Россия и геополитика-2

[karlson]

ооо, да всего чуть-чуть: перевод сказанного, а не воспоминания по мотивам

См. синхронный текст.

дык я и посмотрел, и он не совпадает с речью, об чом и речь
и, как ни странно, это перевод появился (по словам ВВС - https://www.bbc.com/russian/features-60226189, ссылки на канал нет) на т-канале 1адат, т.е. его источник - самые заинтересованные в придании тексту максимальной жестокости люди на Земле

Можете привлечь переводчиков с чеченского

а вы почему не привлекли, или это оно самое "не рефлексируй, распространяй"?

но было бы куда привлекать, письменного текста-то нету, есть только русский текст от Зелимханова (https://www.instagram.com/p/CZbTNacrkT-/), ему, Вы, кстати, верите?

[DVV]

Путин безумный агрессор? Так ли это? (Сара Вагенкнехт)

https://www.youtube.com/watch?v=TvBZru1ymKk&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B

[Очень Злой]

Путин безумный агрессор? Так ли это? (Сара Вагенкнехт)

https://www.youtube.com/watch?v=TvBZru1ymKk&ab_channel=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B

Спись интересный. но есть пара-тройка шероховатостей
1. Утверждения о том, что в 1990 году понадобилась новая структура безопасность и роспуск НАТО вследств ие роспуска ОВД. Но Варшавский договор прекратил свое действие только в 1991году. И еще интересная деталь (см 05:30), якобы существовал (В Германии) некий документ, направленный на замену сущесвующих союзов и замену их на "европейский распорядок мира". И проеизнесено, что документ действовал до 2007года. А что произошло в 2007? Все помнят?
2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"
PS 10:50 Ракета, выпущенная из восточных стран Европы достигла бы Москвы за 5 минут
Это верно. Вот только ракет таких (Хвала Горбачеву!!!) у НАТО нет. И если даже справедливы опасения России о нештатном использовании пусковых установок ПРО, переделки их под пуск крылатых ракет, последние летят до Москвы полтора-два ЧАСА

[Sart]

[DVV]

2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

[hróðvitnir]

2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

А где здесь обозначено обещание о нерасширении навсегда? Написано, что в 91-году принятие было неприемлемым. Конечно, у них же есть определенные условия вступления, которые должны быть соблюдены.

[Очень Злой]

2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

Не вижут тут "обещания, данного Горбачеву\Ельцину\Путину\Представителю России". Их и на совещаннии то на этом не было
PS Я долго убеждал жену, что надо купить автоматическую стиральную машину. Она считала это нецелесообразным. А потом передумалаЮ и мы машинку эту купили. А потом еще посудомоечную (тоже было нецелесообразно) и робот-пылесос

[БабаЯга]

2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

Не вижут тут "обещания, данного Горбачеву\Ельцину\Путину\Представителю России". Их и на совещаннии то на этом не было
PS Я долго убеждал жену, что надо купить автоматическую стиральную машину. Она считала это нецелесообразным. А потом передумалаЮ и мы машинку эту купили. А потом еще посудомоечную (тоже было нецелесообразно) и робот-пылесос

Ты "нецелесообразно" от " неПРИЕМЛИМО" отличаешь?

[karlson]

► Показать

2. Утверждение, что Геншер на переговорах 1990года обещал Горбачеву нерасширение НАТО на Восток. И даже приводится (07:40) кусок "речи Геншера". Правда самого Геншера не слышно, только русский закадровый текст. Ну не мог Геншер обещать этого Горбачеву, поскольку НАТО в 1990 году некуда было расширяться на восток - там вплотную находилась ОВД. Ну разве что в Австрию со Швейцарией.ю Геншер обещал Горбачеву, что на территории восточной Германии не будут размещаться ядерные силы НАТО. И они там не размещаются до сих пор. Более того, новая нынешняя правящая коалиция Германии при переговорах о ее, коалиции создании, всерьез обсуждала вопрос о выводе из Германии всех ядерных боеголовок, что якобы и могла породиить нынешний околоукраинский кризис и "ультиматум МИД РФ"

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

Не вижут тут "обещания, данного Горбачеву\Ельцину\Путину\Представителю России". Их и на совещаннии то на этом не было
PS Я долго убеждал жену, что надо купить автоматическую стиральную машину. Она считала это нецелесообразным. А потом передумалаЮ и мы машинку эту купили. А потом еще посудомоечную (тоже было нецелесообразно) и робот-пылесос

до конца б дочитали, увидели б

С позицией Хробога на переговорах согласился представитель США Раймонд Зейтц: «Мы ясно дали понять Советскому Союзу — в переговорах «два плюс четыре», а также в других переговорах <...> НАТО не должно ни формально, ни неофициально расширяться на Восток», — цитирует Spiegel документ.

[Кремний]

► Показать

Кто то опять недостоверную инфу пытается за правду выдать ?

Представители внешнеполитических ведомств Германии, Франции, Великобритании и США в 1991 году назвали расширение НАТО на восток «неприемлемым», пишет Spiegel со ссылкой на архивный документ

Страны Запада в 1991 году выступали против расширения НАТО на восток и называли неприемлемым вступление в альянс стран Восточной Европы. Об этом сообщает Der Spiegel со ссылкой на документ, найденный в Британском национальном архиве.

Документ, который ранее носил гриф «секретно», обнаружил американской политолог Джошуа Шифринсон. Речь идет о протоколе встрече политических директоров МИДов США, Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

На встрече, которая прошла за несколько месяцев до прекращении действия Варшавского договора, участники обсуждали безопасность Польши и других стран Восточной Европы, пишет газета. Политики в Варшаве и Будапеште уже какое-то время «сигнализировали» о своем интересе к вступлению в Североатлантический альянс. Однако, пишет Spiegel со ссылкой на документ, Лондон, Вашингтон, Берлин и Париж посчитали членство в НАТО для стран Восточной Европы «неприемлемым».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/02/2022/ ... um=desktop

Не вижут тут "обещания, данного Горбачеву\Ельцину\Путину\Представителю России". Их и на совещаннии то на этом не было
PS Я долго убеждал жену, что надо купить автоматическую стиральную машину. Она считала это нецелесообразным. А потом передумалаЮ и мы машинку эту купили. А потом еще посудомоечную (тоже было нецелесообразно) и робот-пылесос

до конца б дочитали, увидели б

С позицией Хробога на переговорах согласился представитель США Раймонд Зейтц: «Мы ясно дали понять Советскому Союзу — в переговорах «два плюс четыре», а также в других переговорах <...> НАТО не должно ни формально, ни неофициально расширяться на Восток», — цитирует Spiegel документ.

Советскому Союзу. Тогда ещё Варшавский договор существовал. В правовом смысле тогда было невозможно. Для свободной от таких обязательств страны НАТО не видит помех.

[karlson]

► Показать

Не вижут тут "обещания, данного Горбачеву\Ельцину\Путину\Представителю России". Их и на совещаннии то на этом не было
PS Я долго убеждал жену, что надо купить автоматическую стиральную машину. Она считала это нецелесообразным. А потом передумалаЮ и мы машинку эту купили. А потом еще посудомоечную (тоже было нецелесообразно) и робот-пылесос

до конца б дочитали, увидели б

С позицией Хробога на переговорах согласился представитель США Раймонд Зейтц: «Мы ясно дали понять Советскому Союзу — в переговорах «два плюс четыре», а также в других переговорах <...> НАТО не должно ни формально, ни неофициально расширяться на Восток», — цитирует Spiegel документ.

Советскому Союзу. Тогда ещё Варшавский договор существовал. В правовом смысле тогда было невозможно. Для свободной от таких обязательств страны НАТО не видит помех.

в правовом смысле Варшавский договор не налагал обязательств не вступать в НАТО и никак не удерживал страны от выхода. "два + четыре" это как раз про то, как ГДР вышла из договора

[Очень Злой]

до конца б дочитали, увидели б

Советскому Союзу. Тогда ещё Варшавский договор существовал. В правовом смысле тогда было невозможно. Для свободной от таких обязательств страны НАТО не видит помех.

в правовом смысле Варшавский договор не налагал обязательств не вступать в НАТО и никак не удерживал страны от выхода. "два + четыре" это как раз про то, как ГДР вышла из договора

Ну так в ГДР и нет НАТОвских сил

[karlson]

Советскому Союзу. Тогда ещё Варшавский договор существовал. В правовом смысле тогда было невозможно. Для свободной от таких обязательств страны НАТО не видит помех.

в правовом смысле Варшавский договор не налагал обязательств не вступать в НАТО и никак не удерживал страны от выхода. "два + четыре" это как раз про то, как ГДР вышла из договора

Ну так в ГДР и нет НАТОвских сил

а на территории?

[Очень Злой]

в правовом смысле Варшавский договор не налагал обязательств не вступать в НАТО и никак не удерживал страны от выхода. "два + четыре" это как раз про то, как ГДР вышла из договора

Ну так в ГДР и нет НАТОвских сил

а на территории?

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДР) имеют место только национальные войска

[karlson]

Ну так в ГДР и нет НАТОвских сил

а на территории?

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

ммм, а войска НАТО, они не из национальных войск состоят, это какие-то другие, специальные войска?

[Asylum]

Ну так в ГДР и нет НАТОвских сил

а на территории?

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

А это какие?

[Кысь]

а на территории?

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

А это какие?

Как какие? ГДПэвские

[Очень Злой]

а на территории?

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

ммм, а войска НАТО, они не из национальных войск состоят, это какие-то другие, специальные войска?

А! Вы считаете, что на территории ГДР не должно быть никаких войск вообще?. Бундесвер то там всяко должен быть. Это было оговорено на тех самых переговорах о выводе советских войск с территории Германии

[Asylum]

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

А это какие?

Как какие? ГДПэвские

Просто ОЗ картавить начал, вот ничего и не понятно

[karlson]

Насколько я знаю, там (на той территории, что принадлежала ГДП) имеют место только национальные войска

ммм, а войска НАТО, они не из национальных войск состоят, это какие-то другие, специальные войска?

А! Вы считаете, что на территории ГДР не должно быть никаких войск вообще?. Бундесвер то там всяко должен быть. Это было оговорено на тех самых переговорах о выводе советских войск с территории Германии

я ничего не считаю, я спрашиваю, Бундесвер делегирует своих солдат в войска НАТО или войска НАТО это совсем-совсем другие солдаты?

[Очень Злой]

ммм, а войска НАТО, они не из национальных войск состоят, это какие-то другие, специальные войска?

А! Вы считаете, что на территории ГДР не должно быть никаких войск вообще?. Бундесвер то там всяко должен быть. Это было оговорено на тех самых переговорах о выводе советских войск с территории Германии

я ничего не считаю, я спрашиваю, Бундесвер делегирует своих солдат в войска НАТО или войска НАТО это совсем-совсем другие солдаты?

На бывшей территории ГДР имеют место войска бундесвера, не водящие в структуры НАТО. Это и оговоаривалось при воссоединении Германии и выводе советских войск

[karlson]

А! Вы считаете, что на территории ГДР не должно быть никаких войск вообще?. Бундесвер то там всяко должен быть. Это было оговорено на тех самых переговорах о выводе советских войск с территории Германии

я ничего не считаю, я спрашиваю, Бундесвер делегирует своих солдат в войска НАТО или войска НАТО это совсем-совсем другие солдаты?

На бывшей территории ГДР имеют место войска бундесвера, не водящие в структуры НАТО. Это и оговоаривалось при воссоединении Германии и выводе советских войск

ну не входящие, так не входящие...
пруф?

[DVV]

Крупнейший энергоконцерн Германии E.ON не планирует выходить из проекта "Северный поток", сообщил глава компании.
Санкции трубе не помеха ?

[Кремний]

Крупнейший энергоконцерн Германии E.ON не планирует выходить из проекта "Северный поток", сообщил глава компании.
Санкции трубе не помеха ?

Помеха. Не будь санкций, Северный поток давно бы заработал на полную мощность и дал бы нашей стране большой доход. Пока, очень много теряем.

[Леся]

в Японии сильное землетрясение, цунами