Политика и люди

[Кремний]

Конешно, конешно

Как не любят вспоминать расстрел революционера, арестовавшего Временное правительство.

Ну, ты же не вспоминаешь демократичный временноправительственный июльский расстрел в 1917 го.

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

[Константин]

Я ещё и учить должен большевиков.

Да, уж.. ты научишь..

Однако.
https://ria.ru/20171026/1505623256.html
Октябрьской революцией назвали потом. Тогда сами большевики называли переворотом.
https://w.histrf.ru/articles/article/sh ... rot_1917_g

Чо там насильственного?

Хм. Вооружённый переворот.

Немножко не по теме вопрос.. а ты против вооружения народа, ну, чтобы если правительство начинает зарываться, его можно было подвинуть?

Завтра наизусть чтобы выучил и сдал на форуме.

А почему собсно на "ты", а не на "Вы"?

Пересказать, в ссылки не заглядывать. Спутаете со Смольным, поставлю двойку. Благородных девиц заняла комноменклатура, обком.

Смешно.

[Константин]

Как не любят вспоминать расстрел революционера, арестовавшего Временное правительство.

Ну, ты же не вспоминаешь демократичный временноправительственный июльский расстрел в 1917 го.

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Я не знаю за что расстреляли "революционера, арестовавшего Временное правительство", надо смотреть дело. Я не знаю за что расстреливали других участников тех событий, точно также как и ты не знаешь, но льешь крокодиловы слезы, надо смотреть каждый конкретный случай в отдельности. Единственное что я знаю это то, что высшая мера это право любого государственного строя. Во Франции вроде до середины 20 века гильотину применяли и ничего..

[Кремний]

Да, уж.. ты научишь..


Чо там насильственного?

Хм. Вооружённый переворот.

Немножко не по теме вопрос.. а ты против вооружения народа, ну, чтобы если правительство начинает зарываться, его можно было подвинуть?

Я за честные выборы. Как народ решит. Большевики участвовали в выборах делегатов УС. Народ им дал места в УС и возможность совместно решать, каким будет новое государство, учредить его. Ну вот. Не пошли по воле народа, а насильственно захватили власть. Потом создали государство, развалившееся в 1991. Нежизнеспособное государство на преимуществе насилия. Заставлять народ подчиняться, а не работать на него.

[Константин]

Хм. Вооружённый переворот.

Немножко не по теме вопрос.. а ты против вооружения народа, ну, чтобы если правительство начинает зарываться, его можно было подвинуть?

Я за честные выборы. Как народ решит.

Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
Я тебя спрашиваю, ты за то, чтобы народ был вооружен и в случае чего мог противостоять правительству и даже сместить его?

[Кремний]

Немножко не по теме вопрос.. а ты против вооружения народа, ну, чтобы если правительство начинает зарываться, его можно было подвинуть?

Я за честные выборы. Как народ решит.

Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
Я тебя спрашиваю, ты за то, чтобы народ был вооружен и в случае чего мог противостоять правительству и даже сместить его?

Гляди-ка, американец. Там с самого начала была такая идея. Но народ из множества людей. В США можно купить с определёнными условиями почти любое оружие... И что? У нас своя история. Есть опыт всяких террористов, выдающих себя за народ. Большевички уже охотничье ружьё с оптическим прицелом используют не законно. Хотите оказаться вместо лося? Ну, не то ляпнул, не понравилось кому-то. Потом скажет, что не разглядел. Думал кабан.
https://www.currenttime.tv/a/gun-laws-usa/27794894.html

[Константин]

Я за честные выборы. Как народ решит.

Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
Я тебя спрашиваю, ты за то, чтобы народ был вооружен и в случае чего мог противостоять правительству и даже сместить его?

Гляди-ка, американец. Там с самого начала была такая идея. Но народ из множества людей. В США можно купить с определёнными условиями почти любое оружие... И что? У нас своя история. Есть опыт всяких террористов, выдающих себя за народ. Большевички уже охотничье ружьё с оптическим прицелом используют не законно. Хотите оказаться вместо лося? Ну, не то ляпнул, не понравилось кому-то. Потом скажет, что не разглядел. Думал кабан.
https://www.currenttime.tv/a/gun-laws-usa/27794894.html

Ты на вопрос ответишь или он слишком неудобен для либерала?

[Кремний]

Я тоже за все хорошее и против всего плохого.
Я тебя спрашиваю, ты за то, чтобы народ был вооружен и в случае чего мог противостоять правительству и даже сместить его?

Гляди-ка, американец. Там с самого начала была такая идея. Но народ из множества людей. В США можно купить с определёнными условиями почти любое оружие... И что? У нас своя история. Есть опыт всяких террористов, выдающих себя за народ. Большевички уже охотничье ружьё с оптическим прицелом используют не законно. Хотите оказаться вместо лося? Ну, не то ляпнул, не понравилось кому-то. Потом скажет, что не разглядел. Думал кабан.
https://www.currenttime.tv/a/gun-laws-usa/27794894.html

Ты на вопрос ответишь или он слишком неудобен для либерала?

Если большевичку непонятно, я против свободного распространения оружия. Применять оружие можно только по понятным законам - на охоте с ограничением по закону. Против людей нельзя применять оружие. Только в порядке необходимой самообороны и для обеспечения безопасности россиян по российским законам.

[hróðvitnir]

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Это, кстати, хороший вопрос

[Константин]

Гляди-ка, американец. Там с самого начала была такая идея. Но народ из множества людей. В США можно купить с определёнными условиями почти любое оружие... И что? У нас своя история. Есть опыт всяких террористов, выдающих себя за народ. Большевички уже охотничье ружьё с оптическим прицелом используют не законно. Хотите оказаться вместо лося? Ну, не то ляпнул, не понравилось кому-то. Потом скажет, что не разглядел. Думал кабан.
https://www.currenttime.tv/a/gun-laws-usa/27794894.html

Ты на вопрос ответишь или он слишком неудобен для либерала?

Если большевичку непонятно, я против свободного распространения оружия.

Понятно, против.

Применять оружие можно только по понятным законам - на охоте с ограничением по закону. Против людей нельзя применять оружие. Только в порядке необходимой самообороны

Или все таки за?

[Кремний]

Ты на вопрос ответишь или он слишком неудобен для либерала?

Если большевичку непонятно, я против свободного распространения оружия.

Понятно, против.

Применять оружие можно только по понятным законам - на охоте с ограничением по закону. Против людей нельзя применять оружие. Только в порядке необходимой самообороны

Или все таки за?

В порядке необходимой самообороны можно пользоваться законным оружием, а не приобретённым в свободном распространении.
А где ответ на вопрос:

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Это, кстати, хороший вопрос

[Константин]

Если большевичку непонятно, я против свободного распространения оружия.

Понятно, против.

Применять оружие можно только по понятным законам - на охоте с ограничением по закону. Против людей нельзя применять оружие. Только в порядке необходимой самообороны

Или все таки за?

В порядке необходимой самообороны можно пользоваться законным оружием, а не приобретённым в свободном распространении.

То есть все таки за то, чтобы народ был вооружен и мог в случае чего предъявить господам министрам капиталистам, правильно?

А где ответ на вопрос:

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Я на него ответил выше.

[hróðvitnir]

Пролетариат понял, что булыжника в качестве оружия маловато, просит винтовок

[Кремний]

Понятно, против.

Или все таки за?

В порядке необходимой самообороны можно пользоваться законным оружием, а не приобретённым в свободном распространении.

То есть все таки за то, чтобы народ был вооружен и мог в случае чего предъявить господам министрам капиталистам, правильно?

А где ответ на вопрос:

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Я на него ответил выше.

Обманывать нехорошо. Были какие-то рассуждения и типа не знаю. Ответа нет. Глупость про крокодиловы слёзы была.

[Кремний]

Пролетариат понял, что булыжника в качестве оружия маловато, просит винтовок

В 1993 г. в Москве в трёх метрах от меня раздавали Калашниковых. Любым, кто встанет в строй. Посмотрел на баррикады - халтура. ))

[Asylum]

Про пытки Саакашвили

https://www.youtube.com/watch?v=dvj9CYdd7Ws&t=163s

[Константин]

Понятно, против.

Или все таки за?

В порядке необходимой самообороны можно пользоваться законным оружием, а не приобретённым в свободном распространении.

То есть все таки за то, чтобы народ был вооружен и мог в случае чего предъявить господам министрам капиталистам, правильно?

А где ответ на вопрос:

Ну и кто расстрелял большевиков больше, чем сами большевики друг друга?

Я на него ответил выше.

Обманывать нехорошо.

Ну так не обманывай..
Ну так чо, народ должен иметь возможность дать вооружённый отпор тарану или как?

Были какие-то рассуждения и типа не знаю. Ответа нет. Глупость про крокодиловы слёзы была.

Если ты чего-то не понимаешь, я не виноват.

[Кремний]

В порядке необходимой самообороны можно пользоваться законным оружием, а не приобретённым в свободном распространении.

То есть все таки за то, чтобы народ был вооружен и мог в случае чего предъявить господам министрам капиталистам, правильно?

Большевикам вооружённый народ предъявлял. Снова гражданскую мясорубку?

► Показать

Восстанию в Ижевске непосредственно предшествовало падение Казани 6 августа 1918 года под ударами Чехословацкого корпуса и Народной армии. Для отражения наступления антисоветских сил в Ижевске была объявлена мобилизация. Основные силы большевиков и максималистов ушли на фронт, и в городе остались только несколько десятков красноармейцев и милиционеров. Эту ситуацию и использовали организаторы восстания[9].

Утром 7 августа большевики собрали митинг, потребовав от рабочих подчиниться приказу и выступить на фронт. «Союз фронтовиков» предъявил большевикам требования из 10 пунктов, поддержанные рабочими, среди которых важнейшим было вооружить и обмундировать всех мобилизованных на заводе и отправить всех вместе[11].

Большевики приняли все требования, кроме последнего, оговорившись, что оружие будет выдано на станции Агрыз. Это, однако, не устраивало фронтовиков, не желавших покидать город. В ответ они выдвинули ультиматум о немедленном вооружении, отвергнутый большевиками. После этого начался митинг, который большевики попытались закрыть, но рабочие не разошлись. По предложению председателя «Союза фронтовиков» Солдатова рабочие устроили шествие по Казанской улице. Вечером этого дня распространились известия о том, что Солдатов и многие члены «Союза фронтовиков» арестованы[12].

Рано утром 8 августа загудел заводской гудок, послуживший сигналом к началу восстания. В городе начались митинги. На один из них прибыли три конных милиционера, в том числе заместитель начальника милиции Ижевска Большаков. Митинговавшие напали на них. Большакову после выстрелов в воздух из пистолета удалось вырваться, двое милиционеров были стащены с коней, обезоружены и избиты[13]. В 9 часов утра толпа направилась на склад завода, где хранились готовые винтовки с патронами. Охрана, состоявшая из пленных австрийцев, была обезоружена и восставшие начали вооружаться[14][11].

Офицеры из «Союза фронтовиков» на месте формировали из повстанцев организованные отряды, которые, захватив завод и Заречную часть города, атаковали немногочисленных красноармейцев, закрепившихся за рекой Иж, в Нагорной части Ижевска.

Обороной красных руководил военный комиссар П. Н. Лихвинцев. Всего в Ижевске большевики располагали следующими силами: тридцать солдат находились в военном отделе, пятьдесят — в Совете, до ста человек несли охрану других объектов[15].

Повстанцы обладали значительным численным превосходством. 8 августа в их отрядах насчитывалось до 6000 человек, в том числе около 300 офицеров, 3000 фронтовиков и 3000 рабочих[16]. По другим данным офицеров было всего несколько десятков[17].

В течение дня красным удавалось пулемётным огнём сдерживать попытки восставших пробиться через мост на Иже к зданию Совета, однако к ночи повстанцы доставили в Ижевск несколько ящиков патронов со станции Гольяны и перешли в решительное наступление[12][18]. Понимая, что город удержать не удастся, красные отступили. К исходу 8 августа Ижевск полностью контролировался повстанцами[19].

При отступлении из Ижевска большевики не успели взорвать оружейный склад, благодаря чему в руки повстанцев попали около двух миллионов патронов, 12 ящиков гранат, 11 пулемётов «Ма́ксим»[15].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D0%B5

[Forrest Gump]

Про пытки Саакашвили

https://www.youtube.com/watch?v=dvj9CYdd7Ws&t=163s

Да, шарию тоже надо кушать...
Какая мать не переживает за сына...но ее слова надо препарировать...
Постебался над матерью - молодец.

[Константин]

Большевикам вооружённый народ предъявлял. Снова гражданскую мясорубку?

Мне мясорубка не нужна. А ты предлагаешь под олигархами жить?

[Кысь]

Ельцин, крёстный папа Путина, никак не мог быть либералом. Либерал не может уничтожить такой памятник, как дом, в котором убили семью Николая II.

был членом партии, стал либералом, ну прям как Вы, люди, вообще-то, меняются, чо не так-то?

кроме того, если он понимал либерализм в смысле буржуазной свободы, т.е. свободы от вмешательства государства, то вполне мог сильно не любить и лично Николая 2 - олицетворение монархического государства, вплоть до разрушения памяти о нем

Так-то да, либерал не сможет дом убийства царя уничтожить, а вот то, что связано с Лениным запросто. Тут, как говорится, рука не дрогнет.
Но меня интересует другое: что бы взять в руки оружие и пойти громить правительство нужно быть сильно злым и недовольным. Одними уговорами тут не обойтись. Наши либералы вон языки себе сбили, но ну никак не поднимается народ, даже на жалкие митинги не могут собрать людей. А уж про баррикады я вообще молчу. Поэтому вопрос: если в России так все было зашибись, как Кремний тут вещает, откуда столько недовольных появилось?

[Sart]

Большевики штурмовали Смольный?

Есть даже анекдот. Идёт бабушка по площади. Видит, бегут матросы с ружьями. - Вы за что, спрашивает она. - Мы за то, чтобы не было багатых. Бабушка разочарованно: - А мой дед декбрист был за то, чтобы не было бедных.

Так этож не Смольный, а Зимний штурмовали

https://www.youtube.com/watch?v=blHxxCL-bEY

[Sart]

при царе зерно по продразверстке не оплачивалось.

Пруф?

Хех... фокус в том, что пруфов нет ни на то, что не оплачивалось, ни на то, что оплачивалось. Как нет данных и о размерах, в цифрах, тех самых твердых цен по которым якобы покупалось зерно...

[Очень Злой]

при царе зерно по продразверстке не оплачивалось.

Пруф?

Хех... фокус в том, что пруфов нет ни на то, что не оплачивалось, ни на то, что оплачивалось.

Вообще-то есть. В тех доках, чь о здесь приводились, упоминается слово РЕКВИЗИЦИЯ. То есть продразверстка устанавливала ОБЯЗАННОСТЬ ПРОДАТЬ некоторое количество зерна по установленным государством ценам

[Очень Злой]

Но меня интересует другое: чтобы взять в руки оружие и пойти громить правительство нужно быть сильно злым и недовольным. Одними уговорами тут не обойтись. Наши либералы вон языки себе сбили, но ну никак не поднимается народ, даже на жалкие митинги не могут собрать людей. А уж про баррикады я вообще молчу. Поэтому вопрос: если в России так все было зашибись, как Кремний тут вещает, откуда столько недовольных появилось?

А еда кончилась в Питере. А в деревне продразверстка...
А вот ответьте еще на такой вопрос: если в СССР все было так зашибись, то чего ж он рухнул даже ез всякого восстания, без баррикад. Посто взял и преклатил существование. И никто не встал на защиту. Ни армия, ни милиция, ни КГБ. И обкомы\райкомы\горкомы\парткомы не стали (и не попытались стать) центрами сопротивления, не позвали на баррикады... Просто вышли, оставив двери открытыми, А Путин даже из КГБ уволился в день провала путча