Политика и люди

karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 17:31 кровавое месиво... в 17
простите, а кого в 17г. замесили?


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Кремний писал(а): 02 дек 2021, 18:54 Ельцин, крёстный папа Путина, никак не мог быть либералом. Либерал не может уничтожить такой памятник, как дом, в котором убили семью Николая II.
был членом партии, стал либералом, ну прям как Вы, люди, вообще-то, меняются, чо не так-то?

кроме того, если он понимал либерализм в смысле буржуазной свободы, т.е. свободы от вмешательства государства, то вполне мог сильно не любить и лично Николая 2 - олицетворение монархического государства, вплоть до разрушения памяти о нем


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

karlson писал(а): 04 дек 2021, 12:32
Кремний писал(а): 02 дек 2021, 18:54 Ельцин, крёстный папа Путина, никак не мог быть либералом. Либерал не может уничтожить такой памятник, как дом, в котором убили семью Николая II.
был членом партии, стал либералом, ну прям как Вы, люди, вообще-то, меняются, чо не так-то?

кроме того, если он понимал либерализм в смысле буржуазной свободы, т.е. свободы от вмешательства государства, то вполне мог сильно не любить и лично Николая 2 - олицетворение монархического государства, вплоть до разрушения памяти о нем
У меня было про независимо от отношения к Николаю II. Впрочем, Вам не понять. Либерализм не имеет смысла буржуазный.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 12:52
karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:45
и где там взаимоотношения помещик-крестьянин? в таблице, где зарплата рабочих?
зато русским языком написано "Крестьяне не добирают от 1/2 до 1/3 средств, необходимых для существования."
впрочем, хз, мож чувак замаскировал эти отношения в слове "повинности", тогда примерно все и сходится: доход от усадьбы-огорода 5,85-19,2, расходы на аренду - 25
В первой таблице. Рабочие так, до кучи, как показатель их обнищания после революции. А в первой таблице как раз показано падение доходов крестьянства. Впрочем, справедливости ради, стоит отметить, что падение началось ещё при царе. Ну, а при большевиках вообще не Рай наступил
мож я как-то неправильно понимаю цифры, но я вижу совершенно противоположную картину:

Код: Выделить всё

1893-1900 гг.            1913 г.              1917 г.              1926 г.      
 1.Валовый доход, руб.:            146,80                        397,9                324,0                356,3
     В ценах 1913 г.                             280,39                       397,9               324,0                 426,2
     5. Семья, чел.:
 работников.                                      1,8.                           1,8                    2,4.                    3,6
6. Годовой доход, руб.:
    на работника:
      в действующих ценах                     81,5                         221,1                 135,0                 99,0
      в ценах 1913 г.                                155,8                         221,1                 135,0               118,4
    на 1 члена семьи:
      в действующих ценах                       73,4                           99,5                   81,0                 59,4
      в ценах 1913 г.                                  140,2                           99,5                   81,0                 71,0
валовой доход стал больше но к 26г. численность семьи стала в полтора раза больше (к 17г., к 13г. и ранее в 2 раза), поэтому подушный упал и понадобилось больше приработка, не увеличься семья, приработка вообще бы не понадобилось бы
или это не та первая таблица?
впрочем, как ни смотри, из нее не очевидно, чего помещик получал с крестьян


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 04 дек 2021, 12:53 мож я как-то неправильно понимаю цифры, но я вижу совершенно противоположную картину:
:ze_va_et: Понимайте, что хотите, карлсон


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 13:09
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:59
karlson писал(а): 03 дек 2021, 12:50 в 49г., без разрешения Сталина? нюню
причем в 49г. предписывалось выделять, просто тем, у кого они были раньше, новых не прирезали
Извиняюсь за свою неточность. При Сталине приусадебные участки появились, но были обременены большими налогами. Хрущёв снизил налоги и отменил налоговые выплаты по трудодням.
Да при Сталине-то даже обучение в школах было платным, хоть сейчас это и скромно замалчивают.
в смысле замалчивают? просто не все любят озвучивать широко известное


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Маугли писал(а): 03 дек 2021, 09:53
Sart писал(а): 03 дек 2021, 01:17
Challenger писал(а): 02 дек 2021, 20:42

Ещё один. Через пару месяцев после того как большевики "вытащили страну из кровавого месива первой мировой" Антанта праздновала победу и делила репарации. Надо же как вытащили, прямо перед победой.
Бресткий мир - март 1918, Версаль - июнь 1919, ну ладно, ноябрь 1918. Какие пару месяцев, болезный. Почти год кровавого месива, наступление ведь... а, понимаю, это другое :hi_hi_hi:
То есть то, что случилось после октябрьской революции - это не кровавое месиво? Вся гражданская война и т.д...
так это ж белые начали воевать, большевики-то тут причем?


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 20:42
Sart писал(а): 02 дек 2021, 19:08 Учите уже историю. Никакого кровавого месива в 17-м году не было, наоборот в 18-м году большевики вытащили страну из кровавого месива первой мировой. Новое месиво началось с мятежа белочехов.
Ещё один. Через пару месяцев после того как большевики "вытащили страну из кровавого месива первой мировой" Антанта праздновала победу и делила репарации. Надо же как вытащили, прямо перед победой.
ну не повезло, и что?


karlson
Сообщения: 33953
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Политика и люди

Сообщение karlson »

Challenger писал(а): 02 дек 2021, 20:40 ...прикол в том, что для того чтобы вода переходила из жидкое состояние в газообразное - её нагревать вообще не обязательно, она испаряется при любой температуре выше нуля. Вы можете это проверить если прольете воду на стол, на следующий день она испариться.
какая температура в космосе, а какая на столе? и не потому ли вода испаряется, что она нагревается от воздуха, нагреваемого в свою очередь Солнцем или батареей?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 12:49 Либерализм не имеет смысла буржуазный.
Это же наглая ложь!
Хоть ты и коряво выразил мысль, но она понятна.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:03
Маугли писал(а): 03 дек 2021, 09:53
Sart писал(а): 03 дек 2021, 01:17

Бресткий мир - март 1918, Версаль - июнь 1919, ну ладно, ноябрь 1918. Какие пару месяцев, болезный. Почти год кровавого месива, наступление ведь... а, понимаю, это другое :hi_hi_hi:
То есть то, что случилось после октябрьской революции - это не кровавое месиво? Вся гражданская война и т.д...
так это ж белые начали воевать, большевики-то тут причем?
Большевики насильственно захватили власть, когда были избраны делегаты УС и должны были решить вопрос о новом государстве. Естественно, были люди против такого беззакония.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:08
karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:03
Маугли писал(а): 03 дек 2021, 09:53 То есть то, что случилось после октябрьской революции - это не кровавое месиво? Вся гражданская война и т.д...
так это ж белые начали воевать, большевики-то тут причем?
Большевики насильственно захватили власть,
Это как?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:12
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:08
karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:03 так это ж белые начали воевать, большевики-то тут причем?
Большевики насильственно захватили власть,
Это как?
Занятно. Оказывается необольшевичок не знает про штурм Смольного. Потом "Караул устал." :-)


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:15
Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:12
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:08 Большевики насильственно захватили власть,
Это как?
Занятно. Оказывается необольшевичок не знает про штурм Смольного. Потом "Караул устал." :-)
Большевики штурмовали Смольный?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 44370
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Политика и люди

Сообщение Кысь »

Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:21
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:15
Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:12
Это как?
Занятно. Оказывается необольшевичок не знает про штурм Смольного. Потом "Караул устал." :-)
Большевики штурмовали Смольный?
Наверное, их девицы привлекли.


Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:21
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:15
Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:12
Это как?
Занятно. Оказывается необольшевичок не знает про штурм Смольного. Потом "Караул устал." :-)
Большевики штурмовали Смольный?
Есть даже анекдот. Идёт бабушка по площади. Видит, бегут матросы с ружьями. - Вы за что, спрашивает она. - Мы за то, чтобы не было богатых. Бабушка разочарованно: - А мой дед декбрист был за то, чтобы не было бедных.
Последний раз редактировалось Кремний 04 дек 2021, 13:49, всего редактировалось 1 раз.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 39037
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Политика и люди

Сообщение Очень Злой »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:42
Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:21
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:15 Занятно. Оказывается необольшевичок не знает про штурм Смольного. Потом "Караул устал." :-)
Большевики штурмовали Смольный?
Есть даже анекдот. Идёт бабушка по площади. Видит, бегут матросы с ружьями. - Вы за что, спрашивает она. - Мы за то, чтобы не было багатых. Бабушка разочарованно: - А мой дед декбрист был за то, чтобы не было бедных.
Так этож не Смольный, а Зимний штурмовали


Опьяненный властью опохмеляется кровью©
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 13:43
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:42
Константин писал(а): 04 дек 2021, 13:21
Большевики штурмовали Смольный?
Есть даже анекдот. Идёт бабушка по площади. Видит, бегут матросы с ружьями. - Вы за что, спрашивает она. - Мы за то, чтобы не было богатых. Бабушка разочарованно: - А мой дед декбрист был за то, чтобы не было бедных.
Так этож не Смольный, а Зимний штурмовали
Да, конечно. Перепутал.
Изображение
Это Смольный.

Изображение А это штурм Зимнего


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:58
Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 13:43
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:42 Есть даже анекдот. Идёт бабушка по площади. Видит, бегут матросы с ружьями. - Вы за что, спрашивает она. - Мы за то, чтобы не было богатых. Бабушка разочарованно: - А мой дед декбрист был за то, чтобы не было бедных.
Так этож не Смольный, а Зимний штурмовали
Да, конечно. Перепутал.
Изображение
Это Смольный.

Изображение А это штурм Зимнего
Фигасе знаток истории ошибся.. ну, так чо там за насильственный штурм то был? Давай подробности.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 04 дек 2021, 14:15
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:58
Очень Злой писал(а): 04 дек 2021, 13:43 Так этож не Смольный, а Зимний штурмовали
Да, конечно. Перепутал.
Изображение
Это Смольный.

Изображение А это штурм Зимнего
Фигасе знаток истории ошибся.. ну, так чо там за насильственный штурм то был? Давай подробности.
Я ещё и учить должен большевиков. Однако. :-):
https://ria.ru/20171026/1505623256.html
Октябрьской революцией назвали потом. Тогда сами большевики называли переворотом.
https://w.histrf.ru/articles/article/sh ... rot_1917_g


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 44763
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Политика и люди

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:02
hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 13:09
Кремний писал(а): 03 дек 2021, 12:59 Извиняюсь за свою неточность. При Сталине приусадебные участки появились, но были обременены большими налогами. Хрущёв снизил налоги и отменил налоговые выплаты по трудодням.
Да при Сталине-то даже обучение в школах было платным, хоть сейчас это и скромно замалчивают.
в смысле замалчивают? просто не все любят озвучивать широко известное
Конешно, конешно :ti_pa:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

hróðvitnir писал(а): 04 дек 2021, 15:12
karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:02
hróðvitnir писал(а): 03 дек 2021, 13:09

Да при Сталине-то даже обучение в школах было платным, хоть сейчас это и скромно замалчивают.
в смысле замалчивают? просто не все любят озвучивать широко известное
Конешно, конешно :ti_pa:
Как не любят вспоминать расстрел революционера, арестовавшего Временное правительство.
Сокамерник Антонова вспоминал: «Когда его вызвали на расстрел, Антонов стал прощаться с нами, снял пиджак, ботинки, отдал нам и полураздетый ушёл на расстрел». 21 год назад, в шляпе набекрень, с волосами до плеч, он объявил низложенным Временное правительство. Теперь его босого вели к расстрельной камере[34]. По словам сына Михаила Томского Юрия, которые воспроизводят Джузеппе Боффа и Роберт Конквест, перед смертью Антонов-Овсеенко произнёс слова: «Я прошу того, кто доживёт до свободы, передать людям, что Антонов-Овсеенко был большевиком и остался большевиком до последнего дня».

Реабилитирован посмертно 25 февраля 1956 года[33].


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 14:25
Константин писал(а): 04 дек 2021, 14:15
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 13:58 Да, конечно. Перепутал.
Изображение
Это Смольный.

Изображение А это штурм Зимнего
Фигасе знаток истории ошибся.. ну, так чо там за насильственный штурм то был? Давай подробности.
Я ещё и учить должен большевиков.
Да, уж.. ты научишь..
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 Однако. :-):
https://ria.ru/20171026/1505623256.html
Октябрьской революцией назвали потом. Тогда сами большевики называли переворотом.
https://w.histrf.ru/articles/article/sh ... rot_1917_g
Чо там насильственного?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12610
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Политика и люди

Сообщение Константин »

Кремний писал(а): 04 дек 2021, 15:56
hróðvitnir писал(а): 04 дек 2021, 15:12
karlson писал(а): 04 дек 2021, 13:02 в смысле замалчивают? просто не все любят озвучивать широко известное
Конешно, конешно :ti_pa:
Как не любят вспоминать расстрел революционера, арестовавшего Временное правительство.
Ну, ты же не вспоминаешь демократичный :ti_pa: временноправительственный июльский расстрел в 1917 го.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Кремний
Сообщения: 21001
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Политика и люди

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 04 дек 2021, 16:04
Кремний писал(а): 04 дек 2021, 14:25
Константин писал(а): 04 дек 2021, 14:15
Фигасе знаток истории ошибся.. ну, так чо там за насильственный штурм то был? Давай подробности.
Я ещё и учить должен большевиков.
Да, уж.. ты научишь..
Кремний писал(а): 12 сен 2021, 17:36 Однако. :-):
https://ria.ru/20171026/1505623256.html
Октябрьской революцией назвали потом. Тогда сами большевики называли переворотом.
https://w.histrf.ru/articles/article/sh ... rot_1917_g
Чо там насильственного?
Хм. Вооружённый переворот. Завтра наизусть чтобы выучил и сдал на форуме. Пересказать, в ссылки не заглядывать. Спутаете со Смольным, поставлю двойку. Благородных девиц заняла комноменклатура, обком.


ЗА МИР! ЗА СВОБОДУ!
Ответить