что тебя не устраивает в пользе монополии для всего народа, а не только для частных собственников этой монополии?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18
codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:16 Не застал я советского образования. Ответ тремя постами выше.
А жаль, прекрасное было время. Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
То есть в природе отсутствует производство как предприятие, а на самом деле все природные ресурсы берутся из воздуха, правильно? :hi_hi_hi:
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03 Я сейчас открою большую тайну - до 16-17 лет я был яростным коммунистом-марксистом, примерно как Константин. Но чем взрослее я становился и чем больше марксистской литературы я читал, тем больше у меня появлялось вопросов, и вот к чему это привело.
М-да.. либеральный кретинизм спрогрессировал. :a_g_a:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:22
Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:18
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 14:08
Да я и не спорю с тем что спрашивать не будет никто. Ты спросил - я ответил.
Ну, то есть ты понял, что ты ерунду сморозил?
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 10:03
Класс партийной номенклатуры, который осуществлял диктатуру от имени пролетариата.
:co_ol: пиши ещё! Чиновник это собственник государства :ku_bok:
Чиновник проводит права собственности от имени государства.
Вообще-то, чиновник это исполнитель законов господствующего класса.
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 А над ним партноменклатура, которая велела проводить эти права в её пользу. ))
Дык, партномеклатура в СССР это и есть чиновник. :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.
Прекрасное время я застал.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?
Пока не появилась потребность в обмене. Сначала бартером. Ты мне хобот мамонта, я тебе шкуру козла. Потом появились деньги. Сталин был не дурак. Колхозникам галочки трудодней, себе зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Зарплата ему не особенно была нужна. На гособеспечении. Но по воспоминаниям дочери Светланы любил на пикничок купить дорогущую баранинку редкой породы. А неплохая трапеза за госчёт - пример нещадной эксплуатации колхозников. Так же по воспоминаниям дочери щедро давал деньжонок своим детишкам. Вот такой коммунизм для Сталина и другой колхозникам. 12 дач. Как пишет Светлана, не понравился чердак - снести и построить второй этаж.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:48
codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.
Прекрасное время я застал.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?
Пока не появилась потребность в обмене. Сначала бартером. Ты мне хобот мамонта, я тебе шкуру козла. Потом появились деньги. Сталин был не дурак. Колхозникам галочки трудодней, себе зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Зарплата ему не особенно была нужна. На гособеспечении. Но по воспоминаниям дочери Светланы любил на пикничок купить дорогущую баранинку редкой породы. А неплохая трапеза за госчёт - пример нещадной эксплуатации колхозников. Так же по воспоминаниям дочери щедро давал деньжонок своим детишкам. Вот такой коммунизм для Сталина и другой колхозникам. 12 дач. Как пишет Светлана, не понравился чердак - снести и построить второй этаж.
Вот почему вся твоя писанина похожа на правду из разряда "луна является источником света"?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Политика и люди

Сообщение Маугли »

codenameduchess писал(а): 01 дек 2021, 16:01Суть в этом:
Маугли писал(а): 17 ноя 2021, 15:24 А с точки зрения выживания нашего вида, если нужно, чтоб он выжил, единственный способ не изувечить потомство - это на сегодняшнем этапе развития популяции убрать из продолжения рода слабых особей, чем занимается корововирус.
Человеку не нужно отсеивать "слабых", чтобы преодолеть эпидемию. Он способен преодолеть вирус меньшей кровью. И это даже будет для популяции полезнее, т.к. сохранится большее генетическое разнообразие.
Да я жыж не спорю!!!
Я лишь говорю про то, что есть независящая от воли человека система, которая сама регулирует, кому выжить и в каком количестве. Хотим мы или нет.
Планета посчитала, что надо ТАК, и ты хоть захотись, но природа найдёт выход.
Преодолеем этот вирус, появится иной...

Но мы этот не преодолеем. :men:


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7966
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Политика и люди

Сообщение Маугли »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 16:48
codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 А жаль, прекрасное было время.
Прекрасное время я застал.
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 15:18 Вот там бы вам объяснили, что вещь-в-себе, которой является например пастбище для мамонтов, не может быть средством производства. А вот если вы огородили пастбище и занимаетесь разведением мамонтов - тогда да, совсем другое дело.
И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?
Пока не появилась потребность в обмене. Сначала бартером. Ты мне хобот мамонта, я тебе шкуру козла. Потом появились деньги. Сталин был не дурак. Колхозникам галочки трудодней, себе зарплату во много раз превышающую среднюю по стране. Зарплата ему не особенно была нужна. На гособеспечении. Но по воспоминаниям дочери Светланы любил на пикничок купить дорогущую баранинку редкой породы. А неплохая трапеза за госчёт - пример нещадной эксплуатации колхозников. Так же по воспоминаниям дочери щедро давал деньжонок своим детишкам. Вот такой коммунизм для Сталина и другой колхозникам. 12 дач. Как пишет Светлана, не понравился чердак - снести и построить второй этаж.
Кремний, а какая была у Сталина зарплата на посту вождя?


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:09
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:36
Нацик, колхоз это коллективное хозяйство, как ни странно. Хозяйство мелких собственников, то есть мелкой буржуазии.
Ну, всё ясно. Ты дебил
Оспадя, нацик, иди накуй
:-) Колхозная буржуазия... Ты с каждым разом всё круче и круче отжигаешь :co_ol:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 4489
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Политика и люди

Сообщение Вымпел »

codenameduchess писал(а): 02 дек 2021, 15:50 И как это противоречит тому, что люди жили при коммунизме?
Так, что при первобытно-общинном строе не было коммунизма.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 16:58
Константин писал(а): 02 дек 2021, 16:09
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 13:38

Ну, всё ясно. Ты дебил
Оспадя, нацик, иди накуй
:-) Колхозная буржуазия... Ты с каждым разом всё круче и круче отжигаешь :co_ol:
Придурок, погугли "мелкая буржуазия", что-ли.. Колхоз это коллективное хозяйство мелкой буржуазии.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Ответить