Политика и люди

Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Challenger писал(а): 03 дек 2021, 10:45
Sart писал(а): 03 дек 2021, 01:17 Бресткий мир - март 1918, Версаль - июнь 1919, ну ладно, ноябрь 1918. Какие пару месяцев, болезный. Почти год кровавого месива, наступление ведь... а, понимаю, это другое :hi_hi_hi:
Не почти год, а полгода.
Ууууу... так у вас и с арифметикой плохо, не только с историей :-)


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:23
Маугли писал(а): 03 дек 2021, 09:53
Sart писал(а): 03 дек 2021, 01:17

Бресткий мир - март 1918, Версаль - июнь 1919, ну ладно, ноябрь 1918. Какие пару месяцев, болезный. Почти год кровавого месива, наступление ведь... а, понимаю, это другое :hi_hi_hi:
То есть то, что случилось после октябрьской революции - это не кровавое месиво? Вся гражданская война и т.д...
Дык все это последствия первой мировой в которую РИ царь тупой втянул, а ведь говорили ему умные люди то...
И почему именно после октябрьской революции, а не после февральской?
После отречения Николая II шёл процесс мирного создания нового государства по решению Учредительного Собрания. Проведены выборы делегатов УС, в которых участвовали большевики. Но они насильственно захватили власть, тем самым развязав гражданскую войну.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:29
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:23
Маугли писал(а): 03 дек 2021, 09:53 То есть то, что случилось после октябрьской революции - это не кровавое месиво? Вся гражданская война и т.д...
Дык все это последствия первой мировой в которую РИ царь тупой втянул, а ведь говорили ему умные люди то...
И почему именно после октябрьской революции, а не после февральской?
После отречения Николая II шёл процесс мирного создания нового государства по решению Учредительного Собрания. Проведены выборы делегатов УС, в которых участвовали большевики. Но они насильственно захватили власть, тем самым развязав гражданскую войну.
Ой да ладно.
Временное правительство, опиравшееся на партии и социальные слои, заинтересованные в продолжении военных действий более эффективными методами, столкнулось с массовым требованием выхода из войны. Наряду с этим рабочие выдвигали требования 8-часового рабочего дня, повышения заработной платы, установления рабочего контроля над производством. Представители крестьян все настойчивее выступали за раздел помещичьих (а также монастырских и удельных) земель.

Нота министра иностранных дел Временного правительства П. Н. Милюкова от 18.4.1917, где провозглашалось стремление России довести 1-ю мировую войну до победного конца и верность заключенным с союзниками договорам, вызвала волну массовых протестов. Политический кризис, с которым столкнулось Временное правительство, был разрешен удалением из него А. И. Гучкова и Милюкова и включением в его состав шести представителей Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов.

Вернувшийся из эмиграции лидер большевиков В. И. Ленин занял позицию недоверия Временному правительству и в своих известных «Апрельских тезисах» («О задачах пролетариата в данной революции») выдвинул лозунг перехода власти в руки Советов. Курс на социалистическую революцию в этих тезисах не провозглашался; разъясняя свою позицию, Ленин заявил: «Я не только не “рассчитываю” на “немедленное перерождение” нашей революции в социалистическую, а и прямо предостерегаю против этого…» (Ленин В. И. ПСС. 5-е изд. Т. 31. С. 142). Т. о., в тот момент большевики ориентировались лишь на наиболее последовательное решение проблем демократической революции – вопросов о власти, о мире, о земле, о рабочем контроле и 8-часовом рабочем дне.
25–29.8.1917 была предпринята попытка разрешить нарастающие политические противоречия на основе программы правых политических сил. Выразителем их интересов стал новый верховный главнокомандующий генерал Л. Г. Корнилов, пользовавшийся значительным авторитетом в армии. Однако его стремление установить военную диктатуру, первоначально поддержанное Временным правительством, натолкнулось на решительный отпор снизу. А. Ф. Керенский, опасаясь утраты политической власти, также порвал с Корниловым. Мятеж корниловский провалился. Двусмысленное поведение Керенского в дни корниловского выступления привело к резкому падению его популярности, косвенно ударив и по поддерживавшему его эсеро-меньшевистскому большинству Советов. С конца августа начался переход большинства в Советах крупных городов, Москвы и Петрограда к большевикам. Этому способствовало и дальнейшее углубление в стране социально-экономического кризиса. Попытки эсеров и меньшевиков, а также поддерживавших их общественных организаций (кооперативов, профсоюзов и т. д.) убедить Временное правительство в необходимости проведения неотложных реформ, начиная еще с Государственного совещания, оказались безрезультатными. Тем не менее, эти партии продолжали поддерживать правительство.

В стране сокращалось промышленное производство (чему способствовали сжатие внутреннего спроса, нарастание диспропорций в снабжении металлом и топливом, бегство капиталов и т. д.). Валовая продукция фабрично-заводской промышленности за 1917 сократилась на 36,4 % по сравнению с 1916. С 1.3 по 1.10.1917 было закрыто 799 предприятий. Приходил в расстройство транспорт. По всей сети железных дорог к концу 1917 свыше 5,5 тыс. паровозов было исключено из движения, что превысило почти на 2,5 тыс. количество неисправных паровозов по состоянию на декабрь 1916. Вдвое возросли сроки пробега товарных вагонов, коммерческая скорость перевозки грузов упала вчетверо по сравнению с довоенной. За первые 6 мес 1917 вывоз донецкого угля сократился почти на 150 млн пудов, или на 24 %, по сравнению с 1-м полугодием 1916. Попытки компенсировать расстройство железных дорог за счет водного транспорта оказались безуспешными, т. к. перевозки водным путем также сокращались. Надвигалась опасность остановки заводов и фабрик из-за необеспеченности сырьем и топливом. В этих условиях фабрично-заводские комитеты начали явочным порядком вводить на предприятиях рабочий контроль с целью поддержания бесперебойного хода производства.

Эмиссия необеспеченных денег привела к обесцениванию рубля по сравнению с довоенным курсом в 10 раз. На 1.7.1914 в обращении находилось 1,6 млрд бумажных руб., к 1.3.1917 – 9,5 млрд руб., а к ноябрю – уже 22,4 млрд руб. Государственный долг России составил почти 50 млрд руб., в т. ч. внешний долг – около 16 млрд руб. Рост дороговизны привел к падению реальной заработной платы, несмотря на ее номинальный рост, примерно до половины довоенной (57,4 %).

Ухудшалось продовольственное снабжение городов. Временному правительству, несмотря на введение 25.3.1917 хлебной монополии, не удалось обеспечить продовольственную разверстку. Сложности снабжения усугублялись деятельностью крупных спекулянтов продовольствием, оперировавших вагонами и эшелонами продуктов. Цены на рожь и на пшеницу в 1917 составили соответственно 1661 % и 1826 % от цен 1909–13. В августе дневной хлебный паек в Москве и Петрограде был сокращен до 1/2 фунта, а в октябре – до 1/4 фунта. Минимальная дневная норма потребления хлебопродуктов в Петрограде исчислялась в 40 тыс. пудов (40 вагонов), при этом в 1-й половине октября прибыло только 20–22 вагона. На 14 октября запасов хлеба в городе оставалось на 4 дня. Массовые размеры приобрело «мешочничество» – мелкие частные закупки хлеба отчасти для спекулятивных операций, отчасти для самоснабжения. В июле–сентябре 1917 в столице обострился молочный кризис. Минимальное количество молока только для детей и больных (около 350 тыс. чел.) определялось в 20 тыс. ведер. К началу октября заготовки молока почти прекратились и его поступление в Петроград сократилось до 2 тыс. ведер в день.

В деревне участились захваты крестьянами помещичьих земель и погромы помещичьих имений. В сентябре 1917, по сравнению с маем того же года, число крестьянских выступлений выросло в 6 раз (со 152 до 958). Волна крестьянских выступлений охватила к осени 1917 91,2 % всех уездов России. Временное правительство неоднократно использовало вооруженную силу для подавления этих выступлений.

Политическая обстановка в стране, не только в центре, но и на местах, накалялась. Так, в Ташкенте 12 сентября был образован революционный комитет, сместивший командующего войсками и начальника штаба Туркестанского военного округа, военного коменданта города, разоруживший школу прапорщиков. Лишь при содействии Краевого совета Туркестана, где большинство сохраняли меньшевики и эсеры, власти, назначенные Временным правительством, сумели восстановить положение. 19 сентября Центральный комитет Балтийского флота (Центробалт) принял резолюцию, в которой провозглашалось, что Центробалт «больше распоряжений Временного правительства не исполняет и власти его не признает». На национальных окраинах бывшей Российской империи нарастали националистические движения, многие из которых носили открыто сепаратистский характер. В октябре 1917 представители сибирского областничества на съезде в Томске провозгласили автономию Сибири. На Украине по приказу Центральной рады осенью на некоторых кораблях в Севастополе стали снимать Андреевский флаг и поднимать национальный желто-голубой. Кубанская рада отказалась подчиняться Временному правительству.

Объявление России республикой, сделанное Временным правительством 1 сентября, и созыв 14 сентября в Петрограде Демократического совещания, образовавшего Временный совет Российской Республики (Предпарламент), имевший чисто совещательные функции, не повлияли на политическую ситуацию.

Тем временем шли процессы развала армии, уже ставшие, по мнению ряда историков, необратимыми. Хотя армия и флот, как свидетельствует Моонзундская операция (см. Моонзунд), потенциально еще могли сражаться, требование заключения мира становилось все более настойчивым. На заседании Временного правительства 19 октября военный министр А. И. Верховский заявил: «Народ не понимает, за что воюет, за что его заставляют нести голод, лишения, идти на смерть. В самом Петрограде ни одна рука не вступится на защиту Временного правительства, а эшелоны, вытребованные с фронта, перейдут на сторону большевиков».
В этих условиях партия большевиков, получив преобладающее влияние в Советах, взяла курс на захват власти путем вооруженного восстания. Большевики стремились осуществить переворот, не дожидаясь созыва 2-го съезда Советов, дата которого была перенесена ЦИК с 20 на 25 октября. Поэтому власть первоначально должен был взять в свои руки Петроградский совет (возглавлявшийся Л. Д. Троцким), создавший Военно-революционный комитет (ВРК), целью которого объявлялась защита Совета от посягательств контрреволюции (см. также Военно-революционные комитеты).
В общем просрали либерасты власть, и все дела :-)


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:43
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:29
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:23
Дык все это последствия первой мировой в которую РИ царь тупой втянул, а ведь говорили ему умные люди то...
И почему именно после октябрьской революции, а не после февральской?
После отречения Николая II шёл процесс мирного создания нового государства по решению Учредительного Собрания. Проведены выборы делегатов УС, в которых участвовали большевики. Но они насильственно захватили власть, тем самым развязав гражданскую войну.
Ой да ладно.
Временное правительство, опиравшееся на партии и социальные слои, заинтересованные в продолжении военных действий более эффективными методами, столкнулось с массовым требованием выхода из войны. Наряду с этим рабочие выдвигали требования 8-часового рабочего дня, повышения заработной платы, установления рабочего контроля над производством. Представители крестьян все настойчивее выступали за раздел помещичьих (а также монастырских и удельных) земель.

Нота министра иностранных дел Временного правительства П. Н. Милюкова от 18.4.1917, где провозглашалось стремление России довести 1-ю мировую войну до победного конца и верность заключенным с союзниками договорам, вызвала волну массовых протестов. Политический кризис, с которым столкнулось Временное правительство, был разрешен удалением из него А. И. Гучкова и Милюкова и включением в его состав шести представителей Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов.

Вернувшийся из эмиграции лидер большевиков В. И. Ленин занял позицию недоверия Временному правительству и в своих известных «Апрельских тезисах» («О задачах пролетариата в данной революции») выдвинул лозунг перехода власти в руки Советов. Курс на социалистическую революцию в этих тезисах не провозглашался; разъясняя свою позицию, Ленин заявил: «Я не только не “рассчитываю” на “немедленное перерождение” нашей революции в социалистическую, а и прямо предостерегаю против этого…» (Ленин В. И. ПСС. 5-е изд. Т. 31. С. 142). Т. о., в тот момент большевики ориентировались лишь на наиболее последовательное решение проблем демократической революции – вопросов о власти, о мире, о земле, о рабочем контроле и 8-часовом рабочем дне.
25–29.8.1917 была предпринята попытка разрешить нарастающие политические противоречия на основе программы правых политических сил. Выразителем их интересов стал новый верховный главнокомандующий генерал Л. Г. Корнилов, пользовавшийся значительным авторитетом в армии. Однако его стремление установить военную диктатуру, первоначально поддержанное Временным правительством, натолкнулось на решительный отпор снизу. А. Ф. Керенский, опасаясь утраты политической власти, также порвал с Корниловым. Мятеж корниловский провалился. Двусмысленное поведение Керенского в дни корниловского выступления привело к резкому падению его популярности, косвенно ударив и по поддерживавшему его эсеро-меньшевистскому большинству Советов. С конца августа начался переход большинства в Советах крупных городов, Москвы и Петрограда к большевикам. Этому способствовало и дальнейшее углубление в стране социально-экономического кризиса. Попытки эсеров и меньшевиков, а также поддерживавших их общественных организаций (кооперативов, профсоюзов и т. д.) убедить Временное правительство в необходимости проведения неотложных реформ, начиная еще с Государственного совещания, оказались безрезультатными. Тем не менее, эти партии продолжали поддерживать правительство.

В стране сокращалось промышленное производство (чему способствовали сжатие внутреннего спроса, нарастание диспропорций в снабжении металлом и топливом, бегство капиталов и т. д.). Валовая продукция фабрично-заводской промышленности за 1917 сократилась на 36,4 % по сравнению с 1916. С 1.3 по 1.10.1917 было закрыто 799 предприятий. Приходил в расстройство транспорт. По всей сети железных дорог к концу 1917 свыше 5,5 тыс. паровозов было исключено из движения, что превысило почти на 2,5 тыс. количество неисправных паровозов по состоянию на декабрь 1916. Вдвое возросли сроки пробега товарных вагонов, коммерческая скорость перевозки грузов упала вчетверо по сравнению с довоенной. За первые 6 мес 1917 вывоз донецкого угля сократился почти на 150 млн пудов, или на 24 %, по сравнению с 1-м полугодием 1916. Попытки компенсировать расстройство железных дорог за счет водного транспорта оказались безуспешными, т. к. перевозки водным путем также сокращались. Надвигалась опасность остановки заводов и фабрик из-за необеспеченности сырьем и топливом. В этих условиях фабрично-заводские комитеты начали явочным порядком вводить на предприятиях рабочий контроль с целью поддержания бесперебойного хода производства.

Эмиссия необеспеченных денег привела к обесцениванию рубля по сравнению с довоенным курсом в 10 раз. На 1.7.1914 в обращении находилось 1,6 млрд бумажных руб., к 1.3.1917 – 9,5 млрд руб., а к ноябрю – уже 22,4 млрд руб. Государственный долг России составил почти 50 млрд руб., в т. ч. внешний долг – около 16 млрд руб. Рост дороговизны привел к падению реальной заработной платы, несмотря на ее номинальный рост, примерно до половины довоенной (57,4 %).

Ухудшалось продовольственное снабжение городов. Временному правительству, несмотря на введение 25.3.1917 хлебной монополии, не удалось обеспечить продовольственную разверстку. Сложности снабжения усугублялись деятельностью крупных спекулянтов продовольствием, оперировавших вагонами и эшелонами продуктов. Цены на рожь и на пшеницу в 1917 составили соответственно 1661 % и 1826 % от цен 1909–13. В августе дневной хлебный паек в Москве и Петрограде был сокращен до 1/2 фунта, а в октябре – до 1/4 фунта. Минимальная дневная норма потребления хлебопродуктов в Петрограде исчислялась в 40 тыс. пудов (40 вагонов), при этом в 1-й половине октября прибыло только 20–22 вагона. На 14 октября запасов хлеба в городе оставалось на 4 дня. Массовые размеры приобрело «мешочничество» – мелкие частные закупки хлеба отчасти для спекулятивных операций, отчасти для самоснабжения. В июле–сентябре 1917 в столице обострился молочный кризис. Минимальное количество молока только для детей и больных (около 350 тыс. чел.) определялось в 20 тыс. ведер. К началу октября заготовки молока почти прекратились и его поступление в Петроград сократилось до 2 тыс. ведер в день.

В деревне участились захваты крестьянами помещичьих земель и погромы помещичьих имений. В сентябре 1917, по сравнению с маем того же года, число крестьянских выступлений выросло в 6 раз (со 152 до 958). Волна крестьянских выступлений охватила к осени 1917 91,2 % всех уездов России. Временное правительство неоднократно использовало вооруженную силу для подавления этих выступлений.

Политическая обстановка в стране, не только в центре, но и на местах, накалялась. Так, в Ташкенте 12 сентября был образован революционный комитет, сместивший командующего войсками и начальника штаба Туркестанского военного округа, военного коменданта города, разоруживший школу прапорщиков. Лишь при содействии Краевого совета Туркестана, где большинство сохраняли меньшевики и эсеры, власти, назначенные Временным правительством, сумели восстановить положение. 19 сентября Центральный комитет Балтийского флота (Центробалт) принял резолюцию, в которой провозглашалось, что Центробалт «больше распоряжений Временного правительства не исполняет и власти его не признает». На национальных окраинах бывшей Российской империи нарастали националистические движения, многие из которых носили открыто сепаратистский характер. В октябре 1917 представители сибирского областничества на съезде в Томске провозгласили автономию Сибири. На Украине по приказу Центральной рады осенью на некоторых кораблях в Севастополе стали снимать Андреевский флаг и поднимать национальный желто-голубой. Кубанская рада отказалась подчиняться Временному правительству.

Объявление России республикой, сделанное Временным правительством 1 сентября, и созыв 14 сентября в Петрограде Демократического совещания, образовавшего Временный совет Российской Республики (Предпарламент), имевший чисто совещательные функции, не повлияли на политическую ситуацию.

Тем временем шли процессы развала армии, уже ставшие, по мнению ряда историков, необратимыми. Хотя армия и флот, как свидетельствует Моонзундская операция (см. Моонзунд), потенциально еще могли сражаться, требование заключения мира становилось все более настойчивым. На заседании Временного правительства 19 октября военный министр А. И. Верховский заявил: «Народ не понимает, за что воюет, за что его заставляют нести голод, лишения, идти на смерть. В самом Петрограде ни одна рука не вступится на защиту Временного правительства, а эшелоны, вытребованные с фронта, перейдут на сторону большевиков».
В этих условиях партия большевиков, получив преобладающее влияние в Советах, взяла курс на захват власти путем вооруженного восстания. Большевики стремились осуществить переворот, не дожидаясь созыва 2-го съезда Советов, дата которого была перенесена ЦИК с 20 на 25 октября. Поэтому власть первоначально должен был взять в свои руки Петроградский совет (возглавлявшийся Л. Д. Троцким), создавший Военно-революционный комитет (ВРК), целью которого объявлялась защита Совета от посягательств контрреволюции (см. также Военно-революционные комитеты).
В общем просрали либерасты власть, и все дела :-)
То что шавки не понимают, что не надо читать подтасованную инфу, их дела. Есть исследования учёных. Всё было не так.
https://rg.ru/2018/11/11/rodina-pervaia ... obeda.html


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:52
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:43
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:29 После отречения Николая II шёл процесс мирного создания нового государства по решению Учредительного Собрания. Проведены выборы делегатов УС, в которых участвовали большевики. Но они насильственно захватили власть, тем самым развязав гражданскую войну.
Ой да ладно.
Временное правительство, опиравшееся на партии и социальные слои, заинтересованные в продолжении военных действий более эффективными методами, столкнулось с массовым требованием выхода из войны. Наряду с этим рабочие выдвигали требования 8-часового рабочего дня, повышения заработной платы, установления рабочего контроля над производством. Представители крестьян все настойчивее выступали за раздел помещичьих (а также монастырских и удельных) земель.

Нота министра иностранных дел Временного правительства П. Н. Милюкова от 18.4.1917, где провозглашалось стремление России довести 1-ю мировую войну до победного конца и верность заключенным с союзниками договорам, вызвала волну массовых протестов. Политический кризис, с которым столкнулось Временное правительство, был разрешен удалением из него А. И. Гучкова и Милюкова и включением в его состав шести представителей Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов.

Вернувшийся из эмиграции лидер большевиков В. И. Ленин занял позицию недоверия Временному правительству и в своих известных «Апрельских тезисах» («О задачах пролетариата в данной революции») выдвинул лозунг перехода власти в руки Советов. Курс на социалистическую революцию в этих тезисах не провозглашался; разъясняя свою позицию, Ленин заявил: «Я не только не “рассчитываю” на “немедленное перерождение” нашей революции в социалистическую, а и прямо предостерегаю против этого…» (Ленин В. И. ПСС. 5-е изд. Т. 31. С. 142). Т. о., в тот момент большевики ориентировались лишь на наиболее последовательное решение проблем демократической революции – вопросов о власти, о мире, о земле, о рабочем контроле и 8-часовом рабочем дне.
25–29.8.1917 была предпринята попытка разрешить нарастающие политические противоречия на основе программы правых политических сил. Выразителем их интересов стал новый верховный главнокомандующий генерал Л. Г. Корнилов, пользовавшийся значительным авторитетом в армии. Однако его стремление установить военную диктатуру, первоначально поддержанное Временным правительством, натолкнулось на решительный отпор снизу. А. Ф. Керенский, опасаясь утраты политической власти, также порвал с Корниловым. Мятеж корниловский провалился. Двусмысленное поведение Керенского в дни корниловского выступления привело к резкому падению его популярности, косвенно ударив и по поддерживавшему его эсеро-меньшевистскому большинству Советов. С конца августа начался переход большинства в Советах крупных городов, Москвы и Петрограда к большевикам. Этому способствовало и дальнейшее углубление в стране социально-экономического кризиса. Попытки эсеров и меньшевиков, а также поддерживавших их общественных организаций (кооперативов, профсоюзов и т. д.) убедить Временное правительство в необходимости проведения неотложных реформ, начиная еще с Государственного совещания, оказались безрезультатными. Тем не менее, эти партии продолжали поддерживать правительство.

В стране сокращалось промышленное производство (чему способствовали сжатие внутреннего спроса, нарастание диспропорций в снабжении металлом и топливом, бегство капиталов и т. д.). Валовая продукция фабрично-заводской промышленности за 1917 сократилась на 36,4 % по сравнению с 1916. С 1.3 по 1.10.1917 было закрыто 799 предприятий. Приходил в расстройство транспорт. По всей сети железных дорог к концу 1917 свыше 5,5 тыс. паровозов было исключено из движения, что превысило почти на 2,5 тыс. количество неисправных паровозов по состоянию на декабрь 1916. Вдвое возросли сроки пробега товарных вагонов, коммерческая скорость перевозки грузов упала вчетверо по сравнению с довоенной. За первые 6 мес 1917 вывоз донецкого угля сократился почти на 150 млн пудов, или на 24 %, по сравнению с 1-м полугодием 1916. Попытки компенсировать расстройство железных дорог за счет водного транспорта оказались безуспешными, т. к. перевозки водным путем также сокращались. Надвигалась опасность остановки заводов и фабрик из-за необеспеченности сырьем и топливом. В этих условиях фабрично-заводские комитеты начали явочным порядком вводить на предприятиях рабочий контроль с целью поддержания бесперебойного хода производства.

Эмиссия необеспеченных денег привела к обесцениванию рубля по сравнению с довоенным курсом в 10 раз. На 1.7.1914 в обращении находилось 1,6 млрд бумажных руб., к 1.3.1917 – 9,5 млрд руб., а к ноябрю – уже 22,4 млрд руб. Государственный долг России составил почти 50 млрд руб., в т. ч. внешний долг – около 16 млрд руб. Рост дороговизны привел к падению реальной заработной платы, несмотря на ее номинальный рост, примерно до половины довоенной (57,4 %).

Ухудшалось продовольственное снабжение городов. Временному правительству, несмотря на введение 25.3.1917 хлебной монополии, не удалось обеспечить продовольственную разверстку. Сложности снабжения усугублялись деятельностью крупных спекулянтов продовольствием, оперировавших вагонами и эшелонами продуктов. Цены на рожь и на пшеницу в 1917 составили соответственно 1661 % и 1826 % от цен 1909–13. В августе дневной хлебный паек в Москве и Петрограде был сокращен до 1/2 фунта, а в октябре – до 1/4 фунта. Минимальная дневная норма потребления хлебопродуктов в Петрограде исчислялась в 40 тыс. пудов (40 вагонов), при этом в 1-й половине октября прибыло только 20–22 вагона. На 14 октября запасов хлеба в городе оставалось на 4 дня. Массовые размеры приобрело «мешочничество» – мелкие частные закупки хлеба отчасти для спекулятивных операций, отчасти для самоснабжения. В июле–сентябре 1917 в столице обострился молочный кризис. Минимальное количество молока только для детей и больных (около 350 тыс. чел.) определялось в 20 тыс. ведер. К началу октября заготовки молока почти прекратились и его поступление в Петроград сократилось до 2 тыс. ведер в день.

В деревне участились захваты крестьянами помещичьих земель и погромы помещичьих имений. В сентябре 1917, по сравнению с маем того же года, число крестьянских выступлений выросло в 6 раз (со 152 до 958). Волна крестьянских выступлений охватила к осени 1917 91,2 % всех уездов России. Временное правительство неоднократно использовало вооруженную силу для подавления этих выступлений.

Политическая обстановка в стране, не только в центре, но и на местах, накалялась. Так, в Ташкенте 12 сентября был образован революционный комитет, сместивший командующего войсками и начальника штаба Туркестанского военного округа, военного коменданта города, разоруживший школу прапорщиков. Лишь при содействии Краевого совета Туркестана, где большинство сохраняли меньшевики и эсеры, власти, назначенные Временным правительством, сумели восстановить положение. 19 сентября Центральный комитет Балтийского флота (Центробалт) принял резолюцию, в которой провозглашалось, что Центробалт «больше распоряжений Временного правительства не исполняет и власти его не признает». На национальных окраинах бывшей Российской империи нарастали националистические движения, многие из которых носили открыто сепаратистский характер. В октябре 1917 представители сибирского областничества на съезде в Томске провозгласили автономию Сибири. На Украине по приказу Центральной рады осенью на некоторых кораблях в Севастополе стали снимать Андреевский флаг и поднимать национальный желто-голубой. Кубанская рада отказалась подчиняться Временному правительству.

Объявление России республикой, сделанное Временным правительством 1 сентября, и созыв 14 сентября в Петрограде Демократического совещания, образовавшего Временный совет Российской Республики (Предпарламент), имевший чисто совещательные функции, не повлияли на политическую ситуацию.

Тем временем шли процессы развала армии, уже ставшие, по мнению ряда историков, необратимыми. Хотя армия и флот, как свидетельствует Моонзундская операция (см. Моонзунд), потенциально еще могли сражаться, требование заключения мира становилось все более настойчивым. На заседании Временного правительства 19 октября военный министр А. И. Верховский заявил: «Народ не понимает, за что воюет, за что его заставляют нести голод, лишения, идти на смерть. В самом Петрограде ни одна рука не вступится на защиту Временного правительства, а эшелоны, вытребованные с фронта, перейдут на сторону большевиков».
В этих условиях партия большевиков, получив преобладающее влияние в Советах, взяла курс на захват власти путем вооруженного восстания. Большевики стремились осуществить переворот, не дожидаясь созыва 2-го съезда Советов, дата которого была перенесена ЦИК с 20 на 25 октября. Поэтому власть первоначально должен был взять в свои руки Петроградский совет (возглавлявшийся Л. Д. Троцким), создавший Военно-революционный комитет (ВРК), целью которого объявлялась защита Совета от посягательств контрреволюции (см. также Военно-революционные комитеты).
В общем просрали либерасты власть, и все дела :-)
То что шавки не понимают, что не надо читать подтасованную инфу, их дела. Есть исследования учёных. Всё было не так.
https://rg.ru/2018/11/11/rodina-pervaia ... obeda.html
РГ светоч истины? Вот ты долбик тупой :-)
Откуда приведенный мной текст: "Колганов, А.И. Октябрьская революция 1917 года [Текст] / Россия в Первой мировой войне. 1914–1918: Энциклопедия: В 3 тт. / отв. редактор А. К. Сорокин. – М. : Политическая энциклопедия, 2014 — Т. 2 — С. 570-576."


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:52 То что шавки не понимают, что не надо читать подтасованную инфу, их дела. Есть исследования учёных. Всё было не так.
https://rg.ru/2018/11/11/rodina-pervaia ... obeda.html
Смотри, что пишут про этого историка
«Практически все» публикации Миронова «оказываются в числе наиболее дискуссионных»[1], они «стали знаковым явлением в историографии»[6], а их автор на страницах «Российской газеты» неоднократно назван «самым оспариваемым историком России»[7][8].
Он же историю страны, оказывается, перевирает.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:54
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:52
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:43
Ой да ладно.





В общем просрали либерасты власть, и все дела :-)
То что шавки не понимают, что не надо читать подтасованную инфу, их дела. Есть исследования учёных. Всё было не так.
https://rg.ru/2018/11/11/rodina-pervaia ... obeda.html
РГ светоч истины? Вот ты долбик тупой :-)
Откуда приведенный мной текст: "Колганов, А.И. Октябрьская революция 1917 года [Текст] / Россия в Первой мировой войне. 1914–1918: Энциклопедия: В 3 тт. / отв. редактор А. К. Сорокин. – М. : Политическая энциклопедия, 2014 — Т. 2 — С. 570-576."
Ну и что с ним обсуждать? Привёл речи всяких разных революционеров, попавших в энциклопедию. А просто реальные цифры и факты, не подтасованные политиками, ему не понять. Он до сих пор живёт пропагандой "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Может также найти в энциклопедии. ))
Последний раз редактировалось Кремний 03 дек 2021, 12:23, всего редактировалось 1 раз.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:13
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:54
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 11:52 То что шавки не понимают, что не надо читать подтасованную инфу, их дела. Есть исследования учёных. Всё было не так.
https://rg.ru/2018/11/11/rodina-pervaia ... obeda.html
РГ светоч истины? Вот ты долбик тупой :-)
Откуда приведенный мной текст: "Колганов, А.И. Октябрьская революция 1917 года [Текст] / Россия в Первой мировой войне. 1914–1918: Энциклопедия: В 3 тт. / отв. редактор А. К. Сорокин. – М. : Политическая энциклопедия, 2014 — Т. 2 — С. 570-576."
Ну и что с ним обсуждать? Привёл речи всяких разных революционеров, попавших в энциклопедию. А просто реальные цифры, не подтасованные политиками, ему не понять. Он до сих пор живёт пропагандой "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Может также найти в энциклопедии. ))
Канешна, чего с таким как ты обсуждать. Нашел публикацию альтернативщика в газетке, и бегает, машет ею, цифирьки, грит, реальные... :-)


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Леся писал(а): 03 дек 2021, 12:20 вот оно чо, Михалыч!

https://esquire.ru/articles/305863-fina ... xwrnOFt0rU

Изображение
Ну дык..., она ж на литовского президента повлияла, а ить никто ж больше то не смог такова...


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:22
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:13
Sart писал(а): 03 дек 2021, 11:54
РГ светоч истины? Вот ты долбик тупой :-)
Откуда приведенный мной текст: "Колганов, А.И. Октябрьская революция 1917 года [Текст] / Россия в Первой мировой войне. 1914–1918: Энциклопедия: В 3 тт. / отв. редактор А. К. Сорокин. – М. : Политическая энциклопедия, 2014 — Т. 2 — С. 570-576."
Ну и что с ним обсуждать? Привёл речи всяких разных революционеров, попавших в энциклопедию. А просто реальные цифры, не подтасованные политиками, ему не понять. Он до сих пор живёт пропагандой "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Может также найти в энциклопедии. ))
Канешна, чего с таким как ты обсуждать. Нашел публикацию альтернативщика в газетке, и бегает, машет ею, цифирьки, грит, реальные... :-)
Ну да. Ведь провластные у вас ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Могут врать как хотят. Кто приводит цифры и факты - тот альтернативщик. Уже и РГ альтернативная. ))


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:26
Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:22
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:13 Ну и что с ним обсуждать? Привёл речи всяких разных революционеров, попавших в энциклопедию. А просто реальные цифры, не подтасованные политиками, ему не понять. Он до сих пор живёт пропагандой "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". Может также найти в энциклопедии. ))
Канешна, чего с таким как ты обсуждать. Нашел публикацию альтернативщика в газетке, и бегает, машет ею, цифирьки, грит, реальные... :-)
Ну да. Ведь провластные у вас ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Могут врать как хотят. Кто приводит цифры и факты - тот альтернативщик. Уже и РГ альтернативная. ))
Объясняю разницу. Вот смотри, я привожу цифры и факты:
Кремний является ипанутым (факт), 3 (цифра) раза в очко жахнутым (факт) 3,14дарасом (факт).
Ну как, согласен с такой историей? :-)
А РГ не альтернативная, она просто газета, площадка для представления практически любых мнений. Мнение редакции может, как говориться, не совпадать с мнением автора. :-):


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:33
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:26
Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:22
Канешна, чего с таким как ты обсуждать. Нашел публикацию альтернативщика в газетке, и бегает, машет ею, цифирьки, грит, реальные... :-)
Ну да. Ведь провластные у вас ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Могут врать как хотят. Кто приводит цифры и факты - тот альтернативщик. Уже и РГ альтернативная. ))
Объясняю разницу. Вот смотри, я привожу цифры и факты:
Кремний является ипанутым (факт), 3 (цифра) раза в очко жахнутым (факт) 3,14дарасом (факт).
Ну как, согласен с такой историей? :-)
А РГ не альтернативная, она просто газета, площадка для представления практически любых мнений. Мнение редакции может, как говориться, не совпадать с мнением автора. :-):
Шавка перешла на лай. Больше ничего не может. Я ПРИВЁЛ ЦИФРЫ И ФАКТЫ.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:36
Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:33
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:26 Ну да. Ведь провластные у вас ЕР, КПРФ, ЛДПР и СР. Могут врать как хотят. Кто приводит цифры и факты - тот альтернативщик. Уже и РГ альтернативная. ))
Объясняю разницу. Вот смотри, я привожу цифры и факты:
Кремний является ипанутым (факт), 3 (цифра) раза в очко жахнутым (факт) 3,14дарасом (факт).
Ну как, согласен с такой историей? :-)
А РГ не альтернативная, она просто газета, площадка для представления практически любых мнений. Мнение редакции может, как говориться, не совпадать с мнением автора. :-):
Шавка перешла на лай. Больше ничего не может. Я ПРИВЁЛ ЦИФРЫ И ФАКТЫ.
Чито, не понравилась альтернативная история? А я ведь тож привел ЦИФРЫ И ФАКТЫ. :-)


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 03 дек 2021, 12:20 вот оно чо, Михалыч!
Так а мне она всё равно :hi_hi_hi:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 12:55
karlson писал(а): 02 дек 2021, 12:26
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 10:48 ХЗ, про что Константин говорит. Интересно, сколько крестьяне отдавали помещику, а сколько себе оставляли.
Кара-Мурза давно посчитал, экстремально порядок примерно такой: доход от единицы площади примерно 6-10 руб/год, аренда - 15-26 руб/год.
сколько же крестьяне себе оставляли? урожай, стоимостью те самые 6-10 руб/год
Изображение
© https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2419/108327

Изображение
© https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html
и где там взаимоотношения помещик-крестьянин? в таблице, где зарплата рабочих?
зато русским языком написано "Крестьяне не добирают от 1/2 до 1/3 средств, необходимых для существования."
впрочем, хз, мож чувак замаскировал эти отношения в слове "повинности", тогда примерно все и сходится: доход от усадьбы-огорода 5,85-19,2, расходы на аренду - 25


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:37
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:36
Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:33
Объясняю разницу. Вот смотри, я привожу цифры и факты:
Кремний является ипанутым (факт), 3 (цифра) раза в очко жахнутым (факт) 3,14дарасом (факт).
Ну как, согласен с такой историей? :-)
А РГ не альтернативная, она просто газета, площадка для представления практически любых мнений. Мнение редакции может, как говориться, не совпадать с мнением автора. :-):
Шавка перешла на лай. Больше ничего не может. Я ПРИВЁЛ ЦИФРЫ И ФАКТЫ.
Чито, не понравилась альтернативная история? А я ведь тож привел ЦИФРЫ И ФАКТЫ. :-)
У вас история, состоявшаяся после грандиозной антироссийской деятельности большевиков. В результате их разрушительной работы в армии, на предприятиях до и после революционных событий, создано государство, развалившееся в 1991 г. В 1941 г. Адольф, в результате обмана Сталина ЗА ТРИ МЕСЯЦА дошёл до Москвы. Народ победил Гитлера через огромные потери. По официальным сведениям 27 млн. человек.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:22
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:07
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:01 На учёбу в городе да, давали. Не все же колхозники могли ехать в город учиться. Причём с разрешения председателя сельсовета. Вкалывай за галочки трудодней и помалкивай.
Ты задолбал. Ты хотел мелкую буржуазию вот колхоз это и есть организация мелкой буржуазии. Всё претензии к председателю мелких собственников.
Колхоз это не гос предприятие. Как тебе ещё сказать чтоб ты понял?
Хм. Сталин провёл ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ коллективизацию. Теперь буржуи, ату их.
Они на государственной земле работали, госсобственность. Урожай отдавали государству. Чтобы не помирали с голоду Хрущёв уже потом дал приусадебные участки.
в 49г., без разрешения Сталина? нюню
причем в 49г. предписывалось выделять, просто тем, у кого они были раньше, новых не прирезали


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:45
hróðvitnir писал(а): 02 дек 2021, 12:55
karlson писал(а): 02 дек 2021, 12:26 Кара-Мурза давно посчитал, экстремально порядок примерно такой: доход от единицы площади примерно 6-10 руб/год, аренда - 15-26 руб/год.
сколько же крестьяне себе оставляли? урожай, стоимостью те самые 6-10 руб/год
Изображение
© https://rodnaya-vyatka.ru/blog/2419/108327

Изображение
© https://rg.ru/2016/11/07/rodina-uroven-zhizni.html
и где там взаимоотношения помещик-крестьянин? в таблице, где зарплата рабочих?
зато русским языком написано "Крестьяне не добирают от 1/2 до 1/3 средств, необходимых для существования."
впрочем, хз, мож чувак замаскировал эти отношения в слове "повинности", тогда примерно все и сходится: доход от усадьбы-огорода 5,85-19,2, расходы на аренду - 25
В первой таблице. Рабочие так, до кучи, как показатель их обнищания после революции. А в первой таблице как раз показано падение доходов крестьянства. Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что падение началось ещё при царе. Ну, а при большевиках вообще не Рай наступил


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:50
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:22
Константин писал(а): 02 дек 2021, 13:07
Ты задолбал. Ты хотел мелкую буржуазию вот колхоз это и есть организация мелкой буржуазии. Всё претензии к председателю мелких собственников.
Колхоз это не гос предприятие. Как тебе ещё сказать чтоб ты понял?
Хм. Сталин провёл ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ коллективизацию. Теперь буржуи, ату их.
Они на государственной земле работали, госсобственность. Урожай отдавали государству. Чтобы не помирали с голоду Хрущёв уже потом дал приусадебные участки.
в 49г., без разрешения Сталина? нюню
причем в 49г. предписывалось выделять, просто тем, у кого они были раньше, новых не прирезали
Извиняюсь за свою неточность. При Сталине приусадебные участки появились, но были обременены большими налогами. Хрущёв снизил налоги и отменил налоговые выплаты по трудодням.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 12:52
karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:45
и где там взаимоотношения помещик-крестьянин? в таблице, где зарплата рабочих?
зато русским языком написано "Крестьяне не добирают от 1/2 до 1/3 средств, необходимых для существования."
впрочем, хз, мож чувак замаскировал эти отношения в слове "повинности", тогда примерно все и сходится: доход от усадьбы-огорода 5,85-19,2, расходы на аренду - 25
В первой таблице. Рабочие так, до кучи, как показатель их обнищания после революции. А в первой таблице как раз показано падение доходов крестьянства. Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что падение началось ещё при царе. Ну, а при большевиках вообще не Рай наступил
Причём при царе до 1917 г. реальные доходы рабочих и крестьян росли. Падать стали в результате предреволюционного накачивания рабочих большевиками. Видимо и меньшевики тоже постарались.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:59
karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:50
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 13:22 Хм. Сталин провёл ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ коллективизацию. Теперь буржуи, ату их.
Они на государственной земле работали, госсобственность. Урожай отдавали государству. Чтобы не помирали с голоду Хрущёв уже потом дал приусадебные участки.
в 49г., без разрешения Сталина? нюню
причем в 49г. предписывалось выделять, просто тем, у кого они были раньше, новых не прирезали
Извиняюсь за свою неточность. При Сталине приусадебные участки появились, но были обременены большими налогами. Хрущёв снизил налоги и отменил налоговые выплаты по трудодням.
Да при Сталине-то даже обучение в школах было платным, хоть сейчас это и скромно замалчивают.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:50
Sart писал(а): 03 дек 2021, 12:37
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:36 Шавка перешла на лай. Больше ничего не может. Я ПРИВЁЛ ЦИФРЫ И ФАКТЫ.
Чито, не понравилась альтернативная история? А я ведь тож привел ЦИФРЫ И ФАКТЫ. :-)
У вас история, состоявшаяся после грандиозной антироссийской деятельности большевиков. В результате их разрушительной работы в армии, на предприятиях до и после революционных событий, создано государство, развалившееся в 1991 г. В 1941 г. Адольф, в результате обмана Сталина ЗА ТРИ МЕСЯЦА дошёл до Москвы. Народ победил Гитлера через огромные потери. По официальным сведениям 27 млн. человек.
"Народ победил Гитлера через огромные потери." Чувствуется запашок поганова либераста-перевертыша. :-)
Кремний, если народ победил, то не Гитлера, а напавший на него немецкий народ, а вернее европейский сброд, верно?


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Sart
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:48

Re: Политика и люди

Сообщение Sart »

Кремний писал(а): 03 дек 2021, 13:04
hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 12:52
karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:45 и где там взаимоотношения помещик-крестьянин? в таблице, где зарплата рабочих?
зато русским языком написано "Крестьяне не добирают от 1/2 до 1/3 средств, необходимых для существования."
впрочем, хз, мож чувак замаскировал эти отношения в слове "повинности", тогда примерно все и сходится: доход от усадьбы-огорода 5,85-19,2, расходы на аренду - 25
В первой таблице. Рабочие так, до кучи, как показатель их обнищания после революции. А в первой таблице как раз показано падение доходов крестьянства. Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что падение началось ещё при царе. Ну, а при большевиках вообще не Рай наступил
Причём при царе до 1917 г. реальные доходы рабочих и крестьян росли. Падать стали в результате предреволюционного накачивания рабочих большевиками. Видимо и меньшевики тоже постарались.
Ага, крестьян в армию позабирали, вот у них доходы и выросли.. :a_g_a: :-)


"Злой, можно понять, поэтому и не смотрит телеящик. Им командуют нашисты. За деньги распространяют в сети их установки всякие спецбригады. Это факт, а не инопланетяне ..." (с) Лаурьят Замшелой Премии.
:bra_vo:
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Sart писал(а): 03 дек 2021, 14:05
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 13:04
hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 12:52
В первой таблице. Рабочие так, до кучи, как показатель их обнищания после революции. А в первой таблице как раз показано падение доходов крестьянства. Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что падение началось ещё при царе. Ну, а при большевиках вообще не Рай наступил
Причём при царе до 1917 г. реальные доходы рабочих и крестьян росли. Падать стали в результате предреволюционного накачивания рабочих большевиками. Видимо и меньшевики тоже постарались.
Ага, крестьян в армию позабирали, вот у них доходы и выросли.. :a_g_a: :-)
Государство оплачивало семьям призывников.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Ответить